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為什麼程序員鄙視 360,但 360 的市場佔有率略高?


說明360用讓人鄙視的方式佔領了較大的市場。

同學,要學好邏輯。

大前提 + 小前提 = 結論

科普一下奧卡姆剃刀原則:別把事情想那麼複雜,很多事就是一眼看過去的結果。

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我來舉個例子解釋下,原本呢,看病是需要付挂號費的,然後呢,有一家醫院,說我這裡的醫生看病不需要挂號費,隨便看,於是有好多病人就都跑過去了,結果這些病人「免費」看完病,還大包小包拎回去一大堆健康品,這些健康品有些是免費的,有些是收費的,而且吃的時候還需要佔你家裡地方、耗你家裡的電、浪費家裡的水,這個醫院就是從保健品公司、房產公司、供電局、自來水廠拿提成的。而且這些健康品你拿回去就不能不吃,完全停不下來啊停不下來。

而且你「免費」拿保健品的時候還要簽一個協議,從今以後你的病歷就不歸你了,醫院拿去給醫學院做大數據分析,一大堆學生學習研究你的病歷,開發新的保健品。

有一群醫生出來譴責這家醫院沒有節操,欺騙病人,結果有人就跳出來洗地說:「你們醫生才占人口的1%不到,憑什麼代表大家?人家就沒拿你們當目標用戶,我們普通人就是覺得這家醫院好。再說了,你們那是嫉妒,人家醫院一年賺好幾十個億呢,看,你們沒飯碗了所以記仇了吧?

這不是成功學嘛,所以好多醫院都開始學習這種「先進」的商業模式了。

於是又有人跳出來說:你看,大家節操都不怎麼樣嘛,誰也不要說誰。

我只想說,唔,你開心就好。


我想給樓上眾人一個新的360……

那就是………………

360洋爹特供版!

沒錯…………360洋爹特供版,360safe點康姆不要希恩,

簡直特么乾淨的一b,沒有懸浮窗沒有小工具(下面的工具大全只是投票)沒有全家桶,只有殺毒,補漏,清垃圾,啟動項管理。

在用的喜笑顏開的同時我不禁陷入了沉思……

美國人啊美國人

你真賽過我親爹娘

——鍋60

其實說白了就是我們不管,你愛全家桶全家桶,你愛彈一屏幕窗彈一屏幕窗。又沒人不讓,不讓了也沒人開罰單,我憑什麼不幹?反正有的是人給我叫好,我就是端出一盆屎也有人邊買邊吃邊誇。(包括而且不限於x60,x6,x度,x訊諸如此類)


怒答。

抱歉了,我要點名反對 @小桑的答案。

首先,我們在討論360,你上來就扯上小米,偷換概念!

我們鄙視的是360殺毒的誘導,恐嚇用戶;我們鄙視的是安裝360安全衛士後,電腦的服務不知覺就變得不正常;我們鄙視的是下了一款360軟體,360桌面,360瀏覽器,360XXX不知什麼時候就出現在了電腦上。我們鄙視的是360軟體在「安全」的羊皮下,幹了太多偷雞摸狗的勾當,欺負小白用戶。並不是看不上小白用戶。

小米與360卻大不一樣。手機確實沒有同期iPhone好用,但是將價格做到如此之低,同價位手機難出其右,這一點,不服不行。沒錯,用高端機器的人可能覺得小米手機太low,這毫不妨礙小米把大部分平民百姓的錢給賺了。但是……小米手機給你默認安裝小米路由器,小米遙控器,小米XXX了?強制修改你瀏覽器首頁了?

(update. 最新版本MIUI自帶小米金融了,開發版可卸載。)

最可怕的是,你固執單一的認為,賺到錢就是成功!

360也好,郭敬明也好,毫無疑問,他們是商業上的贏家。但是並不意味著,他們就是值得褒獎與學習的對象。你能想像所有的軟體服務商都像360,所有的電影人都學郭敬明?當然,他們還真有效仿者,你看,百度不就來了嘛,從百度下任何一款軟體,哎呦,真實惠,給我安裝好了好幾個百度軟體,還無法卸載!

真TM不要臉。

360被鄙視,依然有市場,並不代表360牛逼,代表這個市場巨大,老百姓們需要更好更方便的軟體服務,我們也需要反思國內殺毒免費,捆綁其他服務來盈利的軟體服務模式。同樣,《小時代》大賣,也無法說明它就是部好電影。

最後,或許,我們最大的悲哀在於,過於將「賺到錢」用來衡量一個人成功。


說明360的市場定位就不是奔著程序員去的


說明什麼道理?

雖然很多人厭惡榴槤的臭味,但榴槤仍被稱作熱帶水果之王

雖然很多人討厭煙味,然而煙草需求仍居高不下

雖然幾乎所有人都知道不應該闖紅燈,但是自覺等紅燈的人仍然是少數

說明什麼道理?

說明個屁道理╮(╯_╰)╭ 毫無關係的兩件事情


沒耐心的看看黑體加粗字就行了。

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已被舉報多次,被迫改了N回,我也是醉了

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寫在前面的話

評論區有的人對我點反對,其理由如下

1認為我在宣揚不擇手段的成功哲學、你行你上啊歪理

我只能說看不懂我的文章你可以去看點別的。

2認為小米、360 的用戶的錢很好掙,只不過自己不屑於像雷軍、周鴻禕那樣掙錢

我的回答

掙誰的錢都不容易,掙幾億大眾的錢更不容易。你不想掙,想掙的大有人在。

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正文

剛看到另一個小米的帖子,小米黑和和小米粉在撕逼,某個程序猿把小米和360罵個狗血噴頭,並且獲得700多贊,說兩句吧。360和小米在知乎被很多人鄙視。鄙視完,談點正經的。

罵人是很容易的,成功絕不容易,小米和360能有今天的地位絕不是因為他們兩個比其他競爭對手更下作、更沒底線,更會忽悠。

是的,小米和360黑點很多,也難怪很多程序員、電腦高手對二者頗為不屑,甚至厭惡之至。但是罵完之後,我們是否想想,為什麼它們倆成功的混出來了?你也許會說,我要站著掙錢,絕不像他們倆那樣吃相如此難看,毫無底線,丟我們IT屆的人。我要學蘋果,我要做一個有節操、有情懷的創業者。

所以你還是程序員,人家是雷軍和周鴻禕。

兩家公司都有精準的市場定位 :小白用戶。它們的產品對小白的味。

你不用360 和小米,人家360和小米壓根也沒想掙你們的錢,因為你們根本就不是人家的目標用戶,人家的客戶群是廣大的電腦小白、囊中羞澀又想緊跟時尚潮流的電子產品愛好者。不是你們這些翻牆無壓力,拿年薪、有健身金卡的主。

你們這些人就像豆瓣文藝青年,會為一個文藝電影比如《大明劫》《闖入者》《我是路人甲》這類影片高聲叫好,鄙視那些看《小時代1234》和《梔子花開》的腦殘粉。但是沒辦法《小時代》人家郭敬明就是掙錢,你們文藝青年的《大》、《闖》《路人》就是賣不了票。你可以看不起電腦小白們的360、窮屌絲手中的小米,你可以鄙視腦殘粉的《小時代》,但是你要明白人家自有其存在價值。郭敬明的紅是有原因的,不會因你們文青的鄙視人家就怎麼樣!!!!

你們這些人啊,郭敬明多懂少男少女的心,你們知道嗎?

花季雨季、大好年華,天天三點一線,寫不完的作業,聽不完的訓誡和嘮叨,多想做一個白日夢,盛裝華服、俊男靚女、顏即正義、絢爛煙花、巴黎羅馬、不用工作、轟轟烈烈愛、痛痛快快的玩。郭敬明告訴他們,看我的電影哦,我給你們編織一個這樣的夢。想顧客之所想,急顧客之所急。你們這些過來人倒好,一臉鄙夷、陰陽怪氣的說,這是假的,世界上哪有這好事!好好學習,才是正道。

你可以不喜歡《小時代》,但是你要明白,人家的成功不是天上掉下的,人家的產品顧客讓滿意!!!你們這些程序員看不上這看不上那,你們倒騰出什麼讓顧客滿意的東西了。

小米和360針對目標用戶、設計產品,他們的產品讓他們的目標用戶、小白和愛追逐新潮的屌絲用戶覺得好用、划算、省錢、方便,所以360和小米火了。你以為小米和360是靠忽悠無知群眾火的,你要是這樣認為那就是你無知。忽悠可以忽悠一時,可以忽悠一部分人,但是靠忽悠手機出貨量能全球前三、一年幾千萬?靠忽悠能挑落眾多對手、獨霸國內個人電腦安全市場?群眾不是傻子,小米手機要是像你們說的那樣一無是處,它不用你們黑,自己分分鐘被市場拋棄,被大眾拋棄,它要是戰五渣,給你搶你也不搶。你以為飢餓營銷容易啊,你的產品要有別人覺得值得搶的價值,你的飢餓營銷才能成功。

你做的是菜,你才可以讓別人流口水等待,你做的是屎,別人看都不看。

(沒錯,說你呢,剁手興)

忽悠、飢餓營銷都是毛,毛之下是小米、360的產品市場定位準確、性能大致滿足顧客要求,所以顧客才捧紅了小米和360,

不是小米和360 的忽悠成就了小米、360,是它們的產品成就了他們自己。

你覺得群眾都是傻瓜,被小米、360騙了?群眾比你們想像的精明多了。

你們這些科技青有時候和文青一樣酸腐。

自己拍出來的電影是垃圾(某些第幾代導演),不反省自己卻說群眾都瞎了眼了,沒鑒賞力。其實還是你們水平不行,眼高手低。玩高雅,你曲爛和寡,人家李安雅俗皆贊,玩通俗,你放不下那個身段,高高在上要教育觀眾而不是娛樂觀眾,亦或者你放下身段了,卻連一個完整的故事都講不好,人家周星馳不知道你比們高到哪裡去了。你們呀,總覺得自己了不得,總想搞個大新聞,還沒有那本事。看見別人成功了,就說他這麼爛也能成功?這世道太不公平了。

這世道讓你們這些從來看不見別人長處、只會瞎BB的人成功才真叫不公平呢。

爛片、爛程序真的就能毒化市場嗎?毒化市場的是標榜藝術的人沒能拍出真正的好片。小時代梔子花開同期的大聖歸來為什麼能掙到錢已經說明了。不怕爛片多,不怕爛程序多,就怕你做不出真正的好程序、好電影來,好東西觀眾、顧客自然會買賬。為什麼我們大眾這麼愚昧、為什麼他們就是不懂得什麼是好東西?我們的文藝工作者、科技工作者問題出現時,首先要反省自己,而非怨天尤人。

1別人成功了,我們不能只看見別人的短處,我們更要學習別人的長處,不能認為別人是靠下作和好運成功的,成功不是偶然的。

2作為一個有志於創業的人,不能眼高手低,要有精準的市場定位;不能瞧不起顧客,要服務顧客;可以忽悠人,但是根本還是要做出滿足顧客需要好產品。

3產品好,忽悠也很重要,營銷是門大學問,善於抓住顧客心理、善意把握大眾心理的營銷才是好營銷

4技術男不要有世人皆醉我獨智的心理,市場可不是唯技術論的市場。不要看不起大眾市場,抓住最廣大的消費群體不是一件容易的事,不要以為我這個高手,隨隨便便做出一個東西,你們這些小白還不得跪舔。
世界是小白的,得小白者吃香喝辣,但是不要以為得小白心很容易。

5一般的技術高手往往有一個誤區,認為產品越複雜越高級越好,其實真正的技術大牛都是做減法的,產品越容易上手越好,你看微軟不就是讓普通人也可以會用電腦了嗎,你看蘋果不是讓小孩也會用智能機了嗎,這才是真正的技術高。

6任天堂岩田聰說過,做遊戲要有玩家思維

小米、360要是像你們那樣整天程序員思維,早就沒有小米和360了好嗎!!!!!!小米、360為什麼能成功,最大原因是人家有顧客思維

重要的話說三遍

做產品要有顧客思維

做產品要有顧客思維

做產品要有顧客思維

7

要看到小米360的作惡,也要更要看到他們不是因為作惡才成功的。他們成功的根本還是他們有好產品(你要是不認同我也沒辦法)

把別人的成功簡單歸結於作惡然後把自己的失敗歸結於自己不作惡,這不是強者應該有的態度

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你們程序員反對360的理由

1娶一個中國老婆等同於娶她七姑八大姨全家族.美國女婿都中國新娘的吐槽。用一個360殺毒,附贈瀏覽器、衛士、壓縮等等。甚至還給你推薦遊戲、推銷產品、跑分。

用你們的話就是:為了糊口什麼無聊功能都做得出來。

我問你360收了小白的錢了嗎?沒有,他是免費的,但是人家360也要吃飯,也要糊口啊,那怎麼辦呢,只好搞些無聊的附加功能。你說我不要這些功能,我只要殺軟,可以,360沒攔著你,付費殺軟多著呢,你用就是了,乾淨,沒亂七八糟的東西。但是大部分中國的網民選擇了免費360和他的亂七八糟的七姑八大姨。為什麼,你們程序員想過沒有?

A 免費,我們可以接受七姑八大姨。

360可以不搞這些,安靜的做一個殺軟界的美男子不好嗎?不好,人家也要吃飯。你們啊,想免費,又想優質乾淨的服務,可能嗎?想馬跑,又想馬不吃草,馬說,我日了個母馬!!!!!

你嫖娼不給錢?你玩站街女和玩女模一個價?差別化定價,出高價,得高級服務,你沒出錢,還想純粹的爽,對不起,你可以打手槍。和老婆羞羞還要買禮品討好來是不是。

為了免費,屌絲們可以接受無聊功能,你們程序員不知道吧?

群眾,精的跟猴一樣,某些程序員當群眾是傻瓜,我不不稀罕說他們。

B全家桶問題,用誰不是用

瀏覽器、看圖軟體、壓縮軟體,用誰家不是用,你討厭,我們還認為一站式服務,省得到處找,到處折騰呢。再說,360 的瀏覽器、壓縮軟體做的也不算差吧。咱老百姓過日子不講究。

2拖慢電腦速度,我們不在乎或感覺不到。

A360拖慢電腦速度,qq呢,百度呢,金山呢,都會拖慢,大家都一樣,所以小白們才不關心這個

b 為了免費,這個可以忍受

C,很多小白們壓根都沒意識到這個問題,拖多慢,一秒還是兩秒?小白們都不知道有著回事好不好?我的程序員們,你們就不能用小白的眼光看產品嗎,活該沒妹子喜歡你們,活該你們自己擼。你買個相機,告訴你女朋友,這是長焦、廣角、蔡司鏡頭、快門可以達到什麼級別云云,妹子們只關心、多少錢,帶我去哪裡拍,優衣庫換衣間好不好。你說的那些,人家啊壓根不關心。

D我們屌絲的時間非常不值錢,慢一兩秒,萌萌噠,沒關係。

3竊取用戶隱私

在天朝,你跟我談這個,我不說什麼,老大哥無處不在,你我在人家眼中都是全裸的好不好。

4 你們為什麼不好好學電腦,自己優化

術業有專攻,知道嗎?

人的精力有限的,知道嗎?不是每個領域都都能成為達人的你知道嗎

群眾本來就很懶,懶是人的天性你知道嗎

我們都成專家了,你們程序員喝西北風?你們怎麼泡妹子,怎麼在我們面前秀優越感?

5、關於360,你們程序員有一個誤區,以為別人都像你那樣精通電腦。我在高中學校任職。我們學校老師電腦小白不要太多,男教師里電腦玩的相對好的人基本都是找片男(別笑,男教師也是男人),我們學校除了信息技術老師沒人知道什麼叫虛擬機,你說Avast十個有九個不知道。電腦怎麼上不了網了,WIFI怎麼設置完全不會(反正有我們這樣的片男幫他們搞定)。

WindowsDefence這東西他們聽都沒聽說過,explorer 是什麼他們也完全不關心,C語言,編程、沙箱,這是什麼鬼,可以吃嗎?男教師尚且如此,女教師,那水平,慘不忍睹。

大部分女老師只會兩件事,看視頻,買東西,連下載都不會!!!!!!!!!!!,有些人連郵箱都用不利索。他們只會用QQ,你要說用郵箱發個附件,附件是什麼,她們會問你。

現在你讓他們自己優化系統,自己解決上不了網的問題,自己搞定主頁劫持,自己解決惡意軟體無法卸載(拜託,正常軟體他們都不知道怎麼卸載),你開玩笑,你以為都是你們程序猿?這個時候360來了,幫他們解決這些問題,還一鍵式傻瓜操作,你說他們不欣賞,不使用?

事實上一個專業精英做加法容易,做減法難;一個學問大家做加法容易做減法難;一個企業多元化擴展容易(失敗的多於成功的),做減法回歸主業難(參考日本金剛組)。一個人要是懂的太多,往往在寫程序、寫文章時就容易覺得這也好、那也妙都不願放下,結果程序無比臃腫主要功能不顯,文章內容雜蕪,中心不明(小小自戀一下,我這文章就是這樣,我都不知道我在寫什麼,是產品評論呢還是影評)。

這方面這的最好的就是蘋果,簡約不簡單,通過辛苦的努力設計出讓顧客更容易上手、更容易操作的產品,所以蘋果是偉大的。顧客的簡單背後是公司設計的大不簡單,而不是設計的縮水。

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大多數時代輿論都掌握在有文化的精英手裡,精英們看不起俗不可耐的東西,但是這個世界終究還是俗人多、屌絲多、小白多。只要你的產品能滿足這些人的基本需求,你就可以贏得大眾,不管你是郭敬明、雷軍還是周鴻禕。

看時光豆瓣多了,發現一個有趣的現象,為什麼很多口碑很差比如《變形金剛》的電影票房很好,很多口碑好的電影票房很差。後來明白了看電影評電影的根本就不是一類人。

同樣的產品圈也是這樣。吐槽小米的和用小米的根本不是一類人。用360和吐槽360 的根本不是一類人。輿論掌握在吐槽《變》、小米、360的精英和偽精英手裡,但是大眾卻掌握在小米、360、郭敬明、賣拷貝這些人的手裡。沒什麼不好,你罵你的,它掙它的。

但是精英們還是少提些為什麼有人會看《小時代》,為什麼有人會用小米手機,為什麼有人會用360之類的傻缺問題。你看你的歌劇,人家聽人家的二人轉。你可以覺得歌劇比二人轉逼格高,但是你千萬別讓讓人家不聽二人轉。沒有這些聽二人轉的普羅大眾怎麼顯示你們這些白骨精們逼格高。

掌握話語權的精英容易產生天下我有的幻象。

讀書多、技術牛的精英別把自己太當回事,你們呀,贊同你們觀點的都來自你們精英圈你們知道嗎?你們精英圈在俗眾那裡,小白那裡,腦殘粉那裡,大媽那裡,老幹部那裡,老農民那裡毫無影響力。

(此精英之個個專業領域裡的大方之家)

重要的話說三遍,

做產品的人應該到用戶圈裡體驗生活,絕不能自己圈子裡閉門造車,俯視眾生。你要知道你的產品是做給顧客用的,不是做給你程序員、行家用的。

你翻你的牆,人家用人家的360

你看你的《追憶逝水年華》、《百年孤獨》,人家看人家的《夢裡花落知多少》

你用你的黑莓、蘋果,人家用用人家的小米、OPPO

你看你的《黃金時代》,人家看人人家的《小時代》

你看你的《囧司徒》,人家看人家的《爸爸去哪》

你聽你的陳綺貞,人家聽人家的小蘋果

你喝你的拿鐵咖啡,人家喝人家的珍珠奶茶

你去你的普羅旺斯,大溪地,人家去人家的九寨溝、八達嶺。

你用你的谷歌郵箱,人家用人家的QQ郵箱

你玩你的非死不可,人家上人家的微博

你炫你的單反,人家玩人家的卡片

你感嘆旅行的意義,人家牢騷是個景點都是人。

你影響不了人家的,因為人家壓根不會上豆瓣和知乎。

這個世界大多數領域都是金字塔結構,文學,藝術,產品,服務等等都是。處於頂層的永遠是少數的精英。底層的額永遠是屌絲,屌絲的數目永遠大於精英。屌絲和精英的階層分布永遠存在。

小白也許羨慕精英,但是小白中的大部分變不成精英,精英總是少數。

不可能每個人都用蘋果。如果蘋果屌絲都能用,那高端用戶必然拋棄蘋果另選一個能夠彰顯他們身份和品位的手機。比如蘋果還沒出現前,大諾基亞盛行的時代高端人士的黑莓手機。黑莓和蘋果一樣,在精英里流行的原因除了性能之外,還有一個重要原因,用這手機和廣大屌絲區別開來。

鋼筆里派克等少數佔據高端市場,廣大屌絲用的還是晨光。用晨光的想不想用派克,當然想啊,那派克能不能擴大產能,降低價格,讓所有人都能高大上起來?不能,因為如果派克這樣做,分分鐘被自己的顧客拋棄。以前派克干過這事,結果很慘。

更何況很多小白根本不想變成精英。我老婆自己不會網上購物,每次都是我幫她。。我非常惱火說你自己不行嗎,她說,你會不就行了,我幹嘛勞心勞力。

精英用單反,但是這個世界是傻瓜機的世界

喝啤酒的人多於喝紅酒的,雖然紅酒更健康

喝果汁的人多於喝綠茶, 雖然綠茶更保健

看爆米花電影的人多於看文藝片的人,雖然文藝品逼格更高

用屌絲機的永遠多於用水果機,因為這世界是屌絲的世界。

玩你們的蘋果六、七、八、九、十、十一、十二去吧,把360,小米,QQ,郭敬明,買拷貝留給我們,誰叫我們是俗人呢。

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郭敬明和賈斯汀比伯的價值

很多人看不起這二位和他們的粉絲,我也看不起,郭敬明的電影,我一部也沒有看過,比伯的歌我只知道一首,但是他們的存在自有其其價值。

認為郭和比伯是2B,他們的粉絲是傻逼是不是很有智商上的優越感?殊不知當初你們喜歡HOT、周杰倫的時候我們也是這樣看你們的,當初我們喜歡四大天王的時候70後也是這樣看我們的,當初70後喜歡費翔、鄧麗君的時候60後也是在這樣看他們的。我們就是這樣一代代的上一代鄙視下一代中長大的。

什麼年齡段幹什麼年齡段的事,幼兒園就要過家家,小學生就要小魔仙,中學生就要郭敬明,大學生就要村上村樹和米蘭昆德拉。走入社會就要--------

中學生喜歡郭敬明和比伯、喜歡韓國棒子、喜歡李易峰不是天經地義的嗎

你中學時候不也是喜歡瓊瑤、喜歡四大天王嗎?那時的你在別人眼裡不也是不務正業腦殘的傻逼?你現在長大了,覺得韓國棒子、郭敬明等人都是傻逼,殊不知你也是從傻逼時代過來的。

不要以現在自以為是的成熟的、大人的眼光去看比你小的90後、00後初中生、小學生。

郭敬明、比伯、李易峰、楊冪、tfboys的價值就在於他們是現在的中學生、小學生的偶像,一代人有一代人的偶像,如此罷了。等這些人長大了,說不定也會像你們一樣說

當初我也曾經喜歡過XXXX

現在想想都覺得丟臉。

有些人說周杰倫、瓊瑤是郭敬明、tfboys能比的嗎?當初我也是這麼覺得張學友是周杰倫能比的嗎?路遙是瓊瑤能比的嗎?

年輕人喜歡個偶像,你們還要嗶嗶嗶嗶、比比比比,你們喜歡的偶像沒我們那時喜歡的偶像有品唉,你們太挫了。

你們就靠鄙視別人尋找存在感的嗎

成功者向優秀的人學習,失敗者總喜歡鄙視不如自己的人

那個偶像值得崇拜,那個偶像會成為一代人的記憶,時間會做出評判,你我無需多言。

時間是最偉大的,在時間面前,你我都是恆河之沙。

莫要鄙視,當懷敬畏,莫要鄙視,當有寬容。

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談談文青和偽文青

某人的評論

不屑看小時代梔子花開,看怦然心動黑客帝國海上鋼琴師等等,手機不用360電腦用,手機是小米,我就納悶了為毛他們要噴小米360梔子花開小時代之類的,其實是他們生活中沒優越感在網路上尋求優越感而已。真正的文青不黑不吹的好嗎,那些bb小時代360小米的才是真正的屌絲吧?內心是屌絲(???_????)

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我的回答

說的很好,贊,大部分都是偽文青,真文青怎麼不會懂人各有趣,莫可強求?假文青才會用所謂的逼格高的東西顯示自己逼格高,內心其實真屌絲。真正牛逼的人不會講我同學、我親戚多牛多牛,只有那些內心loser的人才會說我有一個多麼厲害的親戚、同學,我的好朋友柯林頓云云。真正的文青根本不會用幾個看起來高雅的東西標榜自己逼格高,雅自內心而已。梁實秋說管它什麼吃相,人家住茅草屋,餓來吃飯,渴了牛飲,但是人家是個雅人,真正的文青。蘇軾沒有標榜人家只喜歡吃菜心啊,人家是文藝男神。汪曾祺喜逛菜市,家常小菜,人間煙火,真正的文藝青年、文藝老年。

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某人的觀點

小時代的成功,讓一些人看到原來這樣拍電影也很賺錢啊,然後就是各種比小時代更爛的電影橫空出世,票房也都很高。他們成功的針對市場撈了一筆錢就走了,再也成功不過了。

我們不是圈內的人,所以我們更在乎的其實是眼下的產品,而圈內的人更在意的是以後的發展。就像小時代表面上很成功啊,可是這樣的電影對整個電影有貢獻嗎?相反的它讓很多人知道電影怎麼拍可以賺錢,客串導演撈一筆錢走人。至於整個電影環境,那是什麼鬼,錢才是最重要的!!

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我概括一下,小時代,害了中國電影,毒化了電影市場。

我的觀點,小時代這樣的爛片害不了中國電影。你高估小時代們了,任何一個成熟的電影市場,都是爛片多於好片。

1橫向看,爛片在發達市場數量也是相當的多,某些爛片票房也是相當的好。

好萊塢的爛片,不要太多

好萊塢屎尿屁的電影少嗎?好萊塢無營養的爛片少嗎?好萊塢的某些屎尿屁 的、無聊的爛片比小時代掙錢多了去了,人家有沒有說好萊塢危矣?《五十度灰》是不是爛片,全球席捲多少票房,5億美刀;比伯演唱會錄像《永不言敗》連片都不是,人家票房是多少,7千萬美刀。還有什麼遊戲、什麼吸血鬼電影就不說了,系列票房都是十億美刀起跳,美帝人民怎麼這麼腦殘,你們為什麼不去看《鳥人》,不去看《她》,你們不羞恥嗎?爛片票房過億,真正的好電影回本都難。你覺得我們電影觀眾腦殘?人家美國觀眾一樣腦殘,只不過你刻意忽略了。

在你們眼中歐美的電影觀眾都是高素質的,國內電影觀眾大多低素質的,所以國內才有那麼多爛片,所以文藝片在國內沒有高票房。

事實上票房這種事文藝片除了某些神作外在任何國家都被商業片完爆。而商業片中 爛片的比例在任何國家都不低。

2縱向看,爛片最多的時代恰恰是中國電影最好的時代。

你覺得為什麼會有人去看王晶的爛片,大家都應該看王家衛啊,你覺得王晶這樣的爛片製造機應該被市場拋棄才對。你想多了。

那些以為我們以後發展了,觀眾水平提高了,以後市場都是好片,小時代這樣的爛片絕跡了,黃金時代來臨了的人,你們想多了。

那些覺得王晶、郭敬明敗壞了市場的人,你們多慮了。市場本來就是這樣,它就沒「好」過。

80年代中國電影曾經的一個黃金時代,那時候的佳片多還是爛片多?

港片的黃金時代,二周一成的時代,佳片多還是爛片多?

你們這些文青不會不知道吧。

覺得市場被小時代佔領了,好片就沒人拍了也是杞人憂天。

將來市場發展了,爛片仍然不會比現在少。

看看市場這麼成熟的好萊塢,還不是這鳥樣。

3爛片、好片各有觀眾。

爛片掙爛片的錢,爛片有爛片的觀眾,爛片的觀眾就不是觀眾了,你們不要痛心疾首,這本就是蘿蔔鮑魚的問題

有人愛吃蘿蔔,有人愛吃鮑魚,如此而已。

鮑魚想跟蘿蔔比票房?比數量,你想多了。

你想讓電影市場沒有鮑魚,都是鮑魚,你想多了。

電影市場的問題不在小時代這類爛片有多少,而在於有追去的電影人自己拍出好片子,大家井水不犯河水,你掙你的錢,他掙他的錢。

王家衛很吊,和王晶比票房,洗洗睡吧。

王家衛拿獎到手軟,王晶數錢到手軟。

市場足夠大,電影觀眾的需求足夠多樣,容得下你們的好片和他們的爛片,你們不要操心,拍好你自己的片子就是了。

你們太高看郭敬明和他的小時代了,他有毒化市場的能力?他只不過是一個掙腦殘粉的錢的商人罷了,毒化市場的是那些拍不出好片只會罵觀眾不識貨的爛導演、爛電影公司。你拍你的好片,觀眾是識貨的,《大聖歸來》不就是活生生的例子。

導演們把罵郭敬明搞壞市場的精力用在拍自己的好片上,你們會有好回報的,不要把自己失敗的借口歸罪於觀眾。

文青觀眾們掏錢去支持你們的《大明劫》《鋼的琴》啊,你們呀,也就嘴炮黨而已,真那麼情懷,何以《大明劫》《鋼的琴》票房那麼慘淡?

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某網友的看法

毀傷之刃

大明劫確實是好片,即使再過20年也能流傳下來。。至於小時代,幾年就被人忘了。這就是好片個爛片的區別。

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小桑(作者) 回復

這個我承認,但是人和人的追求不一樣,不是每個人都求流芳百世的,有人求名,有人求利,如是而已。(名利不可兼得嗎,可以,看看李安,問題是華人就一個李安)。你既然求名得名了,就不要抱怨票房差,曲高和必然寡,導演你拍電影前就應該想到,不要等票房出來了,抱怨觀眾不識貨。拍小時代的人人家就是為掙錢而拍,人家也沒想過電影史上留名,多年以後被人記起,人家不偷不搶,不騙不漏稅,合法掙錢,沒有礙著誰,掙得也是乾淨錢。沒什麼好鄙視的,大不了你不看就是了。

看大明劫的文青自己陶醉就行了,也不用去向人炫耀、也沒有資格依此當作鄙視別人的資本。

你玩崑曲,他聽小曲

你秀書法,他去 摸麻

你讀《驢皮記》,他讀《故事會》

都是生活,所以你雅你的雅,他俗他的俗,雅何必鄙俗,仗雅鄙俗,其心也俗。

有的人認為小時代給青少年輸入錯誤的三觀,是精神毒草。

我就想問問你們,現在你們深情回憶《古惑仔》是怎麼回事?說帶壞青少年,那《古惑仔》有沒有帶壞你們啊。如果青少年能被一兩部電影帶壞,那這青少年我們不要也罷。

一篇文章能亡國,一部電影能帶壞一代人,我就哈哈了。

文青們,你們也太高估文藝的力量了。

什麼一本書改變了我的命運,一部電影刷新了我的三觀,說說罷了,你們還真信?

所有的過去的種種造就了現在的你我,

說《古惑仔》就是滿滿青春的回憶,說小時代就是腦殘垃圾,你可知道你們的長輩當初也認《古惑仔》不但是垃圾,還是超級毒草,禍害了一代青少年。

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歪閣樓,談談精英

有的人認為能力越大,責任越大,精英應該指引小白,小白應該向精英學習。

這是典型的精英啟蒙話語,我們是高級的,你們是低級的,你們應該向我們學習。

有著想法的人可以看看精英治國的例子。

遠的的有東漢學閥、兩晉士族、晚明東林黨、近的有人民懶得動黨領導的全世界智商最高的內閣、新加坡內閣。

1精英階層的利益和民眾不一定一致。

精英不是機器,是有私心的人,精英階層的利益不一定和民眾一致,很多時候並不一致。

舉個例子:依照大部分精英的意思,免費殺毒,門都沒有。

當不一致時他們可以為了自己的利益毫不留情的損害民眾利益,看看晚明的東林黨、看看一戰,看看人民懶得動黨。

舉個親身經歷的例子

我至今還記得小時候爸爸打給身在台灣的爺爺電話(當時還在郵電局打,郵政電信移動還未分家),一次電話費夠買半頭豬,大約一分鐘十來塊錢(14塊?時間太長,記不清了。20年前的錢啊)這些通訊費大陸郵電分一半,另一半海外的電信商得,也就是說海外電信分了7塊錢。海外打到大陸毛把錢,大陸分5分錢。中國郵電為了高收入情願把國內百姓的7塊錢送給海外電信商。

還有第一代蘋果WIFI被閹割事件

懂行的精英當他們的利益和百姓利益不一致時,他們可不是善人。

所以說精英指引民眾也可能把民眾往溝裡帶,一戰的教訓還不深刻?

2精英不一定願意指引民眾,甚至會阻攔民眾進步。

指引你,你行了,我怎麼混,我們顯示優越感,我怎麼維持我體面高貴的生活。

事實上如果有可能,精英會有意無意的設置各種障礙,阻攔下層階層中的人流入精英階層。

看看現在的西方社會,看看現在北京上海出現的那些一般人遙不可及的貴族學校,你就會明白的。精英往往設置各種障礙,維持他們對財富、權力、知識等等的支配地位,至於指引你們屌絲,你們想多了。

3精英不是上帝,他們也不一定能看清楚方向。

即便精英想指引民眾,也不代表他們就可以帶領大家奔向社會主義的康庄大道,精英在看清未來方向上不見得比民眾高明到哪裡去。看看建國30年我們的政治精英做的事你們就會明白。

精英們不擾民,不折騰,就是中國人最大的福氣了,縱觀歷史,統治精英不折騰,百姓就能給中華一個盛世。

4民眾願意接受精英的指引嗎

這也是個問題,看看西方電影,科學家、政治精英是什麼形象,在被精英坑了幾千年之後,民眾對精英的態度可不那麼盲從了。

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總結個吧

知乎里裝X的真不少,(是太多太多了)

買書必亞馬遜,

手機必蘋果,

閱讀必kindle

襯衫必英國小眾品牌

耳機2000以下,你好意思見人

看電影必歐洲小國沒人知道的片子或者庫珀切克啊、發條橙啊、十誡啊

用個水筆,非日本筆不用,

行啊,你用你的,我們屌絲用我們的,可是我在這看到的卻是,你用你的,然後猛噴我們沒素質、品位低、窮屌絲,極盡嘲諷之能事,甚至上升到窮生奸惡,富長良心的地步。

不信,你看看小米和360等任何一樣大眾產品在知乎的風評。在他們眼裡,窮人用的東西就沒有他們看得上的

不信你看看家庭決定論在知乎多麼吃香

不信你看看炫耀學校在知乎多麼吃香,學校決定論在知乎多麼吃香

我就想問問馬雲畢業的學校和你們比何如?

不信你看那個什麼婊姐在某個問題下獲得了多少贊

不信你看中國大媽被鄙視成什麼樣?話說你們買房子千萬別問大媽要首付啊,要自己奮鬥啊。

他們就喜歡坐在31層的高級寫字樓里捧杯黑咖啡看窗外車水馬龍

(引自某知乎網友原話)

行啊,你喜歡你的,但是你不要鄙視菜市口買菜的中國大媽

人各有趣,莫可強求,人各有趣,莫要裝逼,你們高什麼高?誰給你鄙視眾生的勇氣?

真正的高人絕不用昂貴的商品來顯示自己逼格高真正的文青根本不會用幾個看起來高雅的東西標榜自己逼格高

真正的高人絕不會貶低別人彰顯自己的高,真正有境界的人不用外物標榜自己有境界。

我其實就是一個噴子,如有得罪,我開心就好,也沒什麼邏輯,噴的開心就好

我是在評360還是在評郭敬明,都評都評,大鍋燉。


轉自微博:


「今年過節不收禮,收禮只收腦白金」。很多人都鄙視腦白金廣告,腦白金仍然佔有廣大的市場。說明了什麼?

「屠龍寶刀 點擊就送 極品裝備一秒刷爆」,「你的時間很值錢。請登錄哥們網,搜索天書世界」。這樣劣質的遊戲,惡俗的營銷。仍然佔據廣大市場。說明了什麼?


說明程序猿還是太少啊!!

吐槽完畢,說正事。

其實我是個程序猿,我也用360的,只是會關掉所有刷存在感的各種提示、天氣、加速球、打敗了XX%的電腦等等等功能。原因?沒辦法啊,世道太險惡,裸奔太容易中毒了,不用360難道要用百度全家桶?

說「Windows已經不會輕易中毒了」的騷年,你真是圖樣圖森破,一看就是沒幫多少妹子修過電腦。

你叫妹子們下載一個音樂播放器,她們輕輕鬆鬆就能下載好百度全家桶+金山全家桶,順便再來十個八個各種助手、各種桌面、各種日曆、各種自啟動,然後又來撒嬌說「倫家電腦好卡哦,快來幫我修一下啦」。

你說有UAC啊!?嚇!你想讓妹紙雙擊exe後通過UAC警告界面判斷exe是否安全??你確定???

你說可以用普通用戶不要用administrator啊!?我試過,很快被鋪天蓋地的「這是什麼東西?為什麼我每點一個東西都叫我輸入密碼?為什麼我的XXX播放器用不了了?為什麼那個什麼程序打不開了,我做實驗要用啊!你把我電腦怎麼了,趕緊給我修好不然老娘給你好看」給砸醒了。還是太naive啊騷年!!


源於程序猿自身無能而產生自備進而對360的嫉恨~~

歷程如下:3721問世,強姦了程序猿全家外加女神的電腦,但是程序猿殫精竭慮卻無法解決,還經常發生這樣的對話:

「我電腦里好多3721什麼的,幫我看看吧~」

「好啊好啊(雖然我不是修電腦的,但女神的電腦一定要保護!)」

十分鐘……二十分鐘……四十分鐘……

「不著急,先聊會兒天吧~」

「不行,我先把這個刪掉(好丟臉啊,我一定要搞定,我就不信修不好了我!!!)」

「……」

後來,360問世,一招解決~~程序猿臉面丟光。

再後來,女神換了新電腦。找到程序猿:

「幫我裝個360唄~」

「那東西沒用,你看,只要保證良好的上網習慣,就能……」

「算了,360自己裝好了……」

「……」

再後來,女神又換電腦了~沒問程序猿,因為好像直接就有了360……程序猿很納悶

「現在Windows已經不會輕易中毒了」

「可是360經常幫我補很多Windows漏洞啊……」

「……」

「360還幫我查出很多木馬」

「……」

「360還阻止了無數次網路攻擊」

「……」

「360還告訴我某些網站不安全」

「……」

「沒有360不安全感啊」

「……」

就這樣,程序猿只好跑到網上攻擊360來安慰自己受傷的心……

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3721奠定市場環境,360響應需求,恐嚇營銷鞏固用戶——這種眼光布局氣魄豈是小程序猿能理解和具備的?


一派胡言,分明是因為沒有引入競爭,而且劣幣驅逐良幣……

為什麼沒有競爭呢?我不知道。


個人覺得有以下幾個原因:

1,免費(這個很重要),可以吸引許多不想掏錢的電腦小白用戶使用360。

2,他的目標客戶也是不懂電腦的小白,所以有些對程序猿無法忍受的地方(比如捆綁安裝,卸載不掉,泄露用戶隱私等),小白們可能根本覺的無所謂只要電腦能打牌看電影就夠了。比如我老爹,他只要求電腦能鬥地主,卸載軟體之類的東西他完全不會。於是我就給他裝了個360,省事兒。 反正如果以後不想用的話我能強制卸載掉。

3,360全家桶系列基本上都是小白操作,比如360軟體管家,我讓我爹有什麼要用的軟體就從這裡面下載,一般的軟體都能找到,所以用這個我也相對省心。

4,360預裝在在許多國產機(中華酷聯以及各種不知名的小牌子)上,而這些手機的用戶也絕大部分都是對手機功能要求不高的小白們,不懂怎麼刷機,也卸載不掉。於是360就這麼一直霸佔著他們的手機。

5,只要你電腦里有一個360的軟體,過不幾天就會發現電腦里有了360全家桶。這也是讓360市場佔有率這麼高的原因之一。

當然電腦是我爹用,我昨天剛把自己的筆記本里所有的360都給卸載了,因為這貨居然屏蔽了百度搜索的界面,誰特么要用360搜索


什麼人最喜歡噴360呢?就是那些想裝作自己很懂的人,半瓶子水晃蕩,失去了客觀評價能力,就噴了,其實要噴先噴百毒,為何噴百度的不多要噴360呢? 人家衛士技術很好啊。

基本上亂噴360的都是想找個噴頭顯得自己很懂的。和噴windows不安全類似。


說明大眾都傻唄,還能說明什麼。你知道有百分之多少的人用小圓點嗎?你知道有百分之多少的人用電池醫生嗎?

碰到360用戶你就問他什麼是計算機病毒,保准一問一個準。就跟碰到反轉的就問他基因是什麼一樣。

P.S. 老爸剛把戴爾筆記本的正版系統換成了雨林木風XP。而且是雨林木風2014.12版,我怎麼記得人家老早就不搞盜版系統了呢。


本回答是針對目前排名第一的 @小桑 的答案的所寫的觀點:

雖然點贊了,但是還是不能支持題主的觀點。現如今糟糕的電影市場,沒底線的互聯網行業還有忽悠大眾的電子科技公司,歸根結底產生的原因不正是以小白為主體的市場嗎?

的確錯的不是屌絲,小白,但是因為這樣就嘲笑那些一心想「站著把錢掙了」結果卻並沒有什麼成就的程序員抑或那些拍出來沒有票房的電影

的導演就不合適了。如果喬布斯當年只是像某米某360那樣只是為了賺錢,還會有

後來的蘋果公司嗎?如果李安只是為了拍迎合大眾的口味的電影,還會有後來的少年派嗎?正是因為有這樣的人不在利益前隨波逐流,堅持自己的底線,才會有那些真正好的產品,好的電影出現。

說的對,屌絲和小白的確是佔大多數,那些以小白為目標客戶的公司從道

義上也無法譴責,但是因此而產生的市場卻是畸形的。看看那些拿不出什麼創新,依靠虛假噱頭來營銷(360路由器,小米耳機)佔據半壁市場的公司;依靠低價,不正當競爭擠兌同行業的互聯網巨頭(看看現在的殺毒行業);充分滿足小白yy,內容浮誇,劇情空洞但是賺得缽滿盆滿的小時代。

等有一天,電影院上映的只有小時代,梔子花開這樣的電影,而互聯網行業也

由360,百度,小米這樣的公(liu)司(mang)所壟斷,始作俑者就是像答主這樣的人。這篇答案充滿了民粹主義,反智主義的觀點,十分失望


360老總懂得小白用戶/普通用戶的需求,會做生意,所以就有了360公司。

知乎上的某些程序員沒有老闆的心思,不會做老闆,所以活該只能做程序員,沒有能力開公司。

總之,老闆的思維和員工的思維完全不在一個高度上。

利益相關:360國際版用戶,家裡做過生意。


這麼說吧,程序猿基本上都是宅男屌絲,以前沒360的時候,姑娘們在電腦中毒的時候還會想起這幫子人,自從360出現後……多少潛在的打炮機會就被360生生掐斷了

話說呢,360出現之前,那病毒是滿天飛舞,自從360殺毒免費之後,世界彷彿一下子就清凈了……存在即是合理,全家桶什麼的,小白們巴不得都裝上呢,省事


我告訴你們個真相吧。

因為不少用戶也就只知道360是個殺毒軟體,還可以體檢跑分、打補丁、清垃圾。。。

就像十幾年前的瑞星江民一樣,有幾個人知道還有個殺豬狂魔卡巴斯基?

這就是因為多人用所以多人用,至於實際查殺和防禦能力,who care?

全家桶?惡意軟體?木馬?呵呵,這些人只要不卡到連滑鼠都移不動,除了罵幾句,只要能開機還不都老老實實繼續用?反而換個界面清爽的,還嫌你不夠專業。

總的來說,都是浮雲啦~

至於我家所有Windows機,包括虛擬機,都是用McAfee,上次買了10個授權都還剩2個沒用完。我媽說這個比360好用,沒那麼煩。


沒說明什麼,決定互聯網產品的生死興衰的是用戶是市場而非同行生產者,360的用戶群體是IT小白不是程序員,就像飲食健康專家對肯德基麥當勞嗤之以鼻稱之為垃圾食品,但他們仍然大行其道一樣。

對非IT專業人員來說電腦手機等IT設備就是個黑盒子,一大堆程序在裡面龍爭虎鬥他們渾然不覺也無可奈何,360能清理一些插件小木馬的,輕鬆幫他們建立一種他們所需的秩序感和安全感。


說明"程序員鄙視"不是決定市場的主要原因


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