房價是不是已經透支了未來幾十年中國人的購買力?


不是透支了年輕人的購買力,而是用盡了父母一輩(尤其是家裡有男孩)過去幾十年的購買力,生活改善,以及透支了他們未來的養老需求。

就拿我自己來舉例子吧,普通工薪家庭,十八線小城市。

15年在西安買房前,家裡所有可動用現金是40萬左右。買房後,家底掏空(包括我爸攢了十幾年的公積金),除去首付,背上了40多萬的貸款。

就按照我現在的收入來說,40w的貸款,用個幾年就應該能還的差不多,後面的幾十年在房子上面也不會有什麼壓力。

但是對於我父母來說,他們省吃儉用了一輩子,經歷了中國經濟發展最快速的三十年,卻還沒有怎麼享受到經濟發展帶來的多少紅利。

如果說非要說有,那可能就是用了個智能手機搶搶紅包,買了個大屏液晶電視看一看肥皂劇。

但是,我時常在想,這40w,能讓他們在年輕的時候出去旅遊多少次,能買多少他們喜歡的衣服鞋子,能去多少次平時捨不得下的館子。

我不知道有多少和我經歷類似的80,90後,在你們大談特談各種購買力,生活質量,背上房貸對自己生活的影響的時候,

有沒有想過,自己的父母,是怎樣的節約每一分錢,即便忍受著飛速的通貨膨脹,也不敢去多消費,而是一分一分地把錢都存進銀行,把自己一輩子的生活質量和購買力都存給了下一代。

也許是Z家看準了父母這一輩人,對他們知根知底,才能從X萬億開始,用房地產洗劫了每一個任勞任怨的60,70後。畢竟,父母那一代人,幾乎都經歷過那個吃不飽飯的年代,知道存錢和餘糧的重要性。

所以,當你剛從大學校園裡面走出來,或是工作了兩三年攢了幾萬塊,然後拿著家裡幫襯的幾十上百萬,終於上了車的時候,要明白自己未來幾十年「犧牲的購買力」,真的比得上父母一輩對自己做出的「犧牲」么?


在一線城市工作的許多優秀年輕人都會有這樣的感悟:

剛畢業那會兒是最有錢的。

後面無論工資漲到多少,都沒有剛畢業單身一人租房時過得爽。

因為大家有家有室後都是這樣算賬的:

  1. 先留出一個月最基本的家庭生活開支。
  2. 將剩下的工資和公積金折算為30年月供所對應的貸款總額。
  3. 把手裡的首付加上貸款總額,得到一個可以承受的房價上限,然後買房換房。

我們來看看一位典型的一線城市年輕有為高學歷人才的生活軌跡:

round 0:

小明從普通地級市考到帝都知名985大學的熱門專業,在大學裡成績優秀,年年獎學金,成功保送研究生。

小明25歲碩士畢業,獲得優秀畢業生稱號,進入知名IT、金融、地產等高薪行業,剛畢業稅前年薪20來萬,稅後到手1萬出頭,且奇蹟般地拿到了北京戶口。

這一輪小明已經打敗了絕大多數同齡人。

round 1:

小明27歲,仍然單身。

稅前年薪30萬,稅後加公積金(年終獎折算到每個月)一個月2萬2。

父母給力,給小明提供了100萬首付,小明貸款200萬,上車一套總價300萬的六環外一居改兩居。

上班單程40公里,每天往返路上花費3小時。

小明月供1w房貸,月基本開支控制在3k以內,一年攢約10萬元。

小明的好友小剛,因為家境普通,拿不出100萬首付,只能5年後再開始round 1。

小明成功通關round 1。

round 2:

5年後,小明32歲,get老婆一位,一年後get孩子一個。

房貸已經還了5年,總共還了60萬,其中40萬是利息,房貸還有180萬。

因為工作努力漲薪快,小明工作頭5年總共攢了80萬,全部拿來提前還貸,房貸還剩100萬。

此時32歲的小明夫婦,家庭年收入已達到稅前80萬,稅後到手加公積金一年60萬出頭。

家庭資產為一套6環外一居改兩居,價值300萬,負債100萬。月供5k,家庭基本生活開支6k。

此時小明夫婦一年能攢48萬。

3年後,小明35歲時,小明夫婦還完貸款,此時家庭凈資產300萬,存款40萬。

小明夫婦成功通關round2。

round 3:

35歲的小明夫婦受夠了每天往返公司80公里的通勤距離,而且小孩長大了,需要考慮教育問題。

兩口子決定買一套海淀區的房子,最好有學區。

於是他們賣掉6環外的一居改兩居,get現金300萬,加上存款40萬,共獲得340萬首付。

小明夫婦假離婚,以小明媳婦的名義貸款600萬(不離婚首付得8成)。入手海淀區五環外90平學區老房子一套,如下圖所示:

注意: 這裡並沒有考慮小明27到35歲的房價漲幅,如果算上的話,要補的差價還不止600萬。

35歲的小明夫婦,家庭年收入已達到稅前100萬,稅後不到70萬,加兩人公積金共約一年80萬。

負債600萬,月供3萬,孩子幼兒園5k一個月,家庭基本生活支出6k一個月(不買車少旅遊少買衣服節約水電氣)。

35歲的小明夫婦一年能攢下約30萬。

35歲能達成上述成就的,已經打敗了絕大多數同齡人,是大學生中的翹楚。

round 4:

小明夫婦的4個父母都已過了65歲,即將面臨養老問題。

小明夫婦也不像年輕時那樣能長期加班熬夜,事業進入瓶頸期,升職困難,收入難以大幅提升——參考剛跳樓的40歲北航畢業中興員工。

由於兩口子都是起早貪黑地上班,孩子由爺爺奶奶或者外公外婆輪流帶。

隨著孩子的逐漸長大,一家三代5口人,老破兩居室逐漸不夠住了。

35-40歲的小明夫婦,負債600萬,月供3萬、持續30年,一年能攢30萬。

小明算了算,如果自己的事業不再上個大台階,按照現在的家庭收支情況,無論怎麼節約,也很難再換個大房子。

很快的,小孩上小學了。小學說要給孩子減負、要搞素質教育,下午3點就放學。

其他家長都在給孩子報課外興趣班。小明心想,如果報了興趣班,一個月又是幾千塊,每年攢的錢就更少了,換房更加遙遙無期,不報的話又怕孩子吃虧。

  • 國家又在鼓勵二胎,生還是不生?
  • 一家三代5口人住兩居室已經很擁擠,再來個二胎怎麼住?
  • 是不是應該賣了海淀的學區房重新回到郊區買個大三居?
  • 賣了學區房後小孩上學該怎麼辦?自己上班、孩子上學的單程通勤時間再次回到一個多小時是否可以接受?

年薪百萬的小明夫婦陷入了沉思:

"還是剛畢業時過得爽,如今連買個優衣庫都成了改善型消費。"

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上面小明夫婦通關打怪的故事是如今新一代一線城市"高學歷高收入"年輕人將要面對的現實。

他們如果不是富二代、官二代,即使是普通城市中產家庭,也很難在一線城市混出個理想的生活狀態。

哪怕如同小明一樣努力幸運,他們也難以在家庭年齡結構衰老之前、自己的事業黃金年齡結束之前打拚出一片天。

這也是如今大城市年輕人晚婚不婚、晚育不育的重要原因。

  • 要麼生得早、買房早。
  • 要麼事業發展極其迅速、30出頭當上大領導。
  • 要麼創業成功或者天降橫財。
  • 要麼老爹有錢有房。

如果以上幾點都不沾,那麼結婚生娃之後大概率就是生活質量的大滑坡。

面對這種看不到希望的灰暗人生,許多名校畢業生開始選擇逃離一線城市,回到二三線——如今清北的留京率已經下降到50%。

但二三線似乎也沒好到哪裡去,把上面的房價和收入都除以2、除以3,並沒有太大的差別。

在現實中,考上985的是少數、熱門專業的是少數、剛畢業月薪過萬35歲年薪百萬的也是少數。

連少數中的少數中的少數都過得不快樂,那還追求這條路作甚?

同日韓港台年輕人一樣,大城市的年輕人們看不到希望、看不到未來,就只能轉入二次元、流行"喪"文化,結婚率、生育率進一步下滑。

畢竟,不婚不育一輩子租房,找個二次元完美女朋友或者網路小說完美男朋友,或者哪怕擼一輩子貓,真花不了多少錢。

有圖更形象:


塞冬:哪個時刻開始,你感受到了資本主義的殘酷無情?

塞冬:早兩年買房的和現在買房的人,生活有怎樣的不同?


說個事。我家在山東農村,以前的時候只要家裡的孩子滿了18周歲,家裡人都可以向村裡要一塊宅基地給孩子,村裡給發宅基地使用證明。

然後前兩年,我村裡一起長大的朋友大學畢業,他家裡說在後面蓋個房子,意思是到時候出去工作回來結婚什麼的使用。村裡說沒辦法給批地了,理由是政府從今以後不會批宅基地,因為要保障耕地面積,必須縣裡同意才可以。最後沒有批准,不過房子還是蓋了,然而那怎麼說也是違章建築,我朋友家裡心裡一點也不踏實,

說:「這不是擺明了把我們村裡人往城裡攆嗎?」

還有前幾年所謂的「城鎮化」的鬧劇:要求在村外划出一片空地建上小區,然後村裡人根據自己現在的住房面積,再補交上幾萬塊錢搬進去,把以前的村裡的老房子全拆掉。當時村裡人沒有一個願意的:「我們都是農民,住進樓房,家裡的牛羊豬怎麼辦?拖拉機怎麼辦?」「我們都60多歲了,爬不了樓梯。」我那年暑假回家時,鎮里的人已經開始測量每家房子的面積了,弄得人心惶惶。當然,最後我們村的這個事也無疾而終了,但是鎮里其他地方還真有這麼乾的,每次回家看見那些小區總覺得和這裡格格不入。

所以,我感覺某些地方政府為了政績真的是竭澤而漁。

呃,貌似偏題了……


說個很有意思的對比,眾所周知香港的房價有多麼的畸形,本質上那就是透支薪水買房子的究極版本。作為香港的孿生城,新加坡的房價一直以良心而著稱(新加坡80%的住房都是HDB)。而且考慮到新加坡的人均GDP,新加坡人的人均購買力高於香港毫無疑問。

但是走在香港中環,金鐘,尖沙咀的街上,你會有一種置身世界中心秀場的感覺,人人都穿著非常體面有設計感的衣服,拎著的包基本上是從fendi起步。

但是新加坡呢?基本上烏節路逛街的也都是以t-shirt,短褲,拖鞋為主,拿的包基本上是什麼小ck,MK。奢侈品店裡幾乎沒幾個人,完全看不出有什麼購買力。加上新加坡的擁車成本很高,馬路上也很少能見到豪車。我的同事里從大老闆到實習生,沒有一個人用Lv之類的。

所以房價釋放出的消費力去了哪呢?

我個人的推斷是教育,旅遊,電子產品和食物這些非炫耀性消費上。基本上我的那些同事們經常會說走就走的旅行,家裡孩子要麼大價錢補習班去nus,ntu,要麼就出國讀大學。吃飯什麼的越貴的餐廳越難訂。手機基本上一年一換。因為內心有底,所以不需要外在的奢侈品來強撐面子。

如果中國的房價繼續這麼發展(現在還沒到這個程度),就會成為大家在勒緊褲腰帶供房之餘還會從牙縫裡摳出錢來買幾個奢侈品,來維持表面的虛榮。自我麻痹一下我其實還是很有錢的。

我沒想說新加坡是人間天堂,這也有很多不好我不喜歡的地方,但是住房政策來說,新加坡世界第一好像也沒什麼問題。評論區里有的人真的玻璃心加小粉紅,我這個自干五都看不下去了,我說新加坡和香港對比就是吹新加坡?一口一個你們新加坡人,我去你大爺的。我第一沒吹,只是分析客觀事實。擺事實講道理。第二我是中國人,將來也要回國的,國家的崛起不能依靠你們這些就會蒙起眼睛來自high的噴子。

自己還欠著幾百萬的貸款,住個城郊破房子,就一屁股坐到了趙家人的凳子上,說漲的好!哪天被人一腳踹下來的時候才知道自己姓什麼吧?我無所謂,房子就算明天漲到100w一平米,我也不怕。你們呢?


發現房地產的本質就是掠奪之後,大學時代的熱血青年就已經遠去了。

多少父母改革開放近40年用血汗一點一滴積攢的財富,被一個水泥殼子一朝化為烏有,多少青年透支未來的血汗,多少情侶因此分離!

吃人,吃人,吃人!


是的。要的就是這個效果。

高層需要中產和底層努力幹活來發展社會。但在生產力發達的情況下,中產不用太努力也可以過的很好,那怎麼辦?

答曰:消滅中產,讓其成為底層。這樣,底層有了上升空間,也不用喊階級固化了,會努力幹活爬上中產;而中產為了不階層下降,也會努力幹活與底層競爭。發動底層斗中層,高層就靜靜的看著,完美。

一個國家必須不定期的消滅中產,不然無法穩定。類似吃飯這種剛需不敢碰,搞不好會引起社會動亂,那怎麼辦?用房價、教育、醫療這種准剛需唄。

其實你仔細觀察下就會發現,每個月背著巨額房貸然後又有小孩要養的中產,其剩下的可自由支配的收入並不比底層高多少。


三代以前有個部落叫華,首領叫做夏

部落有一萬人和十三萬奴隸

奴隸相對人民太多,每天晚上都在念叨:「時日曷喪,吾及汝偕亡。」

不僅逃跑,還總是破壞工具,讓他傷透了腦筋。

於是他祭祀祖先,詢問如何平息奴隸暴亂。

晚上他就夢見祖先了:蠢蛋!我們是要奴隸幹得活而不是奴隸本身。以前我們只有石頭工具,奴隸累死累活也幹不了多少;現在我們有鋼鐵,放他們自由幹得可比奴隸多多了,到時候想辦法用土地稅捐收回來,還不是咱們的?管理牛羊只知道鞭子而不知道青草,不是智者啊;時移世易,不思索管理辦法,你這個首領不合格啊。

夏用算籌算了兩天,解放了所有奴隸,將土地租給他們,收七成租;並承諾只要出的起錢,就把土地賣給他們,收兩成租子。

很多奴隸覺得太貴喪失信心,夏又來了一招:土地可以十年付清,但是得多交一點錢。奴隸一算,比較實惠,而且提前擁有了土地,各個登記買了。

從此每個農民每天晚上累死累活披星戴月,使出了500%的力氣幹活,糧食總產量日新月異。當然,土地價格也在飛速上漲,確保只有少量幸運兒能買得起。

所以說,土地上漲不僅沒有消滅奴隸購買力,反而大大激發了奴隸的能動性,提升了他們的創造力,提升了他們的購買力!


事實如此。

租售比,房價收入比如此誇張。就看得出中國人對房子是多麼的喜愛。

已上車的不說了。奉勸準備上車的人,想好幾個問題:

1,工作收入穩定嗎?供養房貸壓力大嗎?

2,有準備應急的錢嗎?疾病,意外傷害等

3,房價高位橫盤能接收嗎?

最後,希望上車的你,花完所有積蓄,負債幾十年,買的是享受。而不是壓力。

享受有很多種,房子不是唯一。不懂的話,多去幾次大寶劍。

壓力可是讓人失眠,脾氣暴躁,焦慮,精神衰弱,甚至死亡。

言盡於此,裸辭半個月了,出去溜達溜達。冬天來了,要不要換個溫暖的城市去工作。

————————分割線———新增幾句話——

發現評論區老是有懟我的人。

樓市近一年走勢大家有目共睹,大部分橫盤。

所以樓市整體橫盤的判斷是對的。

收入比,和租售比是衡量房價是否合理的基本參數,其他都是投資預期。當然因為中國M2增速過高,房子沒有持有稅,導致收入比,租售比偏高。但是M2增速持續下降,房地產稅的推行,甚至債務危機都是很大的不確定因素。

如果郭嘉真收緊水龍頭,你的通脹預期損失。

如果郭嘉真出台房產稅,你的持有預期損失。

如果真債務危機,沒買房的勒緊褲腰帶也就過去了,你呢?首付跌沒了,貸款還不起,一生都毀了。

中國經歷了15年的房產大牛市,現在是利好出凈啊。

而且國際不斷喊話債務龐大,歐美開始加息縮表,shibor 1M近一年都在4個點左右。

這個時候忽悠人買房的,特別是加槓桿買房的,居心都大大的壞。

世界唯一不變的就是變化,短期房價看樓市政策和貨幣信貸鬆緊,真是shibor降下去,郭嘉鼓勵信貸的時候,您趕緊買房就好,沒事也別懟我,多盯郭嘉政策。

最後,為近兩年站在山頂的人唱一首涼涼,致敬為國接盤的英雄。

新增點內容_12月15號

目前二線多數城市基本是50W首付,100W貸款利息100W,月供6000,租金3000。一線城市更誇張。。。

房產是郭嘉操盤,不要小看郭嘉的調控能力,

郭嘉有穩定市場的決心,這也是判斷房價橫盤最有力的證據。

其實現在依然看多房產的,都是被核動力印鈔機害的。我們都是被傷害過的人,其實我也怕。

我這人是盲目樂觀的,覺得郭嘉以後有節操的使用核動力印鈔機。

雖然意見不同,也沒必要互相傷害。

全球加息要來了,未來兩三年很危險啊,

2020年CPI不暴漲,我等都該跪謝郭嘉不殺之恩。

最後送大家八個字共勉:

量力而行,及時行樂。


cpi11個月不過2,同時ppi往cpi的傳導目前來看並不順暢。

社會沒有現金流的表現


房地產是歷朝歷代以來所發明出來的最厲害的洗劫民財的工具。

強權政府四大財政收入來源:1.稅收。2.通脹。3.土地壟斷,4.國營。

改革開放四十年,中國完成了人類歷史上的創舉,積累了巨量的財富,但是藏富於民不利於政權,所以要想辦法拿回來。稅負再加會被罵死,通脹也有一個限度,國營不能覆蓋所有的經濟,房子是一個很好的方法。

你爺爺那輩從解放時候開始積攢的積蓄到你未來三十年的收入全部套走可以換一套房子。厲害不厲害。

很多人會覺得很開心,自己的房子升值了啊。

這叫韭菜的幻覺。

對於只有一套房子而且根本沒有賣的打算的人來說,升值不升值沒有意義,而房價抬升地租帶來的物價增長則是實打實的實錘。

扛起民族復興偉大旗幟的,從來不是烏合之眾的億萬底層屌絲,這些人沒錢卻市井流氓,對社會來說是負資產,是需要國家投入巨大的物質維穩的。抗起重擔的永遠是中產階級。過去是國企的員工,現在是背房貸和教育的白領。沒有這些人的辛勤付出、任勞任怨和不求回報(送你國企的工人光榮身份和送你房價翻番身價暴漲不算哦),哪來的奇蹟啊?

民實窮而自以為富,乃是治國至高的境界。

怕就怕,這些人的價值觀粉碎了,不再努力勞作了,所有人都去搞虛擬的東西,就麻煩了。正資產縮減的比負資產還小,社會的秩序就崩壞了。

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DS們和小學文憑都沒有的WM早點洗洗睡吧,真是夠丟人的,CHUN到家。

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本回答就掛一個人吧,每條回答都要秀存在感,一路跟著咬,撒謊吹牛逼的水平連小學生都不如,憤怒的韭菜最可恨也最可憐。魯迅筆下那些人為什麼21世紀還有?

請求各位不要舉報這人,仔細找出這類人所有的評論多讀幾遍,非常利於理解DS韭菜的內心那種自卑憤怒,既滿懷不切實際的幻想又充斥著絕望的複雜矛盾無助,這是經典的現成案例。

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忍不住再掛一個,用來展示低智人口的意識世界:對於不懂的東西,一般人會百度看點現成的說明,高知人群會去尋找理論的源頭從而獨立思考,低知人口則會要你撬開他那草履蟲一樣的單細胞大腦把所有的知識灌輸進去讓他瞬間能領悟。腦袋裡面1+1=2就是最高認知水平非要哭鬧著大喊「依據我三十年來對1+1=2的理解,這個世界上根本不存在什麼偏微分方程或者普朗克常量」。

強烈以自我為中心,繩子掛個餅在脖子上都懶得低頭咬一口,餓死了還要怪社會不仁愛。

說句不好聽的,草履蟲的認可度一毛錢都不值,草履蟲自以為是的價值觀和是非觀對高等生物一點意義也沒有,這個時代是個喧囂躁動的時代,是一個越來越自私利己的時代,那種懷著大公無私之心,哪怕被屌絲群毆狂噴也要兼濟天下的高士估計是快死絕了。獻給草履蟲自省,望早日脫離單細胞種群。


透支不透支的,反正抗風險的能力降低了很多,今天有個新聞說一個深圳的碼農跳樓了,40來歲,據說公司讓他離職。我父母下崗的時候也四十來歲,當時叫四零五零人員。好在那時候沒有貸款壓著,雖然工作沒了很傷心,工作能力還在,容許一個短暫的無收入的時間。

現在情況不一樣,有幾個沒貸款的,貸款和你的工資收入緊密相關的。這要是失業了,歲數又大,一時半會找不到,找到以後也收入大幅減少,另一邊貸款還每個月需要還一些。這種情況下,政府的什麼限都不管用了,會形成一個一個不受管制的黑市,黑市的交易就不需要登記,兩個人碰面合同一簽,連擔保都不用。想一房兩賣?看看你有沒有那個膽子,看看黑市裡買東西都是什麼人,你敢弄,他就陪你弄,弄到你生活不能自理為止,那才叫買方市場。政府不給登記過戶?好辦啊,先登記好再付款,反正賣房的肯定不是你一個人了,誰登記得快,誰先拿錢回家。政府敢不給你登記,你就得敢把房管局的工作人員的脖子拿過來,架上刀子,你看他給你登記不。你不敢拿刀,那就先餓著唄。

一邊是收入減少,生活質量大幅度下降,另一邊,已有資產的市值(只有黑市能成交了,合法交易已經關閉)在不斷縮水,黑市能帶來充足的正現金流,你說你是去黑市上賣房?還是節衣縮食還房貸?

房子夠了的,就別買房了吧。要是自己有靠譜的投資項目,房子作為投資品,增值率雖然可觀,但是成交速度太差。有一套住著,家庭沒有大變化,房也就沒必要天天換著玩兒,更沒必要買很多存著。

至於丈母娘用結婚來做條件的脅迫你如何,可以選擇不結婚,連丈母娘都省了。

沒有人想故意掏空父母積蓄。很多人想結婚,甚至是父母逼著結婚,收入不高,自己這點積蓄又可以忽略不計,不找父母要找誰要呢?

當時我女朋友也跟我鬧著要新房結婚,其他一切臨時的替代性延緩性的措施都不行,說住著別人房子心裡彆扭,且歲數不小了,馬上結婚。我家有個小買賣,買房就不可避免的消耗掉所有流動資金,會出問題。我家的房被拆遷,回遷房也開工了,還想選個大點的回遷房,多了的面積也要準備點錢。家裡老人也都健在,他們也都有自己的房,那可都是潛在的遺產。最後僵持不下,散了就拉倒唄。現在連女朋友都不想找了。

我父母對我是真好,他們下崗那麼困難的時候也沒耽誤我上學,生活質量也沒下降太多,營養也足夠。我是絕做不出來這種掏空家底投到房裡的事兒。

說到底,對買房這個重大投資議題,女朋友也只是女朋友,沒有很多話語權的,媳婦才有話語權。我這個人不接受脅迫,也不會妥協,玩兒就是玩兒,談朋友嘛,該花的該用的該有的禮數,我一分都不會少。不願意結婚,fine,你我分手兩不相欠。

生活如此艱難,資金永遠會緊張,連總理都缺錢。家庭是風險的承載體,結了婚就要倆人相互扶持度過難關,不能自己給自己加碼加戲。其實提要求這個動作很簡單,有嘴就能提,實現都是有硬性指標的。沒達到你的標準,不代表達不到別人的標準。

再說,我結婚的意願又不高,其實活著的意願也不太高,也就湊合活著而已。弄那麼多房子,收房租能弄來幾個錢,只是避免房屋的閑置的權宜之計,萬一再把人待廢了更麻煩。炒樓,二手房成交一筆需要前後個把月,不順利搞出將近一年也是可以的,心不累嗎。我名下沒房,有住處就行了。後代子孫什麼的,太遠。

果然跑題了。


只要你覺得貸款有朝一日可以還完,就證明你還可以借更多,經濟就會顯得更繁榮,大家借錢給別人就更大但,最終就會走向資本主義式的經濟危機。

眼下只有消滅需求這一條路了(逃


建國以來哪次不是犧牲部分從而換來經濟的發展,從工農剪刀差到價格闖關,再到下崗。這次又到誰你們心理沒點數么?要不然修高鐵的錢誰出,修地鐵機場5G的錢誰出?

安利一部電影《時間規劃局》,電影中的貨幣從紙幣換成了時間,希望現實中哈醫大換頭手術永遠不會成功。


這取決於你如何看待中國未來的前景,你覺得中國這種增長能否持續。即便是現在只有百分之六點幾的增長率,只要持續十幾年就是翻翻。對於房價這個問題的思考,我現在越來越覺得相當一部分是一個賭國運的活。如果你認為國勢上升,工資上漲是一個可預期的東西,那現在的房價遲早會被覆蓋。如果你認為中國的經濟增長會很快進入下行通道,就會像很多發達國家一樣進入百分之一二左右的增長率的情況,甚至出現日本那樣的失去的二十年,那這房貸就是個悲劇的東西。

我非常真心的向大家推薦《二十一世紀資本論》,雖然裡面許多論點頗有爭議,但書中對於很多有趣的現象有精妙的描述,很讓人深思。整個資本主義發達國家工業革命以來的增長率在百分之一點五到百分之二,如果沒有什麼特殊比如革命、戰爭、巨大的制度變革之類的,那這個增長率不以政府的政策而改變。歐洲尤其是法國二戰後有段高速增長期,持續三十年,被稱為「輝煌三十年」,讓法國從二戰後不足美國三分之一的人均GDP到1980年與美國近乎持平,但結果就是七十年代後期回歸到了百分之一點五左右。甚至這種情況導致了歐洲和英美對於歷史的解釋路徑不同,歐洲認為是戰後的強力政府對經濟的干預導致高增長,後來的經濟自由化是增長放緩的禍根,英美認為里根和撒切爾的保守主義改革打碎了福利體系私有化使得英美的增長率終於可以和歐洲及日本一較高下。可從長期來看,這只不過是經濟發展回歸正常值,歷史的進程起主導,無論政客還是個人都容易在這個過程中貪天之功以為己任。

整個社會也就只有這麼多的增長率,我國也不會例外,現在這種高增長也會在某個階段後戛然而止,而且不以施政政策為轉移。所以這是一個選擇題,選的是你對中國未來的看法,是否透支,只取決於未來是否有這麼多的財富讓你透支。


1利益有關,房價上漲對我有好處

因為父母有房,自己也有,所以漲的越多越好

因為別說普通人買北京上海的房子,

就是清華北大畢業5年以後,不是買北上廣的房子

只是買武漢的房子,

都很難很難

有人沒辦法,甚至老婆賣淫去還月供

我不想分析任何東西,我只想說,別說北京上海深圳

甚至說說沿海地區了

我只說武漢

這兩天我把武漢看了10多個樓盤,也看了二手房半天時間

武漢基本上房子現在沒有毛胚賣,只有精裝修的賣

也就是說武漢你現在買房,必須綁定精裝修

好回到房間上面來,三環以內基本房價在15000以上,精裝修另外算。

我們來算一下就價格,以100平方米計算

肯定客戶說有50,70個平米米,你怎麼不去算?

不好意思,市面上我看到的最小的是88的,一般都是90多。

88的你不用看,基本買不到

我們就以當代萬國城計算

106的戶型,頂樓

毛胚價格是141萬,裝修2500一平米,總價是26.5萬

這樣你需要首付3成,42萬,貸款30年,貸98萬,

現在武漢首套房基準利率是上浮10%,或者上浮15%,甚至還有20%的,二套是30%

我根據20%就算,平均水平吧

你每個月需要還款5800元,這是毛胚的

而精裝修,只能貸款10年,職業顧問算出來的是每個月3425。

接著每個月還款是

5800+3425=9225

也就是你買的個頂層的,最差的。每個月需要還款9225元

而我們一般就算9400吧,因為他的房價最低。

這個位置旁邊還有墳墓。也就是孟家鋪地鐵站旁邊

位置其實不好

其次你說其他項目,比如白沙洲

保利新武昌,或者東原樂見城,東原啟程這是屬於白沙洲的

我們根據東原啟程為例

價格在11000到12000,精裝修2500

這屬於武漢最不太好的位置白沙洲

白沙洲四路和烽勝路那裡。

很偏很偏。

還有屬於如王家灣的,或者墨水湖旁邊的房子,我就不計算了

那更貴。

也就是你一個月買房子,如果首付50萬左右,

裝修做貸款,你每個月最少準備9400還款

你告訴我不是精裝修,不要,很簡單,市面全部精裝修了

而且我說的位置,了解武漢的都知道,我說的位置真心不是武漢的好位置,

說白了只是剛需,甚至沒有實力買房的剛需考慮到位置,或者投資客

也就是說如果你準備50萬首付,其他全部貸款,你每個月差不多得準備9400還款

有人說裝修我全款,那你的首付多一點了,80萬向上走,可能6000左右的首付吧

好,我不考慮首付款

武漢基本上剛需都很少考慮到位置,(2015年的時候,剛需真心不考慮這裡

你一個月得還款9400.

我們來看看武漢平均工資水平,

2017年武漢平均工資水平不到4000

也就是夫妻兩個加起來,我就算到手7000(稅費五險一金不扣),你不吃不喝,

你們只勉勉強強夠還月供的

還不夠,所以

已婚女會計為還房貸請假到外地賣淫,你咋看

出現女人沒辦法賣淫還房貸

有人又說,這些都是普通人

工資不高

兄弟這是平均工資啊,最少50%的人沒有這個收入

好,我說說高端人群吧

211,985算高端畢業算高端了吧

清華畢業算高端了吧

月薪畢業14900(這是清華畢業5年的平均月薪)

清華大學畢業5年以後,到手收入社保我根據4000最低計算的

他們的工資到手12749.

而剛才算了,那套房月供9400左右

也就是你還只剩下3300元過生活

結論:

即使你清華北大畢業,工作5年之後,平均收入水平,

也只能在武漢一個不太好的位置,甚至說很偏的位置買一套房子

即使你清華北大畢業,工作5年之後,平均收入水平,

也只能在武漢一個不太好的位置,甚至說很偏的位置買一套房子

即使你清華北大畢業,工作5年之後,平均收入水平,

也只能在武漢一個不太好的位置,甚至說很偏的位置買一套房子

再看一下幾點:

1清華北大有多少人?

2武漢在全國範圍城市內,房價不算高

3我說的位置,了解武漢的人都知道算很差的位置了。

就這樣一個清華畢業學生,平均工資水平

在武漢一個不太好的位置,只能提供月供

我不知道,房價是上漲還是下跌

這個不清楚,

但我知道清華的學生北大的學生,平均工資水平,在北京上海買不到房子

我能夠理解,

但在武漢一個二線城市買不到房,

只要在不太好的位置可以提供月供

當然知乎平均水平是收入年薪30萬,清華北大遍地走

211,985如狗

無所謂

但我水平不夠,請問

在中國現在正常工作,你在一個二線城市,你還不起月供

正常嗎

根本平均工資夫妻兩個人加起來還還不起月供,正常嗎

我說的不是他們吃喝後的平均水平,而是他們不吃不喝的收入水平

還不起當地的月供

有人有得說,你只說了武漢啊。

我說實在話,武漢的房價在全國範圍內不算高

別說和北上廣深比,就是如崑山都比武漢高的多

當然你們覺得繼續漲,要玩你們玩,

我不玩了

我不知道什麼原因讓中國房價下跌,我知道,

清華的大學生,工作五年後,只能在武漢一個偏遠地方買房子。

夫妻不吃不喝才能供得起月供

甚至得老婆去賣淫才能還其月供,

房子這是住的嗎

即使收入前30%的人也不可能買得起房子

收入一年15萬,一個月12000,到手不過10000.

在武漢絕對前10%的收入

竟然還不起月供

要玩你們玩,我玩不動了

實在不行,我就住我那個60平米房的房子

你們要怎麼玩隨便你們

金錢不過一個數字

反正覺得,你們玩的開心

我鼓掌都可以

用力的鼓掌都可以!

要自己不吃不喝供月供,你們玩的開心就好

甚至自己老婆賣淫供月供,

甚至自己老婆賣淫供月供

甚至自己老婆賣淫供月供

你們玩的開心

盡量玩的開心!

ps:1公積金買的到房子,你們確定?貸款都不一定。

貸款都要數額要求,比如首付5成

還有你先商貸確定可以轉公積金,你試一下難度有多大?

我之前就是做房地產的

2我有地方住,收入也比許多人高,

房價漲其實對我有好處。

我奶奶住的,肯定有我份的,看怎麼分

我爸爸媽媽的肯定全部都是我的

我自己也有

3當然每個人意見不一樣,也許我錯了

你們對的

4這句話,對少說人說的,

不要覺得你們說你們拿了多少,

你得看平均水平,你得看大多數

問你你抗的住有什麼用。


透支不透支,要看貨幣鬆緊。

要是人民幣供應繼續像以往十年那樣寬鬆,收入和物價繼續雙雙飛漲,那你今天負債幾百萬買的房子,未來用不了幾年就還清了,購買力哪裡會透支。

即使在國民黨統治大陸的後期,金圓券惡性貶值,其實也不影響底層勞動力的生計的。他們本來就沒有什麼積蓄,掙一天飯錢就買一天飯吃罷了,總不至於當天掙到的飯錢還沒來得及花出去,就貶值成了廢紙。

要是人民幣供應不那麼寬鬆了,相反利息節節攀升,再加上經濟不再快速增長,大多數人收入都呈現穩定或緩慢增長趨勢,同時按揭貸款利息負擔越來越重,那麼。。。。

會透支一部分人未來幾十年的購買力。這部分人,就是最近及未來要在大中城市依賴按揭購買第一套商品房的年輕人,這裡面加了好幾個限定詞:最近及未來、大城市,依賴按揭、第一套、商品房,這五個詞必須同時具備才會導致悲慘生活。

如果不是最近或未來購房,而是幾年前就購房了,那時房價還不算貴,按今天的收入水平衡量,即使按揭了應該也還負擔得起,還貸剩下的錢可以正常過日子。但每年都有那麼多剛剛大學畢業的年輕人,帶著夢想來到大城市,要求他們上大學前甚至中學前就在大城市買好房子,不現實吧。

如果最近或未來購房,但家裡嗷嗷有錢都不用按揭,那顯然也不會影響到什麼購買力。但這樣的年青人也是少數吧。

如果要買的不是第一套房,現在是購買的投資房,那透支購買力也是活該啊,不想透支就賣掉嘛。如果購買的是改善房,以房換房負擔會輕很多,只是高價多購買一兩個房間而已。

如果購買的不是商品房,而是共有產權房之類的,負擔也能輕一些,但共有產權房並不太好申請,越是大單位的青年才俊越好申請。

雖然我加了這麼多限定詞:最近及未來、大城市,依賴按揭、第一套、商品房,但是對於現在剛剛畢業進入社會或還在讀書的年輕人,有多少人能逃過其中的一個限定詞呢?所以,只要貨幣供應收緊,許多年輕人未來幾十年的購買力,註定要被透支了。


講講身邊的故事。

坐標某二線末、強三線城市。有人要我爆坐標,反正在評論里也講了。

坐標無錫

房價從16年二季度初開始上漲,一直漲到16年年底。均價從七八千一路攀到一萬七八,核心城區基本2萬起步。

我同事今年三四月份出手買房。89平米小三房,17500的均價。這價格在看慣了一線、二線樓價的人來講基本是白菜價。but,我想跟你講,這樓盤15年四季度首開的時候,樓價9000,還賣不掉。至於樓板價么,大概4000到5000。

接下來再講我同事的情況:90年的妹子一枚,現在沒男友,參加工作2年不到,辛辛苦苦攢了10萬大洋,交首付是不夠的,只能再讓爹媽支援了50萬,算是把房子買了,

從看房到交錢,花了不足一個禮拜。

買完房以後,妹子放棄了偶爾一杯的星巴克,日常改喝花茶;就連點一點點的動力都沒了。放棄了以往每月一到兩次的海淘,倒是逛起了傢具市場,雖然,她離拿房還有一年半的時間。

想更新點無錫樓市信息,各位看官想看就看,不想看就忽略吧。

時間2017年12月20日

無錫樓市最近的情況不甚明朗,說白了,市場上還有小股的流動性資金沒有鎖死,大家手裡的子彈也沒有發光。

年底了,房企要回籠資金,萬科某盤屬於無錫市場上成交較好的樓盤,講真,該盤位置啦,學區啦,生活便利度啦都很一般,最近路過,發現離該盤200米的地方驚現另一個樓盤的橫幅:世茂XXX,某溪核心,內環內,何必捨近求遠。可見現在某區樓盤去化不甚理想。

原本好些計劃開盤要2.2到2.4w的盤實際開盤價2.0w+,更有某地,要求客戶5天內全款買房,單價比市場價低了5~8k,只為年底回籠資金。

現而今,我的那些小姐妹們,一個個都在搞信用貸款,只為湊齊全款,搶到便宜房子。


一,人口結構,整個421的人口結構是大趨勢,不要和我談二胎多少出生率,不要和我談你老家某某地區都是生幾個的,出生率都二胎又怎樣?超生又怎樣?大結構不會改變。生活質量和生育率是成反比的,生活質量越好的人才越有能力買房,這樣的高質量生活家庭我就算他是422結構,4是老人,2是中年主力,2個未成年,整個家庭為單位3套房的比比皆是,請問4的年齡是多少?人均壽命多少?15年後還有幾個?一個家庭還剩幾個?這樣的兩個類似家庭再組合多出幾套房?出租?出售?當房多成為普遍問題的時候請不要和我談租售比,談增值,您說可以賣啊~賣給誰?賣給以前接不起盤的?賣給老家那些生一窩的?請記住他們的購買力決定了你賣多少錢,這是買方市場~

二,城市吸引力,也就是人口增長動力,不可否認有些城市永遠會有人口流入,哪怕是不間斷的流動,人口不會退潮減少,因為在這樣的城市有希望,有機會。試想一個IT精英離開北上廣回自己家鄉有什麼機會?人口輻射圈外溢城市也是不錯的,總之人口支撐房價,沒有產業的縣城沒有未來,年輕的有能力者會離開。

三,談完人口談經濟,經濟的高速增長是房價不斷上漲的動力,經濟決定了就業,決定了收入,給人們未來的希望,中國經濟高速增長的很大一部原因是量化寬鬆的貨幣政策和積極的財政政策,這樣的觀點不需要多論述,而今後的轉型期看造化,成功了就是人民幣國際化,房地產不再是經濟的大頭,外匯等問題都解決了,中國進入剝削階級國家行列。

四,資本的集中,房地產的繁榮,是跨越十幾二十年時空的資本同時出現在特定時間時的繁榮,這樣的資本繁榮需要不停的向將來借用資金來支撐。

五,接盤俠,沒有上車的剛需100萬的房子首付20萬貸款80萬基準利率買不起,你卻準備將它投資房價翻翻後讓剛需出80萬首付貸款120萬更高的利息接你的盤?摸著良心說,連自己都感嘆趕不上房價的增長速度,認為房價會這樣一直超過自己收入的速度漲,卻又矛盾的指望別人來接盤?良心不痛嗎?

六,改善居住,改善居住如何改善,賣舊買新,只是一個上了車的流動客,只是置換時得再付出可以讓他自己接受的成本,最重要的是那箇舊賣給了誰?

時間的原因也沒空多講,房地產透支了什麼?透支了將來的人口購買力,透支了高速增長的經濟,透支了未來的資本,也透支了為數不多的將來還能接的起盤的接盤俠。


傻強對阿仁說:如果哪一個人,他做事不專心,又看著你的話,他就是警察!

我說,如果一個人,他有自己的的第一職業,又在朋友圈裡做微商賣東西或者賣保險,平時一杯星巴克都捨不得,那他最近一定又買了一套房。


說一點個人經歷和身邊人的情況吧。

我來自西部一個小縣城的郊區農村,中學畢業躊躇滿志,跑去魔都讀完本碩,然後發現根本無法立足,果斷跑到東部沿海的一個省會,工作了好幾年,掏空家裡,背了幾十年的債,咬牙買下200w的房子,當然現在市場價已經漲到300w了。

我父母住在老家,農村宅基地上建房。家裡有二十多間房子,作為養老院住著幾十個老人,同時負責他們的伙食。一個人600-800塊/月,僱傭著2-3個人幫忙,年純利潤大概10w上下。(所以我才有錢付首付買房)

我表弟A,在地級市買房,房價3000左右。他和他老婆各有2-3k左右月收入,他父親騎電動三輪車,一個月能賺2-3k,他媽媽幫別人看超市,一個月1500左右收入。4個人加起來1w出頭,養著一輛國產車,過著小日子,農村老家還有老房子。他們最大的困境不是房子,而是他父親酗酒,造成一側股骨頭壞死,髖關節置換手術花掉3w多塊,還曾經胰腺炎住院。如果沒這個事情,他們日子應該過得蠻好。

我表弟B,父母在家裡種葡萄,一年5-6w收入。他自己在一家工廠上班,一個月3k左右。不種葡萄的時候,他父親就出去打點臨工。一家三口總收入也有10來萬,家裡面住著兩層樓的小洋房,養著一輛國產代步車,日子過得也不錯,唯一缺憾是B他還沒老婆。

遠房親戚C,父母很能幹,做水電安裝的包工頭,前幾年基建比較多的時候,年入幾十萬。他自己也做一些工作,家裡開著一個花店,一個紙錢店(就是給死人燒的那種)。房子是在修在郊區河邊的宅院,他父母本來有一輛比亞迪的車,最近C想要給自己買一輛,猶豫要不要買謳歌...但是他父親前段時間中風了,現在不能出去包工了,也就不敢亂花錢了。

鄰居D是女孩,丈夫是一個糕點師。父親是廚師,常年外出打工,認識了親家一家人,才有了他們的婚姻。他公公婆婆外出打工二十多年了,做牆面清洗一類的工作。去年回家時,他們開著賓士C200回家過年的。他們兩家的老家都有房子,在猶豫今後就在外地安家,還是回故鄉安度晚年。比較遺憾的是,D的父親得癌症死了。

鄰居E是兩姐弟,父親非常能幹,作為包工頭到處去承包工程,最遠去過柬埔寨。一般都在山區,工作苦,自然收入高,而且幾乎沒地方花,所以積蓄很多,現在干不動了在家修養。姐姐學了檢驗,在一家市級醫院工作,老公也是醫院的,父親出錢給他們買了房。弟弟做房產中介,已經做到了店長,家裡付首付買了房,有女朋友但還沒結婚。(他工作地點在大城市的郊區,房價並不高)

鄰居F,女孩,父親是做生禽生意的(就是到農村收雞鴨,賣給餐館),母親一直幫我家做事情,F讀了衛校,在一家市級醫院做護士,月入5000左右。自己買了個60平米的小戶型房子(房價4000左右)。還沒結婚。現在比較困擾的問題是,跟她相親的對象,收入基本上沒她高。

我村裡這幾個人裡面,真正面對極其高昂的房價的,大概就我一個。

當然也是我的學歷最高,正所謂知識改變命運。

而中國大概14億人,一半生活在農村。

生活在城市裡的一半人,不少是在中小城市,中國有2000多個縣,以及300個左右的地級市。

北上廣深,以及東部沿海地區及幾個中心城市市區的人,撐死了不過3億人。

其中不少是土著,不僅不愁房子,還能收租。

另一部分是臨時打工的人,根本就沒想過在大城市安家。

還有相當一部分是趕在房價上漲前就已經安家的。

所以,真正跟我一樣面臨在大城市買房安家需求的,大概有數千萬。雖然絕對數量不小,但在14億人中的比例並不高。

不要以為自己的困擾,就是14億人的困擾。

別忘了,自己不過是少數人而已。

一二線城市的房價,不是民生問題,而是金融問題。

對多數普通中國人的生活,其實沒那麼大的影響。


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