權力的遊戲里那種榮譽感能去追求嗎？畢竟像奈德這樣的結局悲慘。。？

01-07

蟹妖。

那種追求高貴高尚的榮譽感當然沒問題。奶德慘？是慘。可是詹姆瑟曦慘不慘？也慘。喬弗里結局好不好？也不好。所以其實問題里這二者並不存在因果。

行善不是因為善有善報，而是行善是正確的。

一個追求榮譽感的高尚的人，本來就不是因為追求榮譽感比追求利益和虛榮更有好處才去這麼做的。小說是加工後的現實，現實是很複雜的，既不是一直善惡有報，也更不是就好人總吃虧，要做惡人要沒底線才混得好。

既然不是註定的，那自己追求自己所堅持的就是了，但求心安。

奈德死的很慘嗎？因為被陷害為叛國者砍頭而死，但總有一天吟遊詩人會歌唱他的事迹，後世人都會紀念這位被冤死的正直騎士

在看看泰溫蘭尼斯特，被一直歧視的兒子射死在馬桶上，被後人貽笑大方

盧斯波頓，被兒子捅死，部下毫無阻攔

拉姆斯波頓，被自己養的狗吃掉

老佛雷，臨終前吃掉自己兒子，被二丫割喉而死

以上這些人哪個死得不比奈德慘？哪個有奈德正直？

謝邀。光說「能不能」去追求「那種榮譽」是很表面的問題。

奈德的死，表明他越了線，表明他追求得太過頭了。並不代表冰火世界不承認榮譽，許多證據表明他們是崇尚榮譽的。榮譽也是任何時代都會被追求的東西。

奈德的榮譽和德性，是史塔克家族的延續。為什麼北境會有「我們只認姓史塔克的北境之王」這種理直氣壯的說法，就是因為史塔克家族祖祖輩輩都講榮譽講原則。

而為什麼奈德會死，是因為他講榮譽太過頭，過頭到了已經影響到數個集團的利益的地步。對於手中有實際權力、又沒有監管力量制約的權力集團來說——你動了我的乳酪我就會搞你，我管你講的是榮譽還是啥。

追求榮譽也好，追求金錢也罷，都講一個度。尺度過了，始終是不會被接受的。不能打著榮譽的旗號損害他人的利益，也不能沒有信仰、毫無原則的活下去。

近期恰好參與一個講座，說中國人其實大多數人都是有信仰的，見佛拜佛，「保佑我的兒子前途無量」其實就是信仰，中國人的信仰就是「家」，沒有成體系罷了。榮譽也是一種信仰，追求鋤強扶弱的騎士精神，追求競技場比武冠軍，追求考上名牌大學，理想信念跟信仰沒多大區別，每個人的信仰寬度和深度各有不同。信仰並不是片面的宗教信仰。

布蕾妮實際上並不是騎士，但她對榮譽的追求比大多數人都高。與奈德不同的是，她手中沒有權力，她的榮譽只限於處理自己的事。布蕾妮的精神生活過得不算差，她一直在追求榮譽也追求到了榮譽，內心是充實的，甚至贏得了詹姆蘭尼斯特的認可（她甚至用守護和無私改變了詹姆這個人）。而奈德擁有首相大權，他對榮譽的追求則是處處事事講榮譽，問題是，他處理的是國家大事，事情本身就很複雜，決不能簡單對錯論，就算分個黑白對錯，也必須講究方式方法。所以，奈德為什麼會到那種結局？

布蕾妮用榮譽在改變自己、影響環境，奈德不僅沒有適應環境，還試圖用榮譽和原則直接改變環境。這是本質區別。

用今天的話說，奈德這種行為，其實是道德綁架。道德只是自己對自己的約束，試圖去約束別人非常可笑，這是不能容物的表現。管理管理，只可管事，不可管人，管為人者必出矛盾。制度、法律才是約束別人的東西，你管到別人的「為人」上面去了，是否管得太寬了點？

「如何為人」只能是提倡、崇尚一些優秀的價值觀等等，不能是法律式的強制，這不作展開，又涉及到另一個領域「教育」了。

1. 看過原著的話我覺得小說作者本人三觀非常的正即是惡有惡報的感覺。比如，史坦尼斯的首相，我們的洋蔥騎士，他就是這個很有榮譽感的人。如果他不堅持正義和榮譽（這裡指他能夠直言不諱地指出史坦尼斯的錯誤，在救了史坦尼斯後被砍了手指，還被封為騎士，一直支持史坦尼斯），早就被紅女巫燒了，不可能在信仰七神下活這麼久。

2. 詹姆.蘭尼斯特。這個角色一直陷在弒君者的污名中，但他還是對榮譽有執著的追求。當泰溫死後，瑟曦要他當首相他拒絕了。泰溫逼他繼承凱岩城，他不惜斷絕父子情義也拒絕了。但這些都很吸引讀者，讀者慢慢改變對他的看法，更體會到其中的人性。

3.第五本書魔龍的狂舞里寫到了紅女巫對史坦尼斯和瓊恩的評價，大致意思就是榮譽才是他們的王冠之類的意思。

4.最後分析一下奈德的死。奈德的死，還有一個非常重要的因素，就是三傻給瑟曦泄密了。這在奈德死後是某個瑟曦章節出現過。三傻之前非常不願意和奈德一起回臨冬城，她把奈德要走的計劃在前一晚告訴了瑟曦，這才是導致了奈德的死。瑟曦後來說從來沒有一件事比此更值得她開心了。奈德死於大意，識人不清，對自己的計劃也不會保密，而不是死於榮譽。當然，馬丁大爺把奈德寫死完全是為了劇情吸引讀者需要。瑟曦和瓦里斯早就同意讓奈德穿上黑衣去長城，奈德某種意義來說，就是被喬佛里坑了。

另外，這本書幾乎所有的人都願意為榮譽而死，這也是它吸引讀者之處。比如，小說寫到，洋蔥幫史坦尼斯做說客，到了白港。白港的肥鰻魚在佛雷家步步相逼，自己的兒子是泰溫的人質情況下，暗渡陳倉，幫助了洋蔥，共同抵禦剝皮家，與洋蔥協議找到史塔克家的兩個小孩，劇情非常跌宕起伏，引人入勝。

生我所欲也，義我所欲也。兩者不可兼得，捨生而取義者也。

單單把奶德的死歸結於他對榮譽的最求從而討論榮譽是否正確這種做法本身就有問題。馬丁給狼家以及整個北境都設定了一些與其他六國不同的特質。

從設定上來看，在勞勃起義之前維斯特洛一共有三次影響大陸的事件，我們可以看看這些事件。首先是先民入侵，這個事件之後人類變成的維斯特洛的主要生物隨便出現了七國的概念。然後是安達爾人入侵，此後騎士制度、封建體系和七神信仰進入維斯特洛。最後是伊耿征服，第一次統一七國（多恩就不要在意了，反正最後也統一了）。

然後我們來看看全書開始的時候，北境是先民後裔信仰舊神，騎士不多，最後向伊耿投降（都說了不要在意多恩）。北境和狼家簡直滿肚子不合時宜。

而恰好勞勃起義又是維斯特洛第四次大事件，在這個節點前後南方的貴族開始進行一次新的改變，原先牢固的封建體系很明顯的在向更加集權更加官僚的方向轉變，在大部分的家族這種轉變的速度不快但是獅家是例外。這也很很符合現實世界的歷史軌跡，強勢的領主勢必會讓他的領地更加集權。

所以奶德的死在我看來實際上就是一次舊體系和新體系的失敗碰撞。奶德以一套舊的遊戲規則去玩一個新遊戲，失敗是必然的。

屁股決定思維

追求榮譽不是錯，但作為一名政治家還追求純粹的榮譽，奶德用自己的腦袋錶達了這種荒謬。

奶德無疑是個講榮譽，也講仁慈的人。從他站在北境公爵的角度來講，無疑是受人尊敬並且佩服的。即使以單純的武人角度來講，也是如此。

但是，形勢將他，一個高貴的靈魂，逼到了如茅廁般骯髒的權力中心。而他的選擇，依然是榮譽和仁慈，那麼，糞堆會教他做人。他始終是高貴的，令人敬佩的北方冰原狼。而他的死，也間接證明了武者的榮譽時代已經沒落，騎士或者紳士精神敵不過人內心的瘋狂。

蜘蛛講，你的仁慈害了你。其實也害了所有人。我們在惋惜奶德君臨城頭高高掛的時候，也應當明了榮譽，勇氣，仁慈，公正，正義這些辭彙已經不屬於冰與火的上流的主流思維，只能成為掛在統治層嘴邊的遮羞布。因此上面有人講奶德追求榮譽過分以及冰火主流依舊推崇榮譽是有問題的。原因很簡單，一個真正推崇榮譽的人，會殺掉兩個俘虜，還是倆屁孩嗎？一個真正推崇榮譽的人，會在七神審判時因為可能得罪王子而不挺身而出嗎？一個真正推崇榮譽的人，會仗著自己是一個武藝高強的騎士而和一個侏儒決鬥嗎？我說的這幾段，都可以看出，絕大多數的人，在這裡並沒有站在榮譽的一方。但也因此，我說了，這些代表了一個人高貴的辭彙，不屬於冰火上流中的主流思維。

榮譽，仍在真正高貴的人的內心。在這個權力遊戲橫行的世界中，這種人，寥寥無幾，難得可貴。

即使套到現實社會，也是如此。路邊老太太跌倒你敢扶嗎?路邊小流氓欺負中學生你敢管嗎？老爺們動手打老婆作為鄰居或者路人你敢制止嗎（當然最好還是報警，免得被誤認為是隔壁老王）你的朋友在做一件不道德不正義的事情你會勸誡嗎？你的老師在用各種惡毒的辭彙來攻擊你同班早戀的同學時，你能站出來說：我反對嗎？（高中時期答主班主任用此辦法拆掉5對情侶，其中一個小子和答主關係很不好，但是答主在那天站出來了，為了一個「敵人」站出來了，並非答主多講榮譽，我就是覺得班主任太過分）

我相信，真的遇到這些事情，能站出來的人，不多。當然，如果你能做到這些，恭喜你，你是魯迅筆下「真的猛士」。你也可以告訴大家，我就是這麼吊，因為我是狼家人。

那種社會條件，你追不追求榮譽都很悲慘，蘑菇蛋往身上招呼和你的立場是什麼樣的毫無關係——神才不關心螞蟻的死活呢。

可以而且應當去追求。

但永遠記住，是去「追求」，而不是過分地溺死在這份榮譽感之中。