源氏該不該削弱？

01-07

各大論壇已經吵上天了

源氏不削弱沒有天理。機動性最強，卻有最強的生存能力；時機把握得好就可以有超高的殺傷力然而卻又能格擋加反傷。已經太強。

應該削。

首先是機動性強，爬牆完了還能2段跳，還有超級跳，還有閃，殺了敵還可以重置。

可以說是守望里機動性最強的，有人會說獵空，我主玩黑百合的，這些切後排的我見得多了，獵空看上去機動強，但是有個天生的缺陷，她不能做垂直方向的位移，有些高點的狙擊位她只能看著。

源的超級跳可以讓他在非常高的地方，看清楚敵人分布再落下來開褲鏈，也可以拿來騷擾法雞，麥爹沒加強之前，法雞碰見會玩的源都很頭疼。

這不在於[這個源是會玩的]，而在於一個源可以針對的對象太多了。

而且由於他的高機動性，剋制他的又不見得摸得到他，導致現在尷尬的局面:源要想跑，有哪個英雄還敢說能穩殺源的？

猩猩真不克源，源只要爬牆二段跳就沒影了，還不如准一點的毛妹呢。

傷害不低，本身有個反彈技能自保，還有超高的機動，導致源的突進容錯率極高，見勢不對調頭就能走，這無疑是不公平的。

最後，源的大招，其實傷害我真的不介意，時間都無所謂，問題是特么看回放，你都不在他屏幕里，管你是在他腳底下頭頂上還是身體兩邊，他啥也不用瞄準，亂揮刀就把你殺了，上哪說理去？

等於說他大招高傷還不需要瞄準，他只需要爬牆起跳或者超級跳，選好能近身的落點，開大亂砍就行了。這個遊戲雖然和傳統fps有所區別，但這樣連屏幕都不進被殺了，給人的體驗實在太差了。

砍了機動，突進的容錯率就大大下降了，作為突進刺客，需要更用心的衡量風險，這很對，就是大招砍的有點偷懶了，減少時間是懶辦法，最好還是在視野方向做文章，我可以接受150一刀，持續8秒，但砍的人要在他視野里，提升了瞄準方向的難度，也給身處背後的玩家提供了應對時間。

這樣如果源還玩的好，大殺四方那是他應該的。

首先：基本所有突進大招都是建立在破壞性和被集火危險性並存的情況下。

#76和麥克雷大招的破壞力在正面有盾的情況下被大大限制單獨突入後排風險巨大。

#死神法雞高破壞力的前提是移動速度減慢甚至是固定靶子。

#閃光的炸彈只能夠炸死一個小範圍內的脆皮或是殘血坦克，並且近身粘脆皮容易被一套帶走，一次性爆發。

PTR更新後在某個討論組裡和幾位朋友談了很久，大概問題集中在源氏大招的清場能力和未開大的單挑能力上。

以下內容基於事實：

1.在源氏的大招可以一個人砍翻所有後排的情況下，他的被集火危險性在於開大的突入後排被所有人視作首要目標力求打落。但是他的機動性和刷新shift很好的彌補了這一點，在要被打下來之前交出一個E也同時可以避免被子彈打落甚至反殺刷新shift繼續砍，大範圍AOE也給予了很好的容錯率。

2.！在水平相同的情況下！源氏的單挑能力可以說不輸於任何英雄，強大的機動性可以在很多突擊臉上跳來跳去，小爆發和E技能短CD帶來的是各種花式反殺，在佔據主動權的情況下面對大多數突進時絲毫不畏懼，更不用提在加上老師傅的球提高容錯率，甚至可以騎猩猩臉打。

解決方案PTR已經在測試，但是個人覺得部分不是特別合理，就問題來說開大的破壞力和危險性應該並存，但是目前的源大招沒有很好的平衡這一點。

附：槍法和身法之間沒有一個很好的界定，在目前的大多數情況下源不是在開大的時間被打落，而是被控住或者勾住一套帶走，更多的是帶著球的源被套上盾開大逼出己方雙輔助大招或者砍翻全隊。

講個道理：

玩76好不容易趕跑源氏隔一會爬上來提刀砍你還跑不掉的感覺讓我堅定了玩猩猩的信念。

利益相關：

快速 72小時76 20小時猩猩

排位 10小時猩猩 10小時毛妹 8小時76

國服第一賽季五百強

蛤？我們整天琢磨如何不讓源氏把我們砍得太崩，源氏玩家現在給我們抱怨1v6很困難？

改了機動我裝了B就不能跑了——獵空交了二段閃現和回朔還能跑？現在的源氏可以。

不能民工三連了手感都被破壞了玩個p——蛤？你一個刺客居然有170+的瞬傷？這好像比狙的平均瞬傷還高吧！

源氏的飛鏢好難扔到人，你們還削？——蛤？你那個飛鏢難？你來玩玩隨緣箭和小美右鍵試試誰的難？

麥爹點得准兩槍就死了，源氏一點都不好混——麥爹這麼屌，我咋不見你們護源狗來練？

s和e絕對不能砍——源氏的倆技能cd短得不像話，砍你一刀又何妨？憑什麼你蹭了助攻能刷新？為何同是保命e獵空cd要比你的反彈多4s？

護源x們，你們除了法雞阿三隨筆拿個英雄和不怎麼玩源的solo，你看看源氏強度有多高！

守望先鋒中島田源氏超大♂的打擊模型守望先鋒

我們源氏玩家靠的是技術好吧，根本不是什麼40m空氣長刀，什麼範圍趕上大鎚盾的E！

目前測試服源氏表現極佳，各大論壇已經轉向e和s了，目測還要繼續調整

Shadder2K用削弱過的源在PTR伺服器上定級10連勝，3997分master段位後來又打了幾把，已經上了宗師。 4000相當於原來80分，定級打到80，光10連勝肯定不夠，基本個人數據爆表吧，看來源氏砍的確實不痛不癢

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最新消息源氏已被削弱

美服PTR測試伺服器——第二賽季補丁說明(8月18日)

源氏

在爬牆時不再會重置二段跳。

閃(可能文本錯誤，是衝鋒)

不再可以對陷阱造成傷害，比如黑百合的劇毒詭雷和狂鼠的捕獸夾。
不再可以無視狂鼠的捕獸夾。

影(衝鋒)

不再可以打斷近戰攻擊

斬(大招)

源氏終極技能的持續時間由8秒降低至6秒。

開發者評論：

源氏有些太難以牽制了，隨著這些改動將會平衡他的速度。

影不再可以取消近戰攻擊的恢復時間，所以玩家們將無法在使用影前得到一次免費的近戰攻擊。
最後，斬的持續時間太長了使其很難被合理的應對。————————————————————————————————————

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原文

毫無疑問，源氏本版本強度屬於第一梯隊

護源大軍雖然瘋狂洗地依舊改變不了源氏本身過強的事實

以下是常見的洗地論

說法一：你槍法不好，100小時的麥爹2槍點死

反駁：即使在以槍法好著稱的歐美比賽里源氏出場率也是前六的存在（突擊類裡面只有麥克雷超過源氏其餘都是輔助性的）

一個上跳下竄模型小還有位移的源氏你麥爹2槍點死，那我是不是可以認為麥爹直接一梭子彈帶一個翻滾隨意點死對面6個人？大家都不用玩了

說法二：閃光騷擾更強，源不如閃光

反駁：閃光機動性或許和源氏不分上下，但是大招的爆發力比源氏差了十萬八千里，就是比賽里閃光大招也很少能殺2個以上的，但是源氏大招團滅對面的場景比比皆是

說法三：和尚DJ大招隨便就抵消了

反駁：先不說充能速度，源氏的一般都是快於這2個輔助的，你被動開大首先就喪失了主動權，更不要說源氏如果聰明完全可以先跑等你大招結束再來畢竟持續時間比你長多了

說法四：源氏遠程能力弱所以大招爆發高是應該的

反駁：這個是我在NGA上經常看到的說法，說什麼源氏遠程能力全英雄最弱，其實我不想反駁，也不需要反駁，因為這完全就是在扯淡。

總結：

1、源氏基礎模型極強天生比別人多了幾個技能，擁有強力遠程騷擾和收割能力，無解的機動性，超高爆發的同時，保命能力還極強。

2、對比同類輸出騷擾英雄，源氏的大招在所有輸出類英雄裡面毫無疑問是輸出最穩定、上限最高、容錯率最高的大招，明顯強於其他所有英雄的同時充能速度還是數一數二的快

3、不否認，和尚DJ之類比賽表現比源氏更強，但是在普通的匹配遊戲中，源氏對別的玩家的遊戲體驗破壞力更大（路人匹配最佳幾乎都是源氏的夏姬八砍，很多鏡頭裡都能看到這些源氏連人都看不見，純粹靠著40m的空氣長刀就三殺四殺）

修改方案：

1、加強克制類，托比昂，三妹，猩猩

2、源氏開大應該禁止使用e，降低源氏夏姬八砍時候的容錯率，同時加長大招的充能時間

有些答主說不該削，因為玩的好的源式和差的源式有很大差距。

我覺得這話不是很對，就算源式要像玩的6很難，但這也不是IMBA的理由。如果一個英雄只要練出來，就能獲得遠高於平均貢獻的能力的話，這個英雄還是不平衡。

源式關鍵還是難針對，憑什麼你源式能針對一票脆皮，我選個猩猩只能針對你，猩猩在現在環境還是太弱勢，選出來難道給對面當充電寶？

我支持削弱源式的原因其實是因為不想推車的時候看到這麼多島田兄弟，又tm坑。玩的差就少拿出來坑人家，最好削成沒人拿來玩。

不過也有可能我65的分數太低端了。

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更新

源確認要削了啊。

蛤蛤蛤蛤

轉自NGA,看來暴雪爹是看不慣這師徒二人了。好消息是防禦六君子略微加強。

可以削弱大招砍人的範圍尼瑪一刀砍下去上下左右都有效。。。

恕我直言這次源的改動除了大招下降2秒其他只能算修復bug 不信你把所有句子開頭換成修復再讀讀看那些說削了的都是自以為自己操作好才那麼秀而不知道其實只是英雄強而已

總有人不服那麼我們來看看對比

接下來我們去掉滑鼠左鍵和v和q 看看他們剩下的技能

76 s+e+飛彈 3技能200血

麥爹 s+e+六連 3技能200血

法雞 s+e+噴氣背包 3技能200血

死神 s+e 2技能250血

閃光 s*3+e 4技能150血

也就是說標準是3技能200 按照一技能50加減

接下來看看源

s+e+橫鏢+二段跳+爬牆 5技能200血

所以你發現問題了嗎

此版本和尚源氏必削，和他們本身多厲害沒關係。

十個直播九個源，看著真心煩

其實真正削弱的只有大招

shift加普攻火箭跳都屬於bug的範疇

不過我感覺國服的源氏人數不會下降太多

畢竟你看半藏還有那麼多人玩呢

這是一種信仰攤手

為了做一個與眾不同的fps遊戲，毀掉了其他十來個職業的遊戲體驗。

就這麼說吧。

我是90小時左右的麥克雷，碰到源氏劣勢情況比較多，稍不注意可能被秒或者讓他逃掉。

而我不到5個小時的源氏，已經做到不怕大多數麥克雷了。

所以我覺得源氏該削。

根據我最近幾天玩屁股的經歷，說說我的看法

1.以前從未碰過源氏，兩周前因為好奇開始玩源氏，遊戲時間達到5小時之後掌握了連招技巧，開大之後拔劍四顧心茫然的次數變少，經常砍翻對面，可見這個英雄下限比較低(和現在沒有競技只能打快速有關，對面配合也不是很好不然我可不敢那麼浪 (~_~;) )

2.至於其他文章說的，源氏上限很高，這個我沒體驗，作為一個幼兒源，離那差得遠著呢。。。不過看小偉和老叉的源是真挺厲害，裝了逼還能跑。我和其他玩家玩經常出現某個源一個大拯救世界的情況。

3.就今晚，阿努比斯進攻，我們四個人開黑，對面那個金刀的源每次我們進攻的時候都有大，攢大速度奇快無比，我們各種被砍翻，氣的不要不要的。源氏沒什麼明顯克制的英雄。小美基本凍不住想跑的源，猩猩也跟不上源的步伐。把他打跑了一會他又回來了，沒準還帶著一個大回來找你，神煩。

後來有一局防守我們實在氣急眼了掏出阿三炮台小美才算勉強把對面6的一筆的源留下幾次。

現在暴雪爸爸要削源氏了，取消了爬牆重置二段跳，機動性大大降低，削弱了民工三連，減少大招時間，我覺得這削的並沒有傷筋動骨，源氏依舊可以上場。大招依然IMBA，少砍兩刀而已。要削弱最好削一下大招充能速度，你回到8秒去我都沒意見，不然2分鐘一個拉褲鏈誰受得了。

輕噴，有不同看法可以討論

我相信很多人有這種體驗，一個身板很小的東西在你眼前跳來跳去，你打不到他，打到了還會彈回來傷到自己。

有人說猩猩克源氏，別逗我啦，猩猩克源氏。人家一個shift飛回人堆里，猩猩跳進去？送能量？

200血已經比獵空還高了，容錯率又高，大招又強，完全破壞遊戲平衡和遊戲體驗。那些所謂的高分源氏也只會拿出來虐低分段。曾被某王思聰的狗兒子虐了，人家五百強，我呢？兩千五百分，神經病啊。

所以果斷棄坑了，198遊戲體驗還不如lol，至少不用看到一個東西拔出刀然後把你秒了。對！我菜，一個遊戲都是睾丸嗎？告訴我。三千分以上有多少？沒給源氏噁心過有幾個？

有人又要說了，所有你打不過的英雄都要刪？

我這是用戶反饋好嗎？都聽你們的？源氏二段跳不夠加兩段？大招傷害太低加兩百？e反彈時間太短加五秒？

守望什麼告訴我？這個世界需要更多源氏！

戰網id 天下源氏都是我兒後邊數字忘了。沒事，不服留言噴。源氏不刪，再無守望！

我還能上升民族高度呢。源氏這種日本英雄，完全是美帝為了激發我們民族矛盾而創造出來的。你看他身殘志堅，就是被兩個原子彈炸殘的日本。再玩源氏就是民族罪人！

1.3更

我寫這個也沒打算多少人看，而且ow遊戲體驗性越來越差是公認的事實，結果有個所謂工程師就噴我loser。嗯，很洋氣，讓我想起上海計程車上那位女士。牛逼啊！會點英文就會罵人了。

對此，我只想說，你拿個杯！

在下也是某大學土木系高材生啊，你一句loser讓我多難受，我希望你能向我道歉，不管是替令尊還是令堂。 @岳宇峰

依我拙見，源氏這個英雄

不僅應該砍

而且應該一刀砍死

移動速度首先應該變慢，或移動時把腰板挺起來

普通攻擊距離越遠傷害越低

shift突進距離削弱至少三分之一

E技能開大招時不能施放

大招(Q)的揮刀的攻擊範圍應至少削弱四分之一，傷害至少砍四分之一

跳躍高度適當調低

原諒我的極端，其實我沒被源氏虐過幾次

但是偏偏被虐的那幾次我都想用源氏那40米長的綠刀砍死設計源氏的遊戲設計師

我想問憑什麼你源氏既可以遠程左鍵輸出又可以s到人里蹦來蹦去的右鍵和近戰一直射還可以放e考驗對方的讀秒能力完了再一個s出去的，而且還是200血的英雄。說麥克雷和獵空的，麥爹能切入？獵空能遠射？而且大招強度麥爹這麼一個靶子大招，獵空如此不穩定的大招，和源氏大招能比嗎。這3個英雄我都玩的很多，我覺得源明顯比另兩個強一些。說真的獵空玩好確實很有意思可是比源多了太多限制，二維機動性和三維機動性差的不是一點半點

這英雄該刪除

我覺得二段跳應該削弱。跳得也太高了。爬完牆再跳比我法雞都高。大招的夏姬八砍太恐怖屏幕裡面都沒人都讓砍死。至於大招時間8秒還是6秒真的無所謂。只要砍人必須在屏幕里就行了。要麼就把我法雞的導彈速度加快就像加強半藏箭的速度加快了一樣。總之原削弱是必然。沒什麼好洗的。這個版本的原強就是強低端局高端局他都是強。只能說明這個英雄現在這個版本裡面確實不平衡。