怎樣用事例來理解索羅斯的反身性？

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怎麼理解索羅斯的反身性？

有些系統是自我限定的系統。假設一個雙因素系統：A漲一倍B就漲，但低於一倍，而B漲一倍A就跌，但低於一倍。這樣的系統在受到擾動後，會因為A和B的相互作用最終會達到較為穩定的穩定平衡。

經濟學家在研究經濟的各種因素組成的系統的時候也多做這種假設：比如買家多了價格漲，價格漲了賣家會變多，變多了價格跌，也就是價格變化會反向減小讓價格變化的動因。

索羅斯在他的書里十分啰嗦地反對了這些假設。他說：因為信息不完備，市場多數時候不是自限的系統。很多時候漲價會讓更多買家殺進市場導致價格進一步漲，而大跌會導致更多人拋售導致進一步跌。

這樣形成的系統就是自我放大的系統，他為這個性質取了個名字叫「反身性」。

當然，每次漲同樣量的時候買家的增加數量會慢慢變少，直到增加量變零，最後變負，開始自我限定。所以從大的時間區間來看市場是自限的，但從小一點的時間區間來看市場有自我放大的特性，也就是「反身性」。

來值乎問我問題

我個人理解索羅斯的反身性主要是針對傳統經濟學中的均衡概念做出的反擊。傳統經濟學中總是在找均衡，彷彿supply等於demand，market clear，happy days。但是現實中觀察的市場卻永遠在波動，彷彿永遠沒有均衡，永遠在泡沫和崩盤之前來回波動。

那反身性應該就是嘗試解釋為什麼市場永遠不均衡，永遠不clear。就提到了概念說說人既觀察又參與的活動，人永遠沒辦法完全得到完整的信息，因為你自己參與就改變了信息，所以市場永遠是錯的，均衡是沒有意義的，去尋找價值沒必要去買高賣低，而是要去尋找那種會自我強化的市場。

事例，個人覺得最合適的是香港，因為這個市場是一個很扭曲的市場。首先，港幣是聯繫匯率，100%backed by usd，所以hkma的唯一目標是保證港幣的100%兌換。這樣的市場其實很容易被攻擊，因為為了保證匯率的100%兌換，hkma對於利率是沒辦法掌控的。所以當香港的經濟走下坡的路的時候，有一個很簡單的操作模式，就是攻擊港幣匯率，然後因為hkma要確保匯率，就要去市場賣usdhkd，那麼hkd mm一定會變緊，那麼利率就會開始飆升。利率飆升，對於香港這麼泡沫的房地產，就是毀滅性的。同時利率抽緊，股票也會砸的很兇。那麼反過來，就會有更多人覺得usdhkd peg會break，就會更多人attack usdhkd（而且這個第二波一般不一定是hf，而可能更多是香港人自己，因為仔細想想，我拿著港幣，怎樣也是不會賺錢，因為弱方也定住了，那麼不如先換成美元再看）。就是這樣的反身性邏輯循環，可能導致市場可以在平靜的時候都很好，但是一旦事情有風吹草動，就會迅速惡化，而且get out of control。個人覺得這就是索羅斯愛做的市場，賺的是系統不合理的錢。（但是其實這些年這些錢也不好賺了，央行都越來越聰明了）

粉越多的大v越容易招更多的粉，這就是反身性。

等大v有黑點的時候平時根本見不到的黑子忽然就從無數的角落裡冒出來說:「我早就知道……」其實也是一種反身性。

這麼精闢的答案估計大家看不懂。

物質決定意識，意識對物質具有反作用。

說個打拳的例子。兩人對打，對方出拳，我方防守。最佳的反擊時間是什麼時候呢？是對方發力後收而未收的時候。那最佳的進攻時機是什麼時候呢？是對方剛發力，從防守狀態向進攻狀態轉換，發而未發的時候。

反身性理論，幾年前學過，概念早忘了，卡爾波普爾最早提出來的。最經典的是用在97年香港，國軍進來了，索羅斯要硬拼，他的助手和他說了之後，他老人家轉身走了，打不過就不和你玩了唄，哈哈

附上索羅斯辦公室的幾句格言:

1.我生來一貧如洗，但決不能死時仍舊貧困潦倒！

2.凡事總是盛極而衰，重要的是認清趨勢轉變，要點在於找出轉折點；

3.冒險沒有關係，但當承擔風險時，不要賭上全部財產；

4.人之所以犯錯誤，不是因為他們不懂，而是因為他們自以為什麼都懂。

1.反身性：現實影響思維，思維影響現實。可錯性（參與者的不完備認知）。

2.反身性體現為盛衰過程：一開始結果與預期自我強化，隨著結果與預期的偏離越來越遠，流行的偏見就難以持續下去。一旦參與者懷疑或放棄他們原有的偏見時，一個反方向的自我強化過程就開始了。

3.盛衰過程：少見，是獨特歷史事件，不是平凡日常事件。

4.預測盛衰過程：需要發現多數參與者的認知謬誤。

反身理論是指投資者與市場之間的一個互動影響。索羅斯認為，金融市場與投資者的關係是：投資者根據掌握的資訊和對市場的了解，來預期市場走勢並據此行動，而其行動事實上也反過來影響、改變了市場原來可能出現的走勢，二者不斷地相互影響。因此根本不可能有人掌握到完整資訊，再加上投資者同時會因個別問題影響到其認知，令其對市場產生「偏見」。

A股從14年10月到15年5月的暴漲和六至七月的暴跌就是教科書般的例子。現在的樓市看上去處於反身性的最後強化階段，不妨觀察一下

謝邀。但我真的不知道，第一次聽到這個詞。

我就搞不明白，不好好復盤關注盤面，搞這些名詞有什麼用呢？

簡單說就是標的漲了會讓參與者覺得漲得更高，接著在這種預期下參與者的行為又直接推動了價格上漲。核心點就是參與者影響價格走勢。但，若覺得索羅斯靠這些理論賺錢，那真的是拿衣服了。

說點我最近的理解，最近不知道怎麼回事又想看扁魚蟲的《投機者的撲克》了，那裡面有句話，可能有點偏題，但是至少對我還是挺開腦洞的。

扁魚蟲說：你如果買了一個股票，就像是在房間里打開一盞燈，你越早開燈，等到房間里燈逐漸亮起來。就會越早關燈。

而且我最近還有另外一個體會，市場的頂是瘋子買出來的，底是瘋子砸出來的。

上面兩句話，其中一句是反身性，其中一句還有又有點對立，不重要，重要的是你如何去理解，怎麼去實踐，對吧

先推薦一般書《複雜性》，然後說說索羅斯的這個概念，如果分析問題沒有將問題的本質分析的很透徹，說這些都是白搭，什麼正反饋、負反饋等等，因為量變到質變必須回歸到本質，質變之後會引發趨勢性的量變，就像我們地球生物的基因一樣，優質的基因會不停繁衍複製下去，直至更優質的基因出現，將自己消滅。

他書里這麼多案例你不看？

這是以前做的關於索羅斯《超越金融》的小筆記。

反身性在其中的定義便是：這些扭曲的觀點可以影響到參與者所處的環境，因為錯誤的看法會導致錯誤的行為。

相關的金融方面的舉例回答中比較多了，我按照我的理解用一個淺顯的例子說明。

A是一個高一的新生，在初中時候A成績還算正常，從未有任何不良行為，如果按照預期發展，A應該能夠考上重點大學。但是班主任根據A比較活躍好動的性格，單親的家庭背景，已經染成黃色的頭髮，判斷這將會是一個問題學生。在開學第一天便對A進行了相當嚴厲的對待，在之後的高一中，A一直被班主任視為問題學生，要求其他同學不要和A在一起聊天等，A不僅受到班主任「問題學生」的對待，也被同班同學視為問題學生。漸漸，A發現自己在同班交不到任何朋友，只有一些同樣被視為問題學生的人與之為伍，遂開始與這樣一群問題學生接觸。最終，A由於參與打架鬥毆被開除學校，班主任和同學都說；還好早就知道他是問題學生，對之進行了區別對待。

在這個例子中，本來預期正常得學生，在周圍人視之為問題學生的情況下，最終成為了問題學生。

核心思想我覺得是價格反作用於基本面。可能並不全面。

一般經濟思維都是把基本面作為一個錨，用來錨定價格。索羅斯觀察到了不一樣的東西。

比如說去年股災前，創業板平均pe是80-100倍。這種時候上市公司，特別是100億以下市值的上市公司，紛紛成立併購基金去併購沒有上市的企業。

如果一個上市公司市值是100億，pe100倍，花了10億收購了一家盈利1億的公司，這個公司會有2種情況，1是股價不變，pe降到50倍，每股收益可能成長90%，第二種就是股價繼續翻倍，市值到200億。

這種不斷收購，股價不斷上漲的情況，就是索羅斯講的返身性。其價值本身因為它的高估值而不斷能從資本市場抽血而提高。高估值反作用於基本面。但是高估值總有一天會因為無法繼續維持高速增長而破滅。

反觀房價。一線城市的高房價（其實更多的是高房價帶來的高租金），會不會影響到人口的流動而導致高房價的基礎破滅呢？這個問題可以好好思考下。

都提到了第一層意思，投資者偏見影響價格，但沒人提到第二層意思，價格影響價值。其實後面這層關係才是反身性理論的精髓。索羅斯一直在說的問題，是如何找到一條從投資者偏見導向基本面的路徑，從而印證投資者的偏見。這種暗搓搓的正反饋，才是形成巨大泡沫的前提，如果只是預期自我實現的過程，不會又如此深遠的影響

謝謝邀請，說到反身性，我想先說一下一個物理學的觀點。

用人話來說，如果你想對一個東西進行測量，那麼你一定會去干擾這個東西。比如說你要測溫度，用溫度計測量，必然會帶走一部分能量。想要測風速，必然會干擾風的原來的速度。想要測量粒子的位置，這個就不說了，不確定性原理告訴我們這兩個共軛的物理量內在的秉性就是不確定的。所有的測量就是去擾動原系統，探查原系統對探測器的反應來給出結果。

放在金融學上，大抵也是如此。

中國有句諺語叫英雄所見略同是，說的是有見識的人對某一事物的看法往往趨同。看索羅斯的反身性原理時讓我想起了第三人效果理論。

熟悉傳播學朋友都知道，戴維斯的第三人效果理論。第三人效果假說具體表現為：勸服傳播所面對的受眾認為，這種勸服對他人比對自己有更大的影響。而且，無論是否作為信息的直接受眾，對於媒介影響他人效果的預期，將會導致自己採取某種行動。簡單地說，就是人類天性認為自己比他人聰明，當某條信息出現時，人們會認為該信息對他人產生的影響比對自己產生的影響深，從而根據這一判斷，人類會做出某種行動。這一理論在1978年到1982年進行了四次試驗，得到了國際傳播界的廣泛重視。

反身性理論是索羅斯投資的核心哲學。簡單來說，反身理論是指投資者與市場之間的一個互動影響。索羅斯認為，金融市場與投資者的關係是：投資者根據掌握的資訊和對市場的了解，來預期市場走勢並據此行動，而其行動事實上也反過來影響、改變了市場原來可能出現的走勢，二者不斷地相互影響。當然這裡索羅斯指的是一些具有一定實力的大資本家投資者，普通小散或許可以把自己的行為想像成一股受訊息影響的小散的合力。

利弗莫爾的《股市大作手回憶錄》中，就說了他曾經和掌握媒體工具的大資本家鬥智斗勇的事。最近被正式判刑的徐翔，也是利用媒體的高手，為幫助上市公司高層套現獲利，經常採用利用資金優勢快速拉高股價以吸引市場注意，指導高層在關鍵時間點公布年報收益或高送轉之類利好，吸引散戶接盤以達到高位減持目的。

所有在市場上公布出來的信息都是有一定滯後性的，並且經過層層把關，包括信源和媒介的把關。根據信息的不同價值和邏輯鏈，對市場產生不同的影響。邏輯鏈短的往往會導致股價直接飆漲，邏輯鏈微長的往往會經過市場的消化再發酵。

由於信息獲取是不對稱的，散戶間的認知水平也是不對稱的，還有消息的軟硬程度不同，散戶做出的反應也不同。就從第三人效果論談，如之前的一帶一路龍頭中國建築，安邦要舉牌和一帶一路的相關利好是明面消息。有特殊信息渠道的散戶或者有一定水平的散戶早已提前埋伏，等待大資金拉漲，暫且不論。根據第三人效果論的作用，部分小散會對這明牌消息覺得他人受影響更大，他人會大量買入，從而會做出迅速買入等他人追漲的決策，根據反身性，他個人這一迅速買入行為也是助漲行為。這裡有第二種可能，即認為他人受影響大，莊家放消息使散戶追漲吃套，所以不買入。但個人認為這在市場龍頭人氣股面前是錯誤的思維決策，這是在邏輯鏈較長的消息經過一段時間消化後才需考慮的問題（本人之前也這麼思考過）。

以上純屬個人愚見，勿噴。

＂反身性＂為何成了＂索羅斯的反身性＂？

＂反身性＂是一個邏輯學或哲學術語吧……我記錯了？

＂索羅斯的反身性＂只能被用於偷雞學話語體系或偷雞語境，或僅限於索羅斯的偷雞行為。

我認為，＂投機行為＂屬於金融話題，＂成功的投機行為＂則屬哲學話題。

縱觀索羅斯投機生涯。他首先是位哲學大師，其次是奉行新自由主義的投機金融家。但因他對毛澤東思想的認知匱乏，雖然熟悉邏輯矩陣，對矛盾論有一定造詣，卻對實踐論缺乏了解，更別提踐行群眾路線、下沉基層等行為。通過分析報表上冰冷的阿拉伯數目字，以為能窺見全貌，但人心向背從未能以形式邏輯的方式反映在數據表格中。

＂生產力＂是可以被量化的變數，＂生產關係＂似乎沒見過形式邏輯意義上的表達。索羅斯的困境，很眼熟啊。

so……掐指一算，老索最近在美國國內的煩心事兒怕是不少吧……

補一些現實投機非案例。

股民朋友說的好，「利空出儘是利好」或「利好出儘是利空」，又有靠譜如「招商策略會是魔咒」，沒有錯，為什麼？有價證券有個臭德性——「價軌運行，將提前體現估值」，還有一個金融專業都知道的基礎常識——「價軌始終圍繞估值做上下波動」（所謂箱體運行，即是重定價時點，價軌運行迅速觸碰估值點後，視市場信心和對企業的未來預期，基於季報基本面財務數據所作估值的上下恆定區間，做震蕩運行至下一次重估）所以，「利空出儘是利好」，利空對價軌的影響，在利空來襲前已被消化完畢，標的沒利空了，豈非利好？「利好出儘是利空」等同。後者「招商魔咒」，策略會幹哈的？賣方推票給買方啊。聽說過「衝擊成本」沒？聽說過肯定明白，沒聽說過的，還是洗洗睡吧。

下次再說另一種可為實證的情況，突然給忘了。

我餓，求帶飛。

完事兒。

其實吧，量價時空秘笈，仍有其局限性。對投機者而言，真正靠譜的只有一個要素。對投資者則只有三個滯後因子。對此，極大概率我是不會說的。你打死我，我也不知道。

說，上級的名字下級的名單備用的路線接頭的暗號誰指揮誰聯絡誰下達命令為何而來因何放棄？

去尼瑪的，犬??的敵特，你打死我吧。老！子！都！知！道！可我就是不告訴你。蛤蛤蛤。