如何評價竇唯和崔健?


崔健啟蒙的是80年代的搖滾,作為80年代搖滾的引路人,他是當之無愧可以載入史冊的搖滾人,相對於搖滾藝術上的意義,崔健的意義更多是歷史意義與政治意義。

在21世紀,很多人接觸搖滾的途徑沒那麼難了,所以崔健的意義變得更加久遠,他越來越像一個符號,如神話中的盤古巨神,盤古很偉大,卻無人祭祀。

我聽音樂多年,也不是從崔健開始的,但崔健的聲音響起,小號吹起,那個時代的感覺就來了,他始終給我一種黑白色調的冷峻感。脫離了時代背景,崔健或者會變得很弱,就好像把杜甫的詩拿到了宋朝。——當然,因為在這個時代背景里,崔健才如一座高山一樣偉大。崔健引領了時代大潮,而時代大潮也成就了崔健教父英名。

崔健說過一句話很有意思:說白了吧,你們和我們生活在一個年代裡。天安門只要掛著毛主席像,我們就都一樣。別以為你比我小20歲、30歲,我們就不是一代人。我們都是好時代里的難民。

從某種意義來說,崔健跟姜文、王朔、馮小剛,是一類人的,都屬於大院里出來的二代,帶著二代的叛逆心理,他們先鋒新銳,掌握著比普通人更多的資源,看得更深更遠,所以叛逆(或者說革命性)也比普通人來得迅猛一些,畢竟,他們當中很多人就是大院子弟,是當朝權貴的後代。

1993年拍攝的電影《北京雜種》,醉醺醺的崔健瞪著牛眼朝著花一般的搖滾青年竇唯走去,燈火璀璨之間,竇唯旁若無人地唱著《哦,乖》...輕描淡寫之間,我覺得那是他們最昂揚的時刻,也是中國搖滾最優雅最任性也最詩意的一刻。

(優酷:當醉醺醺的崔健迎面遇上竇唯時)

這批人開始遠去應該是97年左右(竇唯差不多也是這個時候大舉改變風格,98年發山河水),搖滾退潮,諸神遠去,草根陸續出場,沒了二代那種紅色貴族當仁不讓跟狂傲的底線,再加上市場經濟的衝擊,段位也就下來了。到了網路免費下載時代,搖滾的痕迹在主流里基本消失殆盡了。這裡比較典型的轉變是,許巍變得溫暖了、汪峰專註於頭條了,而像張楚鄭鈞何勇這樣的老牌歌手都已經茫然無措而失語了。

2009年,盛志民拍了一部搖滾紀錄片《再見烏托邦》。又叫《尋找小珂》,小珂是竇唯做夢樂隊成員,北戴河事件之後解散,對於熱愛中國搖滾的人來說,這一部紀錄片很虐心,快速的時代發展摧毀了一大幫老樂炮的雄心(姜昕在《長發飛揚的日子》里說過,何勇不願意聽CD,只想聽卡帶)。在音樂與商業之間左右為難,紛紛繳械。

在《再見烏托邦》這部紀錄片里,各位老搖滾樂手重新出現在鏡頭裡,分外滄桑,但竇唯只出現一段訪談音頻。

竇唯沒有在影片中發言,他給盛志民提供了十幾個小時的當年的影像資料。「我一直挺希望竇兒說話,他說先到他家聽聽音樂。」盛志民說。去年夏天的一天,盛志民來到竇唯家,他剛拿回來他的新專輯《五音環樂》,「他說我們聽音樂吧。我們一邊聽,他一邊跟那兒擦桌子。他家裡一塵不染,燈光昏黃,我想等待音樂結束再跟他聊,音樂就一直沒結束,兩個人沒有說一句話,音樂一直在那兒放。我翻看他在後海畫的畫,從畫里你能清楚地看到他的精神世界,儘管他外表保持平靜,但你能從他的畫中能感覺到他內心的掙扎和力量。不發言,這就是他的態度,我想這就夠了。

我個人的感覺是,面對大時代的劇烈變革,張楚已經茫然了,何勇是放不下。竇唯是跟過去決裂了。儘管有過迷茫與消沉,但是竇唯畢竟清醒過來了,他比其他人看得更遠,更堅定。他有自己的理念和理想。這是一個知道自己想要什麼和不想要什麼的人。

如果說崔健是一塊石頭,堅硬倔強,沉穩不移,

那麼竇唯應該是如水一樣柔軟,上善若水,水利而不爭。

跟崔健「一定的」風格不同,竇唯的風格是「不一定」。

竇唯是國內極少數風格變化多樣,但又轉變極其自然的音樂人,甚至同一首歌里,他都能極其自然地表現出不同的唱法(《窗外》,《噢,乖》這些歌曲所跨的音域極大。特別是《窗外》,有時候真覺得不是一個人而是一支樂隊在唱的,竇唯用不同的音色表達出或者遼闊或者柔情或者恬靜的意境,短短的幾分鐘卻內容非常豐富)。搖滾一詞對他來說,太過於狹隘了。他早期是搖滾,但後面已經飄出搖滾這個圈子了。竇唯的不出聲,比他出聲更完美。當他隱藏在氛圍背後,他真的融入音樂了。

如果說不一定時期的竇唯還存在著試探、試驗而不一定,那麼到了「不一樣」的竇唯,則開始自信而肯定地向人們表示了另一種奇特的概念,由此,我可以看到竇唯靜水流深般的自我更新。我想這才是竇唯遠勝其他音樂人的地方,四處遊走學習,不為名利,只為沉澱積累。竇唯前後默默地出了四五十張專輯而且精品無數,而且保持著極高的藝術水準,我覺得如果要評價竇唯,單單看這點就夠了。

也基於此,我們聽到了另一個風格變化多端的竇唯,當你以為他下一張專輯依然是雲淡風輕的風格,他卻突然轉身給你來了一段黑色磅礴的殃金咒,當你以為他會延續著暗黑的搖滾路數,他又上升到氛圍飄逸的天宮圖.....

從兩千年至今,樂隊先後一共發表了20張左右的純音樂作品。這些都是有足夠音樂素養而且秉承自由本性的音樂人自由組合在一起,不用擺出什麼架勢,就自然的保持自己輕鬆的狀態,並將各種樂器和心思用集體的智慧把它們搭配在一起,即興地做出一些純音樂的作品。————竇唯.

在每個大時代的間隙,竇唯一直在我行我素。

在國內搖滾最好做的時候,他離開了如日中天的黑豹;

當所有人都覺得紅磡是絕世盛典的時候,他說那是一場商業的陰謀並拒絕以此謀利;

而在搖滾沒落的時候,他早已在民樂圈裡風生水起了。

誰能說,這些都不是超敏銳超睿智的選擇,甚至,他跟姜昕的戀愛,跟王菲的婚姻,跟高原的婚姻,他一直在做更好的或者更適合內心的選擇,哪怕為此付出眼前的代價,即使這些選擇不一定正確,但我們至少可以看到一個音樂人為自我救贖而做出的努力。

反躬自省,我們所做的每一個決定,不也是為了救贖和解脫?如果說娛樂圈/搖滾界乃至整個城市,整個社會交際圈,是自我封閉隔絕的肖申克監獄,那麼能否說竇唯就是歷盡艱辛重獲新生、走向新天地的安迪呢。

獨立而任性,古典而自然,竇唯(等人)用自己的風格跟才華,對抗網路時代對中國音樂的衝擊與招安,但竇唯區別於其他隱士型的音樂人或者藝術家之處在於他獨特的標籤:

竇唯走過了中國搖滾的蠻荒時期與黃金時期,他是拓荒者,也是經歷者。

然後他毫不遲疑地轉身離去,所以,他還是終結者。

從活躍於台前,再隱身於幕後,竇唯積累了足夠的精神資本去從容面對這個急劇變更的大時代。這裡又想起電子遊戲界的神級人物席德·梅爾說的一段話:

我想這一切主要歸功於豐富的閱歷,我從頭到尾一直在遊戲圈裡工作,目睹了遊戲業的整個進化過程,這賦予了我一種以歷史的眼光觀望未來的態度,使我不必疲於追趕。

我想這一切主要歸功於豐富的閱歷,我從頭到尾一直在音樂圈裡圈外遊盪著,目睹了中國80年代以來音樂的整個進化過程,這賦予了我一種以歷史的眼光觀望未來的態度,使我不再追隨世俗娛樂、疲於奔波勞碌。

——我想,這也許才是竇唯所想的。

總結:

俗一點說,崔健是社會的,是政治的,是現實的;

而竇唯是自我的,是藝術的,是超時代的。

時代需要崔健來發聲來喚醒沉睡人民,當時代過去,崔健也會慢慢消逝。

但不出聲的竇唯讓人們看到了中國音樂重新煥發的勃勃生機。


說一下個人看法:

崔健確實對於這個年代來說不算年輕了,這個年代不再需要那種壓抑的低吼,人們不需要那麼多釋放情感的窗口,反而更需要一些純粹的東西來洗滌靈魂。

竇唯絕對是個天才,才華橫溢,不過搖滾本身就是小眾音樂,竇唯的才華也註定了不會也不應該被大眾所讚賞,正如一個「逃跑計劃」歌迷在毛川參加中國夢之聲的時候在貼吧說過的「他去那種地方幹什麼, 我們不希望他被大眾喜歡」。雖然個人認為現在的搖滾樂隊和當年beyond一樣已經有迎合聽眾口味的流行元素摻雜其中,但是搖滾走入大眾之後會變味也是不容置疑的。所以就搖滾樂來說,竇唯是個天才;就大眾口味來說,見仁見智。

另一方面,對於老崔是政治歌手的看法 @MA Jack ,我有贊同點也有不贊同點。老崔的出頭的確跟政治密不可分,因為當時的環境與社會需要一種那樣的聲音催人奮進,引領人們打破枷鎖站起來。然而回到搖滾本身,它裡面一定會融入一些元素——愛,和平,乃至還有一些黑色的元素,甚至許多外國搖滾大腕會把宗教信仰作為搖滾的寄託。搖滾要有寄託才夠味。因此我覺得中國國情之下,政治作為搖滾的寄託反而應該是最合理的搖滾的方式。


竇唯旋律為主,崔健節奏為主。 聽英倫搖滾能更好的理解竇唯的作品,比如bark psychosis, talk talk, 或者北歐一些氛圍音樂,這些音樂混合竇唯從小接觸的民樂造就了竇唯主要的風格。總得來說聽竇唯就得聽80年代比較時尚的音樂類型,偏白人的,連殃金咒這種勁爆節奏也是白人的那種節奏思維,黑人不會玩這種。

聽崔健就要聽點老一點才對,60到80年代為主,古一點,白人鄉村民謠,布魯斯大概佔兩三層,民樂佔兩三層,這裡的民樂是抗日年代到70年代那種紅歌,會讓人想起苦難的,竇唯的民樂氣質沒有那種紅歌感覺。然後對崔健影響最大的就是爵士funk類的,所以聽懂崔健一點英倫時尚搖滾這些都不需要,酷的點不一樣,就聽miles davis, prince, 再加少量的滾石這種類型的旋律話的。

總得來說崔健比竇唯更不好理解,因為旋律型比節奏型更入耳。但是兩個在各自的領域都做到了很大程度的原創


我曾經做過崔健和竇唯的歌單,後附對二位的評價,請大家欣賞。

音樂家崔健 30年30歌: 音樂家崔健 30年30歌 - QQ音樂 - 聽我想聽的歌!

他投身音樂,卻在音樂中傾注思想。

他熱愛自由,卻飽含不可描述的情懷。

他將搖滾引入中國,自己卻在雷鬼、瘋克、爵士、藍調、說唱、電子與民樂之間遊走。

他不關心糧食和蔬菜,卻對這片土地愛得深沉。

他把街頭的藝術,唱出精英文化的品質。

他鋼鐵般的聲音,唱出了一代人的憤怒,自信與迷茫的糾結,給予我們出走後回歸的勇氣。

他曾是一個時代的標誌。現在他老了,孤獨地走下神壇,想和你們說話,那群人卻說:瞧,那個土氣的老頭兒。

他是我們時代,最後的文化英雄。

音樂家崔健,30年,30歌。

竇唯早期作品精選1991-2000:蝦米音樂

還有多少人在聽竇唯?

早期的竇唯才華橫溢,又有著自覺的藝術追求。從當時最知名的搖滾天團退出後,就不停探索各種音樂形式本土化的可能性,從Hard Rock到Post Punk,從Dream Pop到Electronic,Ambient 、Post Rock、Jazz、World Music、Black Metal ,以及後來種種不知道是什麼的、不一定、不一樣的玩意兒,各種風格信手拈來。

竇唯摒棄了傳統搖滾歌曲的主副歌結構,注重編曲、配器、聲效、民族唱腔和曲調的融合。多數作品在短短三五分鐘內達到迷人的效果,音樂結構精巧繁複,抑揚頓挫,為坻、為嶼、為嵁、為岩,斗折蛇行,蒙絡搖綴。 而他天才般的嗓音則在參差披拂的器樂間,遊刃有餘地徜徉。

這是那十年間最珍貴的嗓音,也為後來的樂迷屢屢嘆息和懷念。畢竟在這之後,他不再開口唱歌了。

分享小塗塗神的歌單《竇唯後期作品精選2001-2017》http://music.163.com/playlist/895030887/39030145?userid=39030145 (@網易雲音樂)

竇唯於21世紀初退出滾石唱片,成為一名獨立音樂人。在中國搖滾由於音樂市場的衰退而舉步維艱時,竇唯摒棄了搖滾樂的架構,開始潛心於Ambient、Fusion Jazz、新民樂的融合與嘗試,以常人難以理解的強大意志和藝術激情,在十七年的時間裡發表了近40張音樂專輯。在這些專輯裡,他不再開口唱歌,即使發聲也止於念誦,更多地依靠手中的樂器,諸如吉他、貝司、鼓、合成器、蕭、瑟、揚琴、古琴等,輔以電子樂和採樣技術,探求聲音藝術的種種可能。而由他組建或參與主導的譯、不一定、不一樣、暮良文王等藝術家群落,也成為新世紀以來中國獨立音樂場景中不可忽視的重要景觀。

這裡集結的一些曲目,取自竇唯這十七年間不同時期、不同音樂團隊的作品,兼顧了各種風格。選輯的原則仍是基於常規意義上的可聽性,摒棄了那些過於氛圍化、實驗化的作品,希望能夠起到入門欣賞的作用。


國搖界最黑不起的兩個人。其他不評論了。


崔健很偉大,不敢評論。

竇唯是個天才,在音樂方面造詣極高。他唱功了得,低音很低,高音高亢透亮,但在演唱上最突出的卻並不是唱功。他的演唱方式並不是有嗓音加上技巧就能完成的,最重要的是他有一種獨特的靈性。這種感覺在《黑夢》這張專輯裡面很明顯能感受到。《窗外》則是我個人感覺最能體現他聲音靈性的一首歌。

後來竇唯把嘴閉上,不再唱歌,用音樂來證明自己的存在,很多人覺得這是一大損失,這就是我們俗人的思維。如果竇唯覺得用純音樂就可以表達自己的想法了,那他當然就不必開口了。

浪費天賦的樣子畢竟很性感。


之前看過一篇講竇唯和崔健的文章。那裡面說,崔健教人睜開眼睛看這個世界,竇唯教人閉上眼睛審視自己的內心。我覺得說得很對。


同一樓……哈哈。

不過黑不起也是有道理的,時代成就了崔健,才華成就了竇唯。


竇唯柔華似水,崔健蒼涼到家;竇唯堅持演繹,崔健堅持信仰;總之,兩個人都是音樂人,並多多少少都喚醒過一些盲目存在的人們。


崔健幾乎從最開始就站到了一個無人能夠超越的高度,之後一段時間還在不斷挑戰自我,中國搖滾第一人當之無愧。

竇唯是嘗試過很多風格,每種風格都做得很好,但是多少差了一點火候,綜合算是中國搖滾第三人吧。


很不喜歡有的都斗機靈的回答。這兩個人都是腳踏實地認真做音樂的人。對於他們應該有個中肯的評價。

崔健雖然不算第一個中國唱搖滾的,到基本是第一搖滾明星。牛到什麼程度:他原創的歌在外國都沒有對應的歌,有一度差點叫「刀子歌」在世界上都算自成一派。

竇唯就是才華過人,而且一心一意做音樂的人。而且做的很好。算是當代的大師。只不過不愛宣傳所以了解的人不多。


一個在畫畫 一個在拍電影 都不好好唱歌


崔健:來,跟著我,這才是真搖滾。竇唯:不鳥你。。。


崔健的詞好,竇唯的曲好。

不過,他們的作品不是一味娛人的貨色。記得 George Carlin 談起觀眾的狀態時曾說過,他在洛杉磯(?)的聽眾像一個女人懶洋洋地向後靠著,說 fuck me~,而紐約的觀眾向前傾著,說 fuck you! 聽崔健竇唯得有點紐約觀眾的性質。崔健曾說他的歌其實都有很強的旋律性,但他就是不編成或唱成那樣,我覺得正確無比,否則就變成了許巍,日拋。竇唯更狠,到後來如入無人之境。他們當然不會刻意鄙視市場,可也沒有那麼捨得自己。把音樂往好了做,氣味相投的聽眾自然會自我選擇過去,這種心態比較健康。

二人作品有風格,不媚俗,在華語流行音樂普遍不入耳的時代,比較好認,因此常常被人當作接頭暗號,就跟號稱讀王小波一樣,容易交到可以講話的朋友——這個朋友圈是比較合適的,不太大眾也不太小眾,但也常有一些狂熱者混跡其中,動不動就扯大旗作虎皮,令人覺得煞風景。作品好的話喜歡就好了,表達一下也無不可,但沒必要捧得那麼高,捧得高了就沒了接頭暗號的含蓄了,就變成衙役手裡的威武迴避告示了。中國這麼大,好作品一定還有很多,只是市場壞了,好東西出不來。心態開放一些,崔健竇唯都還在聽呢。

期待他們出新作品。崔健不是說要齣電影原聲帶嗎?還有說好的新專輯呢?


關於竇唯——http://www.zhihu.com/question/20511978/answer/23981058

至於崔健,你就聽一下《紅旗下的蛋》,後邊小號吹的都快Albert Ayler了,這怎麼黑。。。


竇唯升仙兒了

崔健是一個腳踏實地的巨人,步履蹣跚,在烈日當頭的荒原上低沉地呻吟


老崔開創的事中國特色的搖滾。

竇唯,他在他自己的音樂境界裡面,越來越...進境了。有中國古樂結合搖滾的,有國外死旋,厄運,噪音,實驗,宗教等等小眾相結合的產物,有他的音樂信仰,態度。

我個人更喜歡竇唯。


崔健太老,老得按照紅歌的路子來弄搖滾。

竇唯太年輕,年輕得張狂,放肆,不拘。

崔健是第一人(林立果不算!),把這個東西面向大眾。

竇唯是個天才,但也僅此而已。


感覺崔健很清楚大眾的需求,並且以很高的水準奉獻給大家。

竇唯的話在經歷了生涯初期的種種起伏以後變得看淡了一些事兒(地鐵,身材,聚光燈,名利場),但同時摸索出了讓自己舒服的生活方式(痴迷音樂,持續的高水準創作,遠離喧囂)。

任何生活方式對任何人都沒有對與錯,最好不要把自己的價值觀或者意淫出的價值觀強加給別人。


愛他們的人不去評價


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