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在講到同性戀的時候,提到張國榮,算是褻瀆他嗎?

在我心中,張國榮是個很有才華的人,我尊敬他,也很喜歡他 我從來不排斥他的取向,我覺得每個人都有自己選擇對象的權利

今天做ppt,講到同性戀 最後我做了一句話配了他的照片,我舍友說我這樣有點褻瀆他 說實話我有點不開心的,因為做ppt的時候你不說,現在又這樣。 可能她也是為了我著想吧,怕有榮迷不開心 但是我沒有抱著一點褻瀆的意思 ,我也不覺得這樣配了圖就是褻瀆他 我只是想了解真正的榮迷想法,會覺得別人在提到同性戀的時候想到張國榮,會是覺得在褻瀆他嗎?


這是一個認知的問題,從伴侶角度來區分同性戀/異性戀的話,因為他的最終選擇是一位男性,所以對我這個榮迷來說,聽到非惡意的說他是同性戀者我從來不會去反駁,因為大部分人的認知中沒有【雙性戀】這個東西。

但是做ppt講到同性戀,感覺舉他的例子不太合適。因為他的性取向嚴格來說是【雙性戀】,具體區別可以百度一下,感覺不太嚴謹。


先回答題主,我覺得不算是。這也基本符合事實。不管怎麼說,大多數人眼裡不論是G還是B也都是LGBT少數群體。

然後,我有個問題和好幾位答主一樣,這究竟是怎樣內容的ppt?

我講個別的故事,

我老公是皇后樂隊粉,在與我戀愛初期,他向我安利,並說:這是我最喜歡的樂隊。

接著又說:主唱是gay,死於艾滋病。

呃。。。我當時就方了,感覺是不是應該禮貌性地說句:請節哀?

然後,之後很多年都沒有然後了。。。

現在作為半個Queen粉的我,回想一下,如果當初某人安利的時候,換成這樣說:

Queen是世界上最偉大的搖滾樂隊之一

或者 波西米亞狂想曲 是音樂性、人文情懷俱佳的著名搖滾歌曲

又或者 足球聯賽上經常放的WWRY 和WATC 就是皇后的歌

甚至或者 去看看Freddie 吧,有雙性感的大長腿。。。

如果這樣,也許,我當時就感興趣去了解了。。。。

說這麼多與老張不相干的話是什麼意思呢?

我想一個藝術家,對於後世人的吸引力最主要的永遠是他的作品,他身上最主要的標籤也應該是他的作品,以及他的作品所展現出的藝術性、個人思想、價值觀。

私生活無論怎樣在不相干的路人眼裡也不過就是個看看就算的娛樂話題。尤其對於已經過世的藝術家,這不應該,也不會是他的主要標籤。


個人覺得不算褻瀆,也不會不開心。

唯一的問題可能在於,他是雙性戀,雖然對於公眾對同性戀的態度起到了正面作用,但可能不適合作為一個例子。如果在使用圖片時標一句「張國榮,歌手、演員、音樂人。雙性戀者,並最終選擇了一位同性伴侶。」我認為就沒有任何問題了。

榮迷只是喜歡上了同一個人,自己的秉性、態度可能千差萬別,如果不滿意你室友的態度,可以具體溝通一下。


從不絕得同性有什麼不好,所以不會感覺說到同性提老張是一種侮辱。相反,提到老張只想到同性,或提到同性只想到老張,才是既對同性又對老張的一種侮辱。

你的同學可能對同性和老張都有誤解。

其實老張不算個標準的同性戀啦,畢竟這位小哥哥在16歲時就失身啦【笑】,拍拖過那麼多人,只不過鐘意了唐生而已。(沒有高尚的取向,只有高尚的愛情。)

不用閃躲,只為我想要的生活而活。


這要看你配的是什麼話了……

會不會覺得褻瀆,也要看那個人說話的語境,語氣,和態度嘛。

要是直男癌一臉鄙夷那他爸爸的當然要生氣啦。

而且張國榮先生也並不是同性戀……

是雙性戀啦。女朋友辣么多……他只是最後選擇了最志同道合的人,而這個人同性嘛。……

而且……拋開這個問題,我覺得同性戀並不是值得鄙夷和看不起的,所以我不覺得談得上「褻瀆」兩個字,我們這個社會正在正視並尊重他們。


張國榮的價值不在於同志圈,而在於我們的精神世界。

別老是揪著他的愛人是男人這一點了。他要是遇到了合適的女人並且幸運的話,會有一堆孩子的。可是他鐘意的人恰恰是一個如此優秀的發小,如果對方是女人,他也會對她像對唐生一樣的。

賈寶玉說男人都是泥做的,女人都是水做的。

對我而言,男人也有水做的,女人也有屎糊的。(請不要因為我這句話來噴我,你可以和我講道理,但是不要用惡劣的態度)

中不中意這件事,見仁見智吧!


「褻瀆」倒不至於。

說起「同性戀」「抑鬱症」就想起張國榮,這是一種標籤化。

而且,張國榮不是同性戀,而是雙性戀(bisexual)。

既然你的ppt是講同性戀的,那你例子用錯了。


當然不算褻瀆他,只是有點不妥而已

首先,他自己說他是雙性戀,所以說他是同性戀這不準確。(雖然在大多數人眼裡這兩者並沒有什麼區別)

其次,即使現在社會對同性戀的態度包容很多,但是你也不能否認社會上仍有很多人認為同性戀是變態,有很多恐同分子的存在吧,同性戀在大眾意義上還不算是一個褒義詞或者中性詞吧,很多罵人的話都在罵對方是同性戀,特別是罵男人。比如什麼GAY里GAY氣啊,基佬啊之類的。所以你在講同性戀是把張國榮放上去的話很容易造成貼標籤的效果,就是一提起同性戀就想到他。這是粉絲十分不願意看到的事。在現在社會還沒有充分正視和尊重同性戀的時候給他貼上一個同性戀的標籤。你知道這樣會給他帶來多少人身攻擊嗎?「同性戀」可以說是他一生中唯二的兩個攻擊點之一,他因為這個標籤不知收到多少恐同分子,以及一些不懷好意的對家粉絲的人身攻擊。(當然,我說的話有點誇張了,你只是做一個PPT,傳播範圍沒那麼廣,後果也沒有那麼嚴重)

也許你只是想科普一下同性戀,剛好想到他就放上去了,你這個舉動沒問題。我所知道的大部分榮迷對於同性戀都是沒有偏見的,只是你不了解,你沒有看到過那些黑子攻擊他的言論有多噁心下作,而攻擊的源頭就是「同性戀」。所以,作為粉絲我們當然不想讓他受到傷害,無論他是同性戀也好,雙性戀也好,我們不想把同性戀作為一個賣點去宣傳。因為太容易招黑,而且這也是人家自己的私事,不應該過多強調。

說我們自私也好,蠻橫也罷,在「同性戀」還沒有得到真正的尊重之前,我們不想讓他和這個詞有太多牽扯,更是不想他因此再受到人身攻擊。LGBT平權的運動就讓活著的人去做吧,請放過他。


是這樣,在我看來,大家都太專註一件事,就是我們用自己的認知,狹隘把他歸進了一個圈子,一個詞語里,我覺得性向之類的,根本是不能概括他的,縱觀他的藝術生涯和我所能用自己淺薄的認知理解的他的藝術理念來看,他的認知早就超越性別,超越性向了,可以這麼說,他在這方面一直是超前的,在我們之上,達到了一個我們達不到的高度。

他根本不是能用一個區區的同性戀或者是雙性戀來概括的,他是超越這個的角度,如同上面一位朋友說,他是精神世界層面的,沒錯,你如果單純拿同性戀雙性戀來概括他,那就很………我也不知道怎麼說反正如今大部分人都是這個層面來看他,但我認為他站的位置比我們一般人要高出不是一點來,我們還在我愛了個異性我就是異性戀我愛個同性我是同性戀我要是都愛我就是雙性戀的位置上,他在哪兒呢?人家從來沒在乎過性別也沒在乎過自己愛的同性異性,他在乎的是什麼?他在乎的是人,因為他愛這個人,所以根本不管是男女,所以我覺得你根本用性向來說不成事的,說實話我覺得按他的高度,別說性向,愛上一個書里的人物,或者是電影角色,我都覺得有可能 ,認知高度早在我們之上了。

而他的藝術理念顯然也是超越性別,在於精神,他站的角度比我們高,現在反而我們還被圈在一個框框里指著他說唉你看他愛的男人他就是個同性戀……所以我也不知道我們多久能趕得上張先生的思想理念,起碼在沒趕上之前,拿這種條條框框來限制他,用自己狹隘的認知來圈住他,反正我覺得挺不好的。

嗯……有朋友跟我提出講他確實是雙,但是我還是決定堅持我的觀點,我覺得性取向在他這裡已經不算是有意義了,他不在這個層面。

個人看法,如有不妥希望大家提出來,謝謝。


我記得奇葩說里有一期高曉松說了一句話,大意是:我所熱愛的大師們,比如……白先勇、張國榮……都是同性戀……以此來反駁那些認為同性戀者不堪或者低等的觀點。

我猜測題主也是差不多的思維,想用一個優秀的知名人物為這個群體正名。(只是一個猜測)

這個邏輯當然沒有問題,這句話我接受,但是這個觀點我不贊同。被大眾所接受的同性戀者無不是各領域的優秀人才,換句話說,他們的優秀獲得了大眾的所謂「原諒」甚至支持。

林夕說:因為張國榮是個帥哥,唐先生又是那麼好的一個人,大家覺得他們是一對鴛侶,所以祝福他們,如果換了兩個長得丑的人,又會怎麼樣呢?

性少數者平權是一個過程,目前可能需要一些優秀的人物作為特例來反駁歧視,但是下一個階段必然是將這種權利推而廣之,相貌平平、能力一般的人,甚至兩個社會底層的人如果是同性戀,也應該得到尊重,這是人之為人天然的權利。

真正理想的狀態是性向是私人問題,伴侶是社會關係。每個人的性向都應該是個人選擇,無需對第三個人交待,只有他的伴侶因為人際關係的聯繫需要對一部分人公開。

但是目前社會思潮可能會長期處於第一個階段,也就是仍然需要用特例來打破普遍刻板印象。張先生生前並未特意這麼做,但是也有意無意的順手做了,他也有這個心。不過他的觀念就更加寬廣,他把尊重這個詞推而廣之,放到所有人身上,比如《我》這首歌。每個人都會有偏見,首先不能因為別人的偏見迷失了自己,其次要控制自己的偏見不要傷害別人。

我不知道題主的ppt是怎麼做的,如果只是講到同性戀然後配了一張張國榮的圖片,說實話我也會有些不滿。張先生是被大眾普遍性誤讀的人,大家模模糊糊的覺得這個人挺好,怎麼就選了同性,一定是這個原因導致最後的悲劇,可惜了……你的做法也許會深化這種認知。或者說,你是不是也是這麼看張國榮的雙性戀身份的?討論一個人的性向嚴格說來有些侵犯隱私的嫌疑,當然公眾人物的隱私跟其他公民在界限上是不一樣的,但是他既然從未拿這些事炒作過,旁人再來肆意議論未免有些不公。

你的同學用了「褻瀆」這麼嚴重的詞,也許你會覺得這只是一種材料引用行為,類似議論文寫作,她玻璃心,她計較。但是我們之所以可以在中考作文里無數次的拿司馬遷舉例,是因為他真的已經是一千多年前的人物了,親友已故,家族已散。而張國榮還有數以百萬計的人在熱愛,這樣的態度不說讓這些人人心頭一痛,至少也會讓他們眉頭一皺。

而且性向明明應該是一個很平常的事情,卻總是被媒體和一些人講的很神秘或者很特別,也掩蓋了那些被拿來舉例的優秀人物真正的光彩。


我覺得關鍵在於,一個只關於同性戀的話題,要不是提及哥哥。是只關於。

真正的榮迷我想都不會反對這個做法:介紹哥哥的時候,按順序說他的影視歌、人品、性格、愛情、病情。而一般的路人說到哥哥大致是按照這個順序:死因、性向、影視歌。區別在哪裡呢?先不提路人對哥哥的了解內容可能有誤,只說這個順序的不同之處:爆點。按照現在的話題流行程度,一個人死了(還不是正常死亡)要比他演了一個電影有爆點,一個人出櫃了要比他提攜後輩有爆點。路人只是讀快餐新聞當然只知道爆點新聞,我想大家也都理解,畢竟榮迷對別人的愛豆的了解也只是少少。從這個現狀來看題主的做法不妥:只加強路人對哥哥性向的認識(我贊同一位答主的看法,面對沒有惡意的路人,同性戀雙性戀區別不大,區分開弄清楚更好),是只加強。然而這種只加強就未免會少少傷害到了哥哥和榮迷。


瀉藥

咳咳,作為一個被黑成攪基學校黑習慣了的男子職業技術學院的學生……同性戀這種事……太tm常見了好嘛!

好吧其實我認識的人裡面並沒有明顯的同性戀者……但是但凡規模較大的跟大學生思想教育或者心理教育之類的問題有關的公開課或者大會,大部分時候學校領導和老師(包括很多高級領導和專業的心理學教授)都會明確的指出同性戀是正常性取向,告誡我們不要有歧視心理,也引導我們正視自己的取向。我們輔導員也經常給我們開玩笑說找不到女朋友找個男朋友也不錯啊~

不僅僅是我們一所普通的高校,我想現在全世界範圍內對同性戀的看法都已經得到了很好的改善。在問題「如何看待華中科技大學「反同性戀」橫幅?」中,高票答主@王俊俊的回答說得很好(https://www.zhihu.com/question/58584448/answer/157687977)。

既然本來就是一件很正常的事情,而且大家都已經要接受這個曾經被視作不正常的事情了,還何來「褻瀆」一說呢?我只能說,把這視為褻瀆的人,應該是自己打從心眼裡仍然鄙視著同性戀者吧。而當這種鄙視跟自己的偶像聯繫起來,自然而然的就去選擇了一種折衷的方式,試圖逃避這個事實。

那麼現在我要告訴你的是:

你的偶像,巨星張國榮,作為一個正常人有自己正常的性取向,卻只因為他的性取向和你不同而遭到了你的鄙視,但你太喜愛他了以致於你不願意承認這個事實,於是想方設法地試圖撇清「同性戀」和「張國榮」的關係。

這就是你的室友實際上在做的事。

當然這也只是我的一己之見,我也無意冒犯題主(的室友),只是提出一種可能的推測。

我想,哥哥真正的粉絲,是理解並包容哥哥的這個與大部分人不太一樣的地方的。

回到問題,不算。


不僅要看你怎麼說,也要看聽的人,有些榮迷可能會覺得是(??ˇ?ˇ??)


剛剛過去的517是世界不再恐同日,我們出去騎行的標語是「生而平常,愛無不同」

不管是同性戀也好,異性戀也好,雙性戀也好。大家都是一樣的人只是喜歡的人不同。

我覺得根本不需要區分什麼同性戀異性戀,就是談戀愛不好嗎,和喜歡的人談戀愛。

我個人覺得,題主應該是怕外人看了ppt會對張先生髮表一些奇怪的言論吧。題主本身並不算是褻瀆。

另外硬要說,張先生自己說過是雙性戀。


那是一種很刻板的印象,你這麼說的話就是你認為同性戀是貶義的,是不合常理的,所以你覺得提到同性戀想到哥哥是一種褻瀆,那是你們對同性戀一種不健康的看法。


我覺得是褻瀆哎,哥哥的愛情,重點是戀而不是同性啊,他愛上了一個人,這個人恰好是個男生,如果唐生變成了女人,我想哥哥一樣會愛上她。


只要無惡意我不會覺得是褻瀆,但是我極其反感將張先生推到某個團體做代表!第一,他是雙性戀!雙性戀!雙性戀!TM的要我說幾遍!第二他在的時候也不喜歡這樣做「代表」!


是不是褻瀆就看對方是用什麼態度和口吻說。

我覺得樓主不是,張國榮是同性戀這件事,也時常被公眾號提及於文章里,一些不了解他的人大多是一筆帶過,很正常啊。而且關於這方面,哥哥是公開了的,不算是隱私話題了,只要不是利用哥哥來炒作或者瞎扯,腦補之類的,在我看來都還ok啦。

畢竟真榮迷們也不是小肚雞腸的哦~


怎麼算褻瀆呢


可能你提出這個問題的時候,心理上無意識的抵觸一下「同性戀」。其實你確實是無意的。

也許很多人在言論上寬容了很多,他們並不反感,會以平常心接受同性戀。但真正碰到的時候,心裡也會產生抵觸。

哥哥確實愛唐先生。他們的戀情的確是同性戀。

但哥哥確切來說是雙性戀。他曾經也有過好多任女朋友的。只不過一次次感情上失利。而溫文爾雅的唐先生始終陪伴在他身邊。

哥哥不是一個凡人。性別永遠不該成為束縛愛的絆腳石。他把愛給了愛他的人,該愛的人。愛的世界裡不是就應該只有彼此么~何懼人言?


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那些年關於張國榮的事。?
在你不了解張國榮時 ,對張國榮和榮迷有什麼誤解?

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