如何看待崔永元與饒毅老師或許即將開始的辯論?
17.5.20,知識分子(微博)回應崔永元:饒毅多次約您辯論轉基因,最近終於您給《知識分子》提問,饒毅願意應您邀請,請商討時間地點。
崔永元方回應有有好幾條....其中一條是:饒毅你從沒約我辯論過好嗎?你是約我喝茶,想起來嗎?這是第一次約辯論,我就答應了,而且要直播。現在,我們開始商討時間地點吧。我是支持理性辯論的。1.辯論應該定下一個主題?2.不能進行人身攻擊,即使是辯論直播結束之後也不能進行人身攻擊,以事論事,切合主題。
3.每個人允許有不同觀點,辯論要針對同一問題,不要各說各的(馬東當評委是不是更合適不過了?)。
恕我直言以我大學打辯論的經驗而言以崔永元的口才,即使要洗白南京大屠殺,支持侵華戰爭大多數人也說不過他
我個人不贊成這種做法。
須知,在這種沒有嚴格裁判的辯論場中,勝利的往往不是邏輯清晰證據充分的一方,而是能讓人看不出詭辯與漏洞的一方。一個教授和一個流氓比詭辯,饒毅能贏?(從這個意義上講,倒不如挑個騙經費的教授去,沒準能有勝算)
當然,能分清輸贏就算不錯了,更可能的情況是爭得一塌糊塗不分輸贏,然後變成比哪一方人數多能吹。當年盧大儒就是一個很好的例子:任何學術圈內的人看了那段視頻,都覺得盧大儒說的沒問題;但架不住崔的徒子徒孫一頓猛吹,大眾意見就變成了「崔良心智斗磚家」。可怕的是,場下的貴旦學子還能為崔鼓掌,完事了還有人在微博上侮辱科學家。如果貴旦學子尚且如此,普通群眾的反映怕是更要不堪入目。
而對於崔永元,應或不應,對他都沒有壞處。他的商城才開起來,正需要一點公眾事件吹一波,饒毅此舉算得上正合他意;如果不應,估計半天之內燒豬肉jrry曹明華之流就可以開始寫文章證明饒毅是學術騙子不配和崔平等交流。再怎麼說,人家都篩選了幾年粉絲了,你饒毅憑什麼和他斗?
換成韓春雨上吧,以流氓對流氓,此子此時,反倒算得上可用之才。
饒毅老師經驗不足,應該不是崔化鈉的對手。至少在精神上和粉絲的眼中,崔化鈉是永遠不敗的。但是如果把辯論的內容直播出來,崔化鈉的路人黑會增加的吧。
這種辯論最後肯定是平手,誰也不會服誰,雙方的支持者也不太可能就此改變立場。只要崔別大聲吵鬧,隨意打斷別人就好,他調動氣氛的技巧還是有的。希望饒毅教授能冷靜指出崔的邏輯錯誤(雖然崔肯定有借口辯解),讓更多本來中立的普通觀眾了解崔的真面目。
人咬狗?知識分子這是要搞個大新聞的節奏?我實在想不出來饒毅,或者說任何一個人能和一個吃非轉都吃出精神類疾病的人辯出什麼來。特別聲明一下,我對抑鬱症患者沒有任何的歧視在裡面。
饒毅教授這次估計得翻閱所有的轉基因生物的資料,熟背這些生物轉了幾個基因。
說實話,崔永元現在風評已經越來越差了, 饒毅老師不理他其實就夠了,真的赴約辯論對自己不利。辯論的時候真的不是誰對誰贏,崔的鬼扯能力能定會佔上風。最後又成一出鬧劇,還給了反轉好多寫作素材
崔永元哈哈哈哈哈哈,辯論這種東西很難分個輸贏的,畢竟辯論有的時候依靠的不是事實而是口才啊啊,說實話我是崔永元黑,作為一個偶爾上上微博,幾乎沒有過任何動態的微博透明,莫名其妙被推送了崔永元的一條充滿煽動性語言與奇怪的違反事實的微博,隨手評論了一句,「多讀點書再說話吧」我還收了幾個贊呢,第一次在微博上評論就收到了贊誒然後就被刪了…這我就…第一次評論微博就被刪一生黑。過了挺久了想放個證據不知道上哪找了。對於這種喜歡煽動性語言更勝於科學邏輯的,饒教授這是在浪費時間啊。
說句實在話,能把崔打垮的,只有我羅。
不開玩笑,認真的說,崔永元能扛起反轉大旗,恰恰反映了國內科普工作的普遍問題,用大白話闡釋科研問題的水平太低,乃至於缺乏公信力。
希望越來越多的饒毅們,能給生物科學尤其是植物科學正名。
崔這人不是蠢而是壞,饒老師真是腦子進水去跟他浪費時間
真心希望饒毅老師不要跟崔辯論,而把更多的精力放在推動民眾科學常識的普及上。
崔之所以有生存的土壤,不是僅僅因為他充滿蠱惑的腔調和似是而非的論據,還因為他充分煽動,並且利用了圍觀群眾的無知和恐懼。饒毅老師想通過辯論說服崔,而崔不需要說服饒,只需要讓他的信眾認為崔是他們的代言人,在言語上不妥協,能夠壓過對方,就已經贏了。
饒毅跟他根本不在一個話語體系里。在崔立場絕對不變的情況下,饒老師擺出的理論、提出證據必然是雞同鴨講。作為一個科學工作者,饒老師肯定不會說沒證據的話,出於嚴謹也無法把話說的太滿。而崔壓根不需要這些,他只要隨隨便便拋出他的論點,哪怕是根本站不住腳,甚至越聳人聽聞越好,饒都要去接著。崔的觀眾不僅無心聽取饒的觀點,反而會沉浸在崔的話術里,只要饒老師有片刻的思考、遲疑、著急,就達到了崔要的節目效果(看過饒老師在鏘鏘三人行的表現,為這次辯論捏一把汗)。如果辯論,尤其是在有直播的情況下,最終都會成為崔一次免費的廣告。
所以,饒老師,請您千萬不要跟崔辯論。請不要理會他的言論,如果您想消除崔對轉基因技術妖魔化的影響,請努力科普,讓更多的人得到相關的知識。提高民眾的科學素養,增加對基因技術的了解,消除誤會和恐懼,才能凈化崔這種人存在的土壤。不看好
這樣的討論或者說辯論本來就是不公平的,有或無的爭論,對全稱命題來說論證成本太大,就像「所有烏鴉是不是都是黑的」,說是的需要窮舉所有可能性才能完成論證,說不是的只需要舉出一個反例就夠了。考慮到崔化鈉的德行,他就算說不過人,隨手瞎編幾個例子這種事不是做不出來。何況對於挺轉方來說,尤其是搞科研的,可能性這種東西輕易不會下斷口。所以從起步階段來看,饒毅就已經輸了一半了。何況崔化鈉不是最可怕的,網上的崔粉才是。你是叫不醒裝睡的人的,崔畢竟開了一家非轉的農產品公司,包括他現在的利益成本,他絕對不可能承認失敗,只要他不承認,崔粉就能找到組織,這樣的辯論就沒什麼太大的意義。
說真的,應該考慮的是為什麼那麼多人願意相信崔化鈉的言論。搞清楚那些人到底在想什麼才重要,所以說,我國義務教育還是任重道遠啊
希望不要掛「辯論」的標籤 說成爭論和宣傳觀點更合適 另外 跪求評論里不要以「大學辯手」的身份秀下限 大學打過一兩場比賽的比比皆是 對辯論誤區多的也超級多 希望看到這些人評論的諸君 保持理智 另外 他倆真的要「辯論」 那就打咯 實在不行 約個「萬元solo戰」?(手動滑稽)(最後這一段純屬扯淡 求不懟)
對於崔永元這類小人那不叫辯論
那叫撕逼
千萬不要試圖從理工科原理角度討論問題!辯論的目標應該設定為使更多的人明白崔永元是個無恥流氓加科盲,而不必糾結於到底給轉基因到底好不好。通過辯論、讓所有稍有理科常識的人都能明白崔的無知就行了,畢竟到了今天,還支持崔的不僅是傻就是呆,讓更多人支持轉基因不是目的,讓更多人看清崔永元本質才是。最後,從技巧上看,崔是個人比較小氣的人,可以通過在辯論中夾雜氯化鈉,新浪微博CEO等崔的把柄,激怒崔,最好讓其先失態,搶佔道德制高點,還可以把他懟團中央等央媒的言論搬出來,使其站在官方對立面,在其詭辯時,可以利用他的邏輯,將其運用到南京大屠殺上,然後反問,按照你的邏輯,南京大屠殺也不存在嘍?@南山公子。這件事最好的結果就是官方全面封殺崔,包括崔的食品店。這麼下來,估計病魔真要戰勝崔永元了。
http://www.guokr.com/article/439651/
我只希望這場辯論有以上這場辯論這樣有質量,而不是到處胡扯和人身攻擊。請饒毅老師帶上楊教授!
小崔是為了自己千百萬粉絲的科學水平和文化素養辨論,饒某隻是為了轉基因的科學性辨論,因此本場比賽辯論結果是小崔大勝、饒總小勝。
好頂支威希,預祝崔化鈉再下一城!
建議饒老師找一個辯手作為邏輯擔當,正面拆解崔的胡攪蠻纏。我覺得馬薇薇這樣的人應該是個不錯的選擇嘻嘻
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