如何評價電影《地雷區》里戰爭獲勝方安排戰敗方德軍戰俘排雷的要求？

01-07

在沙灘埋雷的是德軍，如果二戰德軍勝利了，是不是就該丹麥人排雷了呢？
勝利即是正義？
5月25日補充：

一些回答，根本沒看懂問題。
我再說明一下，問題問的是，是否勝利即是正義。再淺顯一點的說法是，如果二戰結果德國勝利了，排雷的是丹麥人，你們會覺得合理嗎？

對於二戰，你粉哪個國家完全取決於你對哪個國家了解更少。

我翻開歷史一查，這歷史沒有年代，歪歪斜斜的每頁上都寫著「國際秩序」幾個字。我橫豎睡不著，仔細看了半夜，才從字縫裡看出字來，滿本都寫著兩個字是「吃人」！

先不說內容，只談製作與角度，《地雷區》就值得玩味。

它是真實歷史改編的反戰爭題材電影，二戰結束後，兩千多德國戰俘，絕大部分還是少年，被押往丹麥西海岸，被迫用雙手人工挖掘一百五十多萬枚地雷，幾乎一半多死亡或傷殘。不管如何，虐待戰俘，這算是丹麥的污點。然而《地雷區》的編劇與導演正是丹麥人，一個丹麥人跟我們談丹麥驅使德國戰俘人工挖雷的故事，有意思吧？反戰題材電影往往是從勝利者角度切入的，《地雷區》卻是從失敗者角度切入，有意思吧？

當初，丹麥與德國簽署互不侵犯條約，但是德國撕毀了條約，一天之內侵佔了丹麥，並佔領了長達五年。德國戰敗了，丹麥解放了。面對昔日的非法佔領者，丹麥人豈能不恨？區區戰俘公約豈能擋住他們內心的憤怒？正如丹麥將官說：「不要指望丹麥人張開雙臂歡迎你們的到來，你們只是來拆彈的。」

現實豈止是拆彈，簡直就是「集中營」。在遭受非人道虐待時，還要德國戰俘還要用雙手，用極其簡陋的工具去挖地雷。每個德國戰俘都很可能會死，他們在挖自己的墳墓，埋葬屍骨無存的自己。

一開場就是延綿不斷的德國戰俘被押送的場景，正在開車的軍士長卡爾輕輕一瞥，看到一個德國戰俘手裡揣著丹麥國旗，憤怒的卡爾跳下車，一陣拳打腳踢。對峙的關係，強弱的關係，已涇渭分明。食不果腹，生了病不準休息，遭受胯下之辱，徒手挖雷。丹麥奴役德國戰俘，抱著用爛的心態，把他們來當工具使，往死里整，宣洩內心的憤怒與仇恨。一輪又一輪的惡意蹂躪將強弱的關係渲染的日益鮮明。

試想一下，餓著肚子去人工挖雷，就已經足夠觸目驚心。沒有食物，去偷充滿鼠糞的豬料果腹，他們暈眩、嘔吐與中毒，並在這狀態下挖雷，結果是不然而語的血肉橫飛。這一刻，他還在說，在這裡並沒有那麼糟糕，下一刻他已被炸的血肉橫飛。

在鏡頭裡，我們看到的並不是一群作惡多端的德國軍人，而是赤手空拳的德國少年在用他們的生命挖地雷。人的本性就是趨於同情弱者，我們容易同情他們的境況，甚至把過錯統統加諸于丹麥身上。別忘了，地雷是納粹埋下來的。別人跑到你家埋了一片地雷，你會自己挖嗎？你會放過埋雷者么？可是那群德國戰俘並不等於納粹份子，換個角度，就像別人揍我一頓，我去揍他兒子一頓，看似有道理，只不過是仇恨蒙蔽雙眼，覺得父債子還天經地義罷了。地雷問題該不該由德國來承擔？該。可是借挖雷之機，肆無忌憚地讓他們去送死，這就是千不該，萬不該了。然而，當我們把丹麥當作是中國，德國當作是日本時，你的想法是什麼呢?

外部壓迫，內部惶恐。

誰也不知道，明天誰還能活著。害怕的不一定死，膽大的不一定生。那條跑到安全區被炸死的狗警惕著他們，就算把詳細布雷圖上所有的地雷清理了，仍有潛伏的危險。就算是堆放被拆除地雷的地方，仍有爆炸的危險。危險無處不在，生命岌岌可危。絕望如樹根盤繞，枝節交錯在他們的神經。要麼自我安慰，要麼彷徨不安，日子還得過，雷還得挖。我要回家是個簡單卻又遙不可及的夢想。念叨著回家幹什麼工作，念叨著重建一片廢墟的德國，內心在構建未來的藍圖來抵禦死亡的侵襲。生不如死，當藍圖被徹底撕毀，走向遍布地雷的沙灘，自殺也是歸宿之一。

雖然軍士官卡爾把他們當工具來使，甚至為惡意報復而強行狡辯，但是看著那群挖地雷的少年一個個被炸死，縱然是敵對關係，縱然心存惡念，軍士官卡爾也不禁叩問自己對不對，該不該，慢慢在平息內心的仇恨。他們畢竟是人，而不是工具。軍士官卡爾畢竟也是人，無論是言語上，還是行動上的接觸，再難以把他們歸屬到工具的範疇。仇恨，狡辯，反思，緩和，爆發，平息，消散，釋放，軍士官卡爾對德國戰俘情緒的變化，正是對反戰的詮釋，放下仇恨，解決問題，戰爭才能真正結束。

然而，現實往往比電影來的更殘酷。雖然最後那德國戰俘小分隊僅剩的四人被私自釋放了，但是更多的德國戰俘只能活活被炸死。丹麥軍方的歹念，丹麥群眾的冷漠，軍士官卡爾的變化，戰俘內部的分化，外部衝突交織著內部衝突，敘事乾淨利落，沒有多餘的鏡頭。靜謐的丹麥海岸線再美，也不過是一片埋骨之地。冷色調的攝影搭配幽深的配樂，壓抑絕望的情緒如漫無邊際的海岸線蔓延在心窩。在平靜如畫的鏡頭裡，源源不斷的戲劇衝突掄起它的大棒子，狠狠的蹂躪我們的內心，無關對錯，無關是否，腦里只有一句，戰爭真他丫的殘酷。帶著驚悚片外衣的反戰片，被忽視的歷史，以彼之道，還施彼身，仁者見仁，智者見智吧。

以前一個回答放這裡也挺合適

二戰後期英國轟炸了德國的水壩，德國的軍工生產受到嚴重破壞，幾乎毀壞了百分之七十

那麼，為什麼二戰前期不轟炸呢？

因為前期德國也有遠程轟炸技術····你敢炸我的我就炸你的

所以這也是日本在中國肆無忌憚的使用毒氣的原因··

這也是只要中國還有洲際導彈，就沒人敢炸三峽的原因····

也是題目里這事兒出現在二戰後期的原因

「三角形和長方形行動」造成了一片巨大的無人區。至少1000人被殺，大量種子、糧食和家畜被沒收，村莊被夷平，總計18596名當地平民被趕出家園。處理猶太人和「嫌疑分子」（members of bands）的方式有特別指令：他們將被作為「42號掃雷裝置」使用。換句話說，這些人會被用繩子捆住脖子，然後作為掃雷犁和掃雷滾穿過雷場。

這是德國人在蘇聯做的事情

所以丹麥人只不過讓他們德國人去排雷而已有什麼可叫屈的呢？又不是讓他們去踩地雷

有人說「丹麥在德國人種理論中是屬於優秀民族的」

1943年9月16日，丹麥各抵抗組織成立自由委員會，建立4.5萬人的地下軍，為配合盟軍重返大陸，集中力量破壞工業和交通運輸。挪威秘密軍在英國支援下，從1944年11月起對鐵路和橋樑進行大規模襲擊和破壞，阻止德軍調往西歐。

「丹麥干這些叼事有些過了」過分嗎？這些地雷總不是丹麥邀請德國人去埋的吧哈哈哈

Gaijin的魔法

After the German capitulation in Norway on May 8, 1945, over 5,000 German prisoners of war were forced by the British, under the command of General Sir Andrew Thorn, to undertake clearance of land mines in clear violation of the Geneva Convention of 1928. The POWs had to walk arm in arm through mine fields already cleared of mines in hopes of triggering off land mines that were not found previously. Mine clearance reports received by the Allied Forces Head Quarter state: June 21, 1945 lists 199 dead and 163 wounded Germans. The registration from August 29, 1945 lists 275 dead and 392 Germans. Neither Thorn nor anyone else was ever held accountable for war crimes.

1945年德國投降以後，挪威的英軍強迫德軍掃除地雷，根據1945年6月21日的報告，掃雷過程中德軍死亡199人，受傷163人，1945年8月29日報告，德軍死亡275人，392人。

By the end of the war mines had been laid on more than 500,000 hectares of land in France. And it soon became clear who would get the task of clearing them: German POWs for the most part, regardless of whether the mines had been laid by German army engineers or by the French army in an attempt to hold back invading German forces.

To this day it is not known how many POWs were used for this high-risk form of forced labor between mid-1945 and the end of 1947. Possibly as many as 50,000 according to Freiburg-based historian Rüdiger Overmans. The number of Germans who were killed in the course of these mine-clearing activities can only be guessed at. It may have been around 1,800, and 500 Frenchmen are also believed to have died.

戰爭結束時法國總共有50萬公頃土地被埋設了地雷。從1945年中到1947年底，盟軍強迫大約5萬德軍戰俘掃雷，期間總計大約有1800名德軍戰俘死亡。

如果放在現在，這種事情絕對被國際社會噴成狗，侵犯人權。

有回答說，不就是排個雷么。那告訴你，即使用現在的技術，排雷也是個很危險的工作。

（好吧，有些人覺得這個不僅不侵犯人權，還理所當然，請看後面更新）

但是電影里的情節是在七十年前。

人類覺得地雷這個東西不好，太不人道，是什麼時候呢？《渥太華禁雷公約》是1997年簽署的。

西方國家開始拿人權說事，說人權高於主權，是什麼時候呢？南斯拉夫解體。

都是冷戰以後的事情。

所以說，人權、人道這些事雖然大家都明白，而且這些事本來就是超越國界，超越民族、宗教、意識形態的（阿波羅13號的時候蘇聯停止了通信波段的使用而且也去救人），但是真正把它和主權國家掛鉤，是蘇聯垮台、冷戰結束之後，美國為了繼續在全世界施加影響力找的一個借口罷了。

也就是說，在冷戰結束以前，大家是不會去拿人權去批評其他國家的。頂多是好言相勸。因為批評了人家也未必鳥你。

不過話說回來，現在拿人權批評其他國家，也不會鳥你。美國說中國人權有問題，央視不就弄個紀錄片說美國人權有問題嗎？其實大家心知肚明，誰也不幹凈。

真正能被人權吼住的，其實是各種小國，因為一旦被說人權有問題，那就是美國爸爸要搞他了。

最終還是實力的問題。

那麼當時丹麥這麼搞，為什麼沒有被國際社會批評呢？

- 那時還沒有拿人權說事的習慣。

- 批評也沒有民意基礎啊，大家都恨德國人。

- 丹麥的國家實力。這裡的國家實力不是簡單的經濟軍事實力，還要考慮國際政治。只論軍事，美國肯定分分鐘吊打丹麥，但是你美國人來歐洲是幹啥的，侵略？只論經濟，美國人可以不給丹麥援助，但是你想讓丹麥倒向蘇聯？

所以雖然這件事很侵犯人權，但是丹麥當時就那麼幹了，又能怎樣？

題主問如果德國戰勝了是不是丹麥人去排雷，那隻能說，看德國人是不是覺得有必要排雷，畢竟雷在丹麥境內。如果有必要，那肯定是丹麥人去。

其實我倒是覺得這個故事拍齣電影來，這件事很有意思，後面透露出一些信息：

- 現在世界對於二戰的反思，至少在歐洲部分，已經很完善了。

- 經過美國爸爸的多年教導，大家基本上都懂了人權這麼個事。

- 歐盟一體化進程很不錯，歐洲人不那麼喜歡相互撕逼了。

- 反正有一個雞湯結局，價值觀很正確。

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一、為什麼侵犯人權了，為什麼不合理？

如果拋開二戰、戰俘的背景，一個權力機構強迫一些人去挖地雷，侵犯人權嗎？

我想這個問題沒什麼爭議吧。

考慮二戰後德國戰俘的背景。不少人都思路是，地雷是德國人埋的，讓德國人挖雷理所當然。下面說一下這種思路有什麼問題。

第一，戰爭是國家行為，不是個人行為，國家的罪行不應由普通士兵承擔。這是由戰爭的性質和軍隊的組織方式決定的。埋地雷雖然是由普通士兵完成的，但他們是不能決定是否去埋地雷的。所以戰後審判的時候，只會判國家的領導層人物犯戰爭罪，而不會判某一個士兵故意殺人。況且，戰俘已經失去了軍人的身份，戰爭也已經結束了。

第二，即使把埋地雷這件事認定是士兵個人的罪行，那也不一定是這些戰俘埋的。既然要算個人，就必須明確到個人。

第三，對埋地雷的懲罰就應該是挖地雷嗎？這種「小偷剁手、通姦剁鳥」的法律早已過時了。

還有一些（包括高票答案）列舉德國戰爭中的罪行的，我就想問你，你知道有句話叫「以五十步笑百步」嗎？

綜上所述，讓戰俘挖雷侵犯人權且不合理。

二、那麼，如果放到當代，應該怎麼辦呢？畢竟地雷是要挖出來的。

首先，挖地雷必須由專業人員來完成。也就是專門負責挖地雷的工兵。一般來說就是本國的工兵，當然也可以通過國際合作請來外國的工兵。聯合國維和部隊也有挖地雷的工兵，中國就派出去過（央視曾經報道過，有個特別有經驗的維和工兵還發明了一個儀器，讓排雷效率提高好多）。或者德國人良心發現，派出自己的工兵。

其次，犯罪者不可能逃脫懲罰，德國要進行戰後賠償。如果對這片地雷實在不爽，可以專門要求德國補償排雷造成的經濟損失。

該不該德國人排雷？應該。誰埋的，誰排唄。德國人當然有義務把雷給排了。但義務也是有限度的，不是可以亂來的，比如讓小孩子排雷，還不給吃的，各種人格羞辱，這也是應該的嗎？必要的嗎？即便德國除了娃娃就沒有成年男子來排雷的，也可以讓德國人出錢嘛，現在出不起，欠著，以後還嘍。

很多人把一個國家的責任全部歸結到所有國民身上，連少不更事的小孩子也不放過，在我看來簡直喪心病狂。什麼你們當初如何如何，所以我對你們如何如何。說這種話的人到底有沒有想過，這個「你們」不是同一個人唉。尤其是電影里的娃娃兵，德國發動戰爭的時候，他們還是只有10歲不到而已，他們懂什麼啊？父輩的事情憑什麼讓他們承擔責任？哦，他們應該突然大腦開竅，10來歲就抱著爸爸的大腿說「哎呀，希特勒是法西斯，我們不要參加戰爭巴拉巴拉」？

有句話說，有些人不是蠢就是壞。我希望這些人真的只是蠢而已。

作者：遠方

鏈接：知乎專欄

來源：知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權，非商業轉載請註明出處。

「我想告訴你，送孩子們回家」

我認識一個退伍的掃雷的士兵，他是沉默寡言的。沒人知道他經歷了什麼，只知道他的職業關乎生死。

戰爭是殘酷的，士兵與戰俘一個詞語上的差異會給人們帶來截然不同的相反地態度。所以任何時候國際上關於對戰俘的處置的條例中的保護性措施還是很人道的。

沒人去過問這些孩子到底是哪裡來的，同樣也沒人在乎他們的生死。因為他們是戰敗國的戰俘，他們沒有尊嚴。在戰勝國人們的眼中他們都只有一個標籤，那就是敵人。而此時的敵人是可以任人欺辱的。因為他們不但是敵人，而且是戰敗國的敵人，再加上他們被俘虜了。這樣他們就徹底喪失了尊嚴以及支配自己生命的權利。

開篇的軍士長儼然一副勝利者的姿態，這也基本上是大多數人的姿態。是的，我們贏得了那場相持已久的戰爭。而且我們俘虜了一大部分戰敗國的士兵。這是何等的榮耀。我們多麼厲害。我們是應該氣宇軒昂的面對著一大群失敗者，反正他們也不會反抗。

這樣的理念充斥著整個國家乃至整個國家的人民。他們確實不會反抗，但是他們也是有尊嚴的，君不見當他們將你們打得望風而逃的時候你們是不會像現在那樣有一種自然而然的優越感的。只不過現在換了身份而已。

我並不是說要對於軸心國在二戰時候所犯下的錯誤開脫，只不過我更加讚賞對於仇恨，對於矛盾只有在戰場上刀兵相見這才是最好的解決方式。當一切都塵埃落定了的時候就不需要在這個時候體現我們的威武身姿了。因為如果我們能一直保持這麼強大這麼不屈，我們也不至於淪陷。

從來一場戰爭中普通士兵所扮演的角色都只是遭人驅使的棋子，對於戰爭他們並不有直接的責任。因為他們只是一名士兵，他們也是被人操控。他們對於戰爭不起任何決定性作用。而真正犯罪的必定是一個國家，一個整體。個人的力量在強大也抵不住國家的。因此在本片中如果給這些孩子強制貼上德國人的標籤，然後用一種不自然的優越感去看待他們，本身就是一種不好的表現。

他們只是孩子，某個人的兒子，或是某個人的朋友，玩伴。只不過被自己的國家強制發動去參與一場不屬於自己的戰爭。他們沒有選擇權。但並不表示他們的生命同樣不被尊重。

整個國家犯下的錯誤，不應該是這幾個人來買單。生命對於每一個人都很公平。即使他們犯了錯，他們的生命同樣值得尊重。從軍士長一開始的態度，到後來的轉變可以看出。每個人都是有人性的。戰爭的殘酷並不只是讓我們祭奠為保衛國家而死去的亡人。而那些或者的人也是有權利繼續自己的人生的。

在幼小的心靈中留下的創傷是不好彌補的。然而更多的人會選擇接受這個然後勇敢的活下去。面對同伴的死其實都是一樣的感受。對於一個鮮活的生命在自己的世界裡消失不見。這對於每一個人格健全的人來說都是一件痛苦的事情。

因此對於那些經歷了巨大傷痛卻依然勇敢的活著的人，我們都應該去尊重。

自己埋的雷，當然要自己挖嘍。

難道還讓丹麥人挖？

這些答案下某些叫囂合情合理的狗屁回答。腦子也不知道是不是被驢踢了。

導演拍這個反戰的電影是想表達，德國人自己埋的雷，死也要排完嗎？你真要這麼理解我當然無話可說

電影只想告訴我們，戰爭是殘酷的，不論勝敗的雙方，人民永遠是最先受到傷害的。

德國蘇聯的強制徵兵，多少人的未來就毀於一旦，即使他們還是孩子，即使他們一無所知，但是自從戰爭開始的那一刻，命令下達那一刻，不管是叫你進攻丹麥，海邊埋雷，還是戰後丹麥方再命令你去把雷排出來，你的命早已經不屬於自己，我想這是世界上最悲慘的事。

我看了電影只希望我和我的後代能永遠生活在和平的年代，然而，人類總是喜歡搞事，這想法不現實。

二戰結束時比這不人道的事多了去了，跟那些民族滅絕的慘劇相比，這個排雷還算是比較溫情的吧

又是一個暴露知乎智商下限的問題，確切說是問題下的回答。

戰爭中普通士兵的戰鬥行為造成的罪惡後果不能歸咎於士兵身上。

排雷是一項軍事行動，必須由職業的軍人或者自願參加的人去執行。

德軍戰俘既不是丹麥的軍人，也沒有主觀意願，只是在丹麥的逼迫下去做的。

埋地雷的不是德國士兵，而是德國這一國家，丹麥有權利要求德國為其埋在丹麥境內的地雷負責，但是沒有權利要求德國戰俘去做。

這種行為和納粹相比，五十步笑百步罷了。

國家之間的殘酷戰爭，最終買單的永遠都是普通的人民。

首發於微信公眾號：石頭的日記本。公眾號ID：diaryofstone。

海報中，年輕的士兵眼中是一具骷髏。誰都懼怕死亡。

故事講的是德國二戰後讓一些年輕的德國士兵在丹麥的海岸拆除地雷。這是一件很危險的事情，教如何排除地雷的時候後就有人被炸死，排雷的時候一不小心也有人被炸死。有的人受不了這樣的生活，自己走到遍布地雷的沙灘上在眾人面前被炸死。有些人在完成任務之後喜悅地討論事情，但是一不小心又被炸死。當大家完成工作之後，軍士長承諾他們可以回到德國，但是他們還是被調到了更危險的地方再次進行拆除地雷工作......

丹麥軍士長和德國士兵之間的故事也耐人尋味。從一開始不給他們吃東西、生病了還要強制去工作，到最後偷偷讓自己的士兵逃跑、回到德國，這中間的整個過程是很值得人仔細思考的。

對於整個丹麥來說，德國是敵人；但是對於一個丹麥人來說，一個德國人其實也只是一個和自己一樣的普通人，只要是人就會懼怕死亡。當看到被炸的胳膊血肉模糊的士兵的時候，我想那位軍士長心中也是不忍的。每次看到這樣的畫面，我作為一個女生總是很難過，這太殘忍了。

關於戰爭的電影總是能引起我的很多思考。我希望這個世界和平，不再有戰爭，不再有無謂的傷亡，不再有傷及無辜的暴恐襲擊。

以上。

我又來三俗了。別人進門強姦你妻子打死你兒子。你奮起反抗將其制服。然後勒令他把衛生打掃乾淨。難道因為地板上碎了幾個酒瓶子容易紮腳，別人就說你沒人性么？

戰爭才沒這麼優柔寡斷，人民的生命、戰友的生命永遠排在敵人的生命前面！

一個戰敗納粹自己埋的雷含淚也要排完才能回家的故事！當心愛的狗被漏排的雷炸死後丹麥軍官讓德國人手牽手人肉排查雷場的時候，當上級領導說這幫排雷的德國人排完雷也不能回家必須死的時候，戰爭哪有什麼TM的正義？誰贏誰就是正義！

在戰時，為自己的國家和民族及同胞爭取最大利益即正義。有現成的戰俘不用，難道還讓自己人去冒險？又不是虐殺，也不是刻意叫他們去送死，排雷而已，而且地雷還是他們埋下的（手動滑稽）。。

勝利不一定是正義。但是，勝利是權力！

且不說正義與否就電影劇作上，其實導演也知道如果找一隊剛從戰場上下來的德國士兵去排雷，估計也沒什麼看頭，誰污染誰治理，合情合理。而結合歷史試試的確到了後期，德軍里新進的士兵就剩下老人和小孩了，所以導演在這裡把德軍塑造為一群被迫拿起槍的孩子，這個矛盾點就完美架設好了，剩下的怎麼演，大家都覺得好看。

其實這部片子並不是很難懂，裡面的電影敘述手法很純樸也很易懂，軍士長一開始無故的毆打德軍俘虜，到最後冒著受處分的危險放走娃娃俘虜。——改變

孩子中由一開始的「努力工作」想儘快回家到萬念俱灰觸雷自殺和後來卡車爆炸已經將人物情緒點帶到一個必須作出抉擇的時刻。

但是不管怎麼說這都是一部不錯的走心的反戰題材電影，人性有的時候就是這樣真的無法說對與錯，

打別人之前是，你跟我講正義，我跟你講人種。

被打還之後是，你對我用公義，我跟你談人道。