美國真的衰落了?為什麼只看GDP卻沒人關心全國總/凈財富National Wealth這個指標?

來自http://en.wikipedia.org/wiki/National_wealth

GDP更像是年薪 而國家總財富好比全部身家

很多可以創造GDP的經濟活動並不能創造相應的國家總財富 比如我們公司的電梯兩個月修了7,8次 比如無限制的造鬼城造摩天大樓 比如一個人生命中最後四個月的醫療費用佔了一生當中的1/3 而美國的醫療衛生創造了相當一部分的GDP

在討論綜合國力這樣的問題時 感覺國家總財富比GDP更有意義

而經常提到的美元霸權也跟國家總財富這個指標息息相關

而外資在他國創造的財富計入他國的GDP 並且隨著他國經濟發展製造出資產泡沫 在泡沫足夠大時外資撤離 很多時候GDP會給後發國家帶來很多錯覺

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@超模學妹 謝邀。

美國真的衰落了嗎

首先,這是一個假命題,美國從來都沒有衰落。可以說,美國到目前為止仍是世界上唯一的超級霸權。

一、經濟

從這張圖上你可以看到,人均GDP美國橫掃日本和幾個新興國家,而且以非常平穩的速度增長,而我國的人均GDP還沒到一萬已經出現了放緩趨勢。

人均國民總收入,然你給我們更清楚的認識自己在全世界的地位。

國內生產總值,美國仍然不緊不慢,穩定上升,幾十年來一直如此,不存在衰落的情況,中國的GDP已經慢慢放緩。

基尼係數意味著貧富差距,我國是社會主義國家,貧富差距比發展了幾百年的資本主義社會還要大,最最最關鍵的是我們的真實的基尼係數,遠比世界銀行的數據來的大(詳見西南財大中國家庭金融調查)

二、醫療

美國人均醫療衛生支出,遠遠超過中國。。還在以平穩速度增長。

三、軍事

美國的軍事開支,等於第二名到第十名開支的總和。

四、農業生產

美國的穀類產量仍然巨大,要知道中國14億人,美國四億人。。。看看人均差距,還有其他糧食產量。

四、高層次研發

每百萬人中,RD研發人員數量,遠超中國。

我從哪裡也看不到美國有衰落的跡象,最後想提醒國人,我們不可妄自菲薄,更要認真國情,一起把國家建設的更好。


美國房地產總市值296000億,中國房地產總巿值41100億,總覺得有什麼不對。


從經濟角度,美國不僅沒有衰落,反而是近40年內最好的時候,新經濟,美國基本一統江湖,蘋果,谷歌和臉書完全控制了虛擬經濟領域,微軟和亞馬遜註定會在雲計算領域做龍頭,將來中國以外的國家,所有的計算能力和信息存儲都是在美國企業的伺服器上,晶元產業,美國完全從日本手裡奪回而且近乎壟斷,娛樂業,以前歐洲幾大電影節還是很厲害的,現在都敗落了,不僅好萊塢地位更穩固,流媒體會淘汰有線電視,本來絕對本地化的影視分發也要被美國公司殺進去了。特斯拉如果成功,美國會重回汽車製造領域,自動駕駛更不用說,歐洲日本本來就是天然劣勢。

但從經濟以外的角度,說美國衰落也沒錯,第一,美國的價值觀發展到了一個瓶頸,不能順利過這個坎兒,國內會面臨長期的思想衝突,對外價值觀輸出就更別提了。第二,長期福利社會,對非法移民處理不當加戰爭成本越來越高,美國的武力霸權其實已經不存在了。經濟,政治和人民心裡承受能力上,連一場中等烈度的戰爭都打不了。說穿了,沒有中國和俄羅斯點頭,除非本土受威脅,美國根本不可能依靠武力實現任何稍大一點的政治目的。第三,由於中國的崛起,美國經濟佔全球比重註定會越來越低。而且,製造業長期外包以後,相關的研發設計,營銷等方面會不會早晚也會失去競爭力?這才是對美國最根本的威脅。

總之,從國內經濟角度,美國仍然是一騎絕塵,歐洲和日本和美國的差距拉大了,中國要在質量上接近美國最樂觀也是一代人以後的事情。但絕對力量上,一方面佔全球比重會繼續下降,另一方面,失去了冷戰對象,再糾結一幫小夥伴幫著打架是很難的,美國的所謂武力霸權其實不存在了。


同樣用美元計算GDP增速的話,中國大陸、台灣、美國對比如下。

新千年以來,PRC的經濟優勢持續十五年後,似乎出現了轉折,而美國一直不溫不火地前進中,並於2016年增速也超過了PRC。同年,台灣的增速也持平PRC。

美國對比自己在世界上的地位,是在衰退,畢竟無法像蘇聯解體、日本泡沫破滅之後的90年代、00初那樣強勢了。

但對比世界各國,美帝的優勢卻並未被抵消,反而PRC更危機四伏。


GDP的意義是衡量經濟活躍程度和體量的指標。

財富不是。因為資產定價有很多水分。各國對資產的計量標準是有區別的。

做個說明吧。

高速公路,使用年限很長,這段時長中貨幣價值變化很大。

該項資產在報表中如何計量?

30年建造費用1億,30年後在報表上還是1億。

但當年的1元和現在的1元,區別可能很大。

每個國家對資產折舊的規定也不一樣。

同樣的資產30年,某國可能已經折舊完了,另一國可能還能折舊30年。

所有的固定資產,都有這個情況。

如果以GDP來計量,就沒有這個問題。

比如某國當年在高速公路上創造的GDP是1億,另一國在高速公路上創造的GDP是5億。

不管是新建公路,還是養護維修,就是創造了這麼多GDP。

區別出來了,可以做對比。

歐元兌美元匯率

2008年高點是1.6,17年低點是1.03。

歐洲生產同樣多的商品和服務,08年產值比17年高60%。

歐洲是肯定衰落了,因為歐洲商品和服務不值錢了。

單純的看匯率當然是有問題的,還要比較歐洲和美國發行貨幣的情況。

籠統的說,美國是衰落的。

比什麼GDP體量,增量其實都沒有意義,

比什麼人均國民收入更是扯淡。

美國衰落與否的比較對象是全球,而不是自身。

比自身更進步就能說明沒衰落嗎?

當然不是,比的是佔全球GDP的比例。

最直觀的角度是看GDP佔全球GDP比例。

美國在每一次回彈之後都會有更低的波谷。

美國最大的特點是吸引全球人才為美國服務,但是美國吸引力下降之後,衰退趨勢是加速的。

你說美國是否在衰落過程中?

事實上美國GDP水分比中國大多了。

中國GDP是低估的,目前的總量x1.8就差不多了。

美國GDP是高估的,支撐美國GDP的不是美國的製造業,而是美國軍隊。

美國軍隊一完蛋,美國經濟就完蛋了。

以資產主義」民主國家「的尿性,美國的負債根本是解決不了的,

只能一點點轉嫁給其他國家。

只要美軍不行了,美元的收割模式就進行不下去了。


財富 這個用數字真的說不清

去美國待個幾年 就感覺到 他們那些民眾內心的富足感了

想想我們還天天為了基本的生存而奔波呢

至於衰落么

反正外星人來了 代表人類接見老外的 還是美國人~


在沒有全球化時,GDP還是能反映國民經濟運行的(坑蘇聯那就是另外的事了),畢竟以國家為單位統計國內的經濟數據是很準的。

全球化後的GDP,只能反映本國境內的經濟情況(包括本、外資經濟)。

至於各國總財富這種數據,你就當個野史來看,資金交叉流動的情況下,統計上是很困難的。相同情況的是GNP,也是因為統計上的難度和誤差而沒人提了


美國大部分國民享受生活,

中國大部分國民努力活著。


瀉藥,

美國並未衰落!

只不過是,因為美國的發展速度減緩,而中國的發展速度雖然減緩,但發展速度仍高於美國,所產生的對比假象!

美國的綜合國力仍在增長!

GDP,打個比方,

就像修路,你一年修一次,第二年,再在原路上修修補補,搞搞綠化,搞搞升級改造!這稅,是花出去了,這GDP,也自然,蹭蹭蹭水漲船高!

但社會總財富嘛,

你懂的!

所以GDP嘛,高興高興就好啦!


現在有多少人在捧殺中國!


總量比不過比人均,總量人均都比不過比綠水青山香甜空氣,最差還有民主呢。

你看未來二十年的相關問題我都幫你想好了,美國衰落與否的問題放在這裡討論就是個情緒問題。

怎麼解決這個問題?你覺得美國沒有衰落又無法移民你就做多美股嘛,不要再做精神股東,看多做多,看空做空,用錢投票。

這類問題以後可以不列舉數據,不說服別人,重在討論具體的做多/空工具,完美解決爭端,也過濾掉那些一毛不拔上網就為了打嘴炮的。


GDP的確有很多缺陷,但對於一個國家整體的衡量,目前為止,並沒有比GDP更合適的指標。

永遠是先談體量,後談質量;先看整體,後看細節。一個70kg級的拳手,無論水平多高,都是沒法站在85kg級的拳台上的。

而所謂意義,怎麼能說修電梯和造城是無意義的呢?

資產的保養本身就是必須的,不是說創造新價值才是價值,舊價值放哪兒不管是會貶值的,延緩他貶值也是價值。而且,修電梯這個活動,導致了維修工有工作可以賺錢,維修單位有生意上門,於是維修單位就有稅收可以給到政府,維修工就有工資可以用來消費或者投資。怎麼是沒意義?

至於鬼城,鄭東新城以前是全國最大鬼城,現在你可以去看看。當然,確實存在浪費,真沒什麼前途的鬼城。這就好比物種進化一樣,過度繁殖,物競天擇,優勝劣汰。沒有無數個失敗的鬼城,哪兒來那些成功的新城?

再說美國的衰落,美國的衰落不是用某一項指標看出來的,雖然會體現在指標上。

美國的衰落是他之所以強盛的那套邏輯行不通了,支撐他霸主地位的世界體系已經無法維繫了。

簡單說,這套體系是需要巨量資金維持的,需要不斷負債,而現在債務已經快超出可承受的極限了。且他配合這套體系的價值觀,在向其他國家推廣中,遭遇了連續的失敗。


衰落是看趨勢。一個家庭守著個大房子,開著豪車,胡吃海塞一個個都是大胖子,但是卻每天入不敷出到處借錢,你說他是不是要衰?還不明白的話,看看紅樓夢裡的賈家不就知道了。


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