如何反駁「東北人和平時期挺兇猛，一到戰爭就最先投降」？
在網上看到有人說：「別看東北人平常挺狠，但是一打仗就萎了；而南方人平常看著稍微弱些，但是到了關鍵時刻，往往是他們在堅持抵抗。」
這種說法符合事實嗎？
o九一八事變前，東北人口約2700萬，佔全國7%
九一八後，全境約十萬綹子、土匪，幾乎全部投入抗戰。東北義勇軍，遍布黑吉遼白山黑水，人數最多時達到30萬。
東北抗聯，在日偽政府實行掃蕩清野、焚村毀鎮、整編集體的情況下，人數最多時達到了近五萬人，牽制了幾十萬日偽軍，1939年冬天幾乎被全殲，被迫轉入深山和蘇聯境內。後隨著紅軍反攻回國。而他們的敵人，是幾十萬關東軍。香坊抗戰、江橋抗戰，都是沒有後備隊，沒有大後方的抗戰，死一個，少一個。平時無惡不作的綹子，寧可跳到雪谷裡面凍死，也不投降小鬼子。抗聯的女戰士，為了不因為月事影響行軍，在數九寒冬跳到河裡凍自己，許多女戰士因此失去生育能力。馬占山、趙尚志、楊靖宇、李兆麟、趙一曼、謝文東，還有八女投江，這些名字或稱號，都是我們從小聽到大的，他們都是勇敢的人。為什麼不是英雄呢？因為他們的努力沒什麼大成就，既沒有趕走小日本，也沒有推翻滿洲國，有的人被逼無奈還降過日本人，或者去了蘇聯，反攻東北的時候還認識了高崗，呵呵。可是，今天的人們啊，請設想當時的情景。強大的敵人來了，領袖要我們放棄抵抗，少帥去了北京，而我們什麼也沒有。過去，我們的鐵路不歸我們管、我們的礦藏不歸我們管，而現在，就連我們的命，也不歸我們管。中華民國，靠不住；三民主義，靠不住；呵呵，真是尷尬的境地啊。題主，我問你，在這種情況下，你要怎麼選擇呢？算了，不問你啦，好好生活下去吧，但是要記住，你今天的幸福生活，有我剛才提到的那些人的努力。PS：其實當時東北人中有許多都還是一代移民，比如楊靖宇將軍就是河南籍，趙一曼將軍是四川籍。但是，他們都已經把東北當成自己的家了，我們也都把他們當自己家人。所以
五月二十一號夜更新預告
沒想會有這麼大反響。小子是個苦逼考研黨，沒太多精力刷知乎。關於蔣抵抗不抵抗、土匪打鬼子算不算抗日、南方北方能不能分出誰抗日出力多的問題我會陸續把自己的觀點寫出來，有時間發。謝謝大家了。
關於那些蠻不講理肆意辱罵、大搞地域歧視的人，我想說：虛擬網路空間把你救了，你這種人受人歧視肯定是原因的，還是多檢討檢討自己吧。謝各位贊，感謝 @羅名 提供清代東北人口統計圖，感謝 @韓城公子指出家暴與社會階層無關，我只是通過這個例子反地域歧視，沒仔細考慮過家暴問題本身。一點更新在最後。
——————————————————————————————————————利益相關，遼寧人，在東北十八年，在浙江六年；讀過一些有關東北軍、有關抗聯的史料。最近忙，長話短說，以後再填坑。說戰爭之前，先說為什麼地域偏見是不對的。
小時候親朋之間流傳的是，關里人打媳婦，關里人打孩子，南方人打媳婦，南方人打孩子，而且確實有一些同城的外地人以家暴聞名。後來到浙江讀書，date本地女孩時，總是被問，你們東北人是不都打老婆啊……於是醒悟，地域偏見往往是把部分人的缺點強加在整個群體上：生活中遇到或者聽說某個地方的人打過老婆，就認為那個地方所有的人都打老婆，這當然是人性，但這種理解一定是錯誤的。對了，想通這個道理的時候，我19歲。所以再遇到有地域偏見的人，我會覺得他們或者太年輕，或者太閉塞。
再說投降的問題。我一直想寫一篇介紹抗戰中東北籍「武裝人員」命運的長文，基本能解決題主的疑惑。但是最近實在忙，那麼就說理多過史料。
抗聯的事高票答案里基本說清楚了。有人說抗聯英雄都是關里人朝鮮人，東北人都是告密的。首先，軍官不是東北人是很正常的，原因之一，不論國共基地都在關內，抗聯由共產黨組織，沒有什麼東北人可供調遣。原因之二，九一八事變在1931年，1897年東北才完全開放移民。1897年，700萬人口，1933年，2900萬人口，如果只有原住民和第二代移民可以算作東北人的話，那可以成為軍官的基數實在少了點。下圖為清代東北人口，1911年人口比1897年增加了1.7倍，估算1894-1897年間原住民的年出生率為3.1%，可得期間新出生人口為440萬左右，所以可以被稱為東北人的在1911年應為1180萬。在1931-1945年間可以作戰的大部分應為這部分人口
張蘭生（1909—1940），出生於黑龍江呼蘭縣，東北抗日聯軍第三軍政治部主任、中共北滿臨時省委書記
李延平（1903—1938），出生於吉林省延吉縣，東北抗日聯軍第四軍軍長兼政委張中華（1903—1938），出生於黑龍江省北安縣，東北抗日聯軍第五軍政治部主任馮治綱（1908—1939），出生於吉林省公主嶺，東北抗日聯軍第六軍參謀長、東北抗日聯軍第三路軍龍北指揮部指揮陳榮久（1904—1937），出生於黑龍江寧安縣， 東北抗日聯軍第七軍軍長李學福（1901—1938），出生於吉林省延吉縣，東北抗日聯軍第七軍軍長侯啟剛（1907—1941），出生於遼寧省蓋縣，東北人民革命軍第八軍政治部主任王克仁（1914―1939），出生於黑龍江穆棱，東北抗日聯軍第九軍政治部主任汪雅臣（1911―1941），生於山東，幼年逃荒至五常，東北抗日聯軍第十軍軍長張甲洲（1907―1937），生於黑龍江省巴彥縣，中國工農紅軍江北獨立師師長、東北抗日聯軍第十一軍副軍長另有失蹤的軍級將領，軍以下將領，不計其數，參見《東北抗日聯軍名錄》，馬彥文編著。
1955年授銜的抗聯軍官王名貴少將，吉林省磐石縣人，東北抗日聯軍第六軍第八團團長王效名少將，遼寧省昌圖縣人，東北抗日聯軍第五軍參謀李荊璞少將，黑龍江寧安縣人，東北抗日聯軍第五軍第一師師長孫叄少將，黑龍江寧安縣人另外再說一個我的觀點，抗戰中的東北籍戰士，不論是在東北的抗聯，還是在關內掙扎的東北軍，只要是抗日的，都有一種不同於其他地方人的英雄氣概，
先說抗聯，這叫「明知不可為而為之」，小米加步槍，有的時候小米步槍都沒有，要在一望無際的東北平原里抗擊最鼎盛時期的日本關東軍，有人說東北沒有抗日根據地，就下面這張地圖，你他媽給我建一個根據地試試。
設想當時參加抗聯的人們，
他們有希望建立根據地嗎？沒有！他們有後方基地嗎？沒有！他們有希望武器比敵人先進，軍隊比敵人多嗎？沒有！他們有希望看見政府軍打回來嗎？沒有！就算有天停戰了，腳下這塊地是歸日本，歸蘇聯，還是回歸祖國，他們有把握嗎？沒有！讀這篇文章的人，設想現在讓你為國家做一件事，從此你吃不飽穿不暖，擔驚受怕，隨時喪命，將來毫無希望，甚至你死後有人說你們是懦夫，是投降了的人，你會去做嗎？當年那些滿嘴髒話、一說話就東北大茬子味的東北土包子們，就做到了！再說關內的東北軍，小六子犯混後群龍無首，沒有老大罩著他們。
他們抗日是為了光復故鄉嗎？沒有！隨時葬身他鄉，家鄉人甚至記不住他們的名字，他們退縮了嗎？沒有！今天他們槍口朝向鬼子，明天其他軍閥的槍口就朝向他們，他們不知道嗎？知道！
有天勝利了，他們有把握東北回歸、回到故鄉嗎？沒有！肯定有人說，東北軍都投降當偽軍了，真是懶得回答這種問題，自行搜索吳克仁、于學忠、劉多荃、呂正操。以東北人抗戰時面臨的艱難形勢，投降日本人、為日本人工作是有罪的，但許多時候情有可原，因為絕望；
不抵抗日本人，但盡量不合作的，這種人固然貪生怕死，但也不失為有氣節的一類人，因為國家興亡，匹夫無責；奮力抗日的，哪怕最後叛變了，都值得尊敬，還是因為絕望。以下與戰爭無關。
1945年，東北光復，現在是2015年，七十年過去了。九一八事變時，我的奶奶還是個小女孩，由我太姥爺帶著在瀋陽，也就是奉天，老人家和我說過出城時鬼子閃亮的刺刀，說過讀國高時日本老師的和善。現在她老人家最小的孫子都二十多了，早已不是一樣的人。我想說，七十年前的東北人，抗日也好，投降也好，不應該作為評判當今東北人的根據，他們是我們的前輩，但我們不可能是一樣的人。如果你在生活中遇到的東北人，都是滿口髒話素質低的，請多少從自己身上找找原因。是你自己找罵呢，還是你所在的圈子就是素質低的圈子呢？
說到底，分什麼東北人關內人，都是人而已————————————————————————————————————
回複評論：「能不能統計一下他們怎麼死的，叛徒出賣有多少？周圍都是原始森林，能說沒有緩衝的空間嗎？每次外族大變革中，東北被屠城有多少？南方被屠城有多少？」1）對殉國的前輩能用「犧牲」代替「死」么？我列舉的犧牲將領里，怎麼犧牲的我都很清楚，確實有被叛徒出賣的。但是我暫時不會補上他們的死因，因為我貼他們出來，是為了讓人不要忘記，更不要褻瀆他們的英靈，不是為了當論據跟你們撕逼的，儘管我知道在有的人眼裡，那就是一論據。但我可以從兩方面回答你。1.我在正文中舉了三類人，只要是抗日的，都是第三類人，就算他們沒死在與敵正面交火里，就算他們自己玩槍走火死了，他們都是大英雄。應該有一些人文關懷，不要跟斯大林似的。2.我知道你想問東北出了多少叛徒，我還真讀過相關史料，但我不會貼出來，因為不能正確對待英雄的人群，更不能正確對待叛徒。2）你見過拿寒帶原始森林當根據地的嗎？啃樹皮？學熊瞎子冬眠？伐木當槍？進攻伐木工人？
3）現代意義上的東北，最遠只能說是1897年開始。我的歷史知識最遠只能追溯到明末。後金還是有屠城的傳統，其實不能叫屠城，應該叫毀城，擄掠人口財富，最初的撫順、開原、清河都是比較慘的，後來後金想到經營遼東，屠城就少一些。不列舉史料了，應該很好找
日俄戰爭時期屠殺是比較普遍的，百度旅順口兵災等等。我的結論是，1.屠城與否與侵略者的風格很有關係。蒙古人是抵抗全屠，不抵抗屠車輪以上男性，其他侵略者就不一定。侵略者是想長期經營，還是圖一時痛快，這都是重要因素。不是說脖子硬，就被屠的。2.現代意義上的東北歷史很短，我出生的縣城建縣剛過百年，和南方不能比的。現代意義上的東北人（形成自我認同、形成親緣關係）歷史就更短了，和南方更是不能比。再單說屠城，正是高曉松在曉松奇談馬可波羅下集里講的，蒙元對金統治地區、對川陝嚴厲屠城，對南宋統治地區幾乎沒有屠殺，節目里還列舉了數據。我對那段歷史掌握不多，你可以自己找史料對照。我就是想問，這能證明黃淮流域、川陝地區的人就比江南人有骨氣么？
——————————————————————————————————————關於高曉松，我算是曉說和曉松奇談的忠實觀眾了。講日本那期的結尾說得很好：不是說讓你們看了這個節目就了解日本了，而是讓你們發現自己其實不了解日本，這句話可以套在整個節目上。高曉松給你造了一個窗戶，但窗戶上的玻璃可能是帶顏色的，可能是凹凸不平的。應該感謝他造的窗戶，但是玻璃上的瑕疵要讓你自己磨去這個說法，我接觸到的最早來源於我國近代地圖炮第一人，不僅轟別人還轟自己轟整個中國人的魯迅先生。而他是這麼說的：
北人的卑視南人，已經是一種傳統。這也並非因為風俗習慣的不同，我想，那大原因，是在歷來的侵入者多從北方來，先征服中國之北部，又攜了北人南征，所以南人在北人的眼中，也是被征服者。
二陸〔２〕入晉，北方人士在歡欣之中，分明帶著輕薄，舉證太煩，姑且不談罷。容易看的是，羊衒之〔３〕的《洛陽伽藍記》中，就常詆南人，並不視為同類。至於元，則人民截然分為四等〔４〕，一蒙古人，二色目人，三漢人即北人，第四等才是南人，因為他是最後投降的一夥。最後投降，從這邊說，是矢盡援絕，這才罷戰的南方之強〔５〕，從那邊說，卻是不識順逆，久梗王師的賊。孑遺〔６〕自然還是投降的，然而為奴隸的資格因此就最淺，因為淺，所以班次就最下，誰都不妨加以卑視了。〔２〕二陸指陸機、陸雲兄弟。陸機（２６１—３０３），字士衡；陸雲（２６２—３０３），字士龍，吳郡華亭（今上海市松江）人。二人都是西晉文學家。祖父陸遜、父親陸抗皆三國時吳國名將。晉滅吳後，機、雲兄弟同至晉都洛陽，往見西晉大臣張華，《世說新語》南朝梁劉峻注引《晉陽秋》說：「司空張華見而說之，曰：『平吳之利，在獲二俊。』」又《世說新語·方正》載二陸入晉後，「盧志（按為北方士族）於眾坐，問陸士衡：『陸遜陸抗，是君何物？』」《世說新語·簡傲》載二陸拜訪劉道真的情形說：「禮畢，初無他言，唯問：『東吳有長柄壺盧，卿得種來不？』陸兄弟殊失望，乃悔往。」 〔３〕羊衒之羊一作楊。北魏北平（今河北滿城）人。《洛陽伽藍記》，五卷，作於東魏武定五年（５４７），其中時有輕視南人的話，如卷二記中原氏族楊元慎故意說能治陳慶之（南朝梁將領，當時在洛陽）的病時的情景：「元慎即含水*e慶之曰：『吳人之鬼，住居建康，小作冠帽，短制衣裳。自呼阿依，語則阿傍。菰稗為飯，茗飲作漿。呷啜羹，唼嗍蟹黃。手把荳蔲，口嚼檳榔……』慶之伏枕曰：『楊君見辱深矣！』自此後，吳兒更不敢解語。」又卷三記南齊秘書丞王肅投奔北魏後的情形說：「（王肅）不食羊肉及酪漿等物，常飯鯽魚羹，渴飲茗汁。京師士子道肅一飲一斗，號為漏鞍。……時給事中劉縞慕肅之風，專習茗飲。彭城王謂縞曰：『卿不慕王侯八珍，好蒼頭水厄。海上有逐臭之夫，里內有學顰之婦，以卿言之，即是也。』其彭城王家有吳奴，以此言戲之。自是朝貴宴會雖設茗飲，皆恥不復食，惟江表殘民遠來降者好之。」 〔４〕元代把所統治的人民劃分為四等：前三等據元末明初陶宗儀《南村輟耕錄·氏族》載為：一、蒙古人。二、色目人，包括欽察、唐兀、回回等族，是蒙古人侵入中原前已征服的西域人。三、漢人，包括契丹、高麗等族及在金人治下北中國的漢族人。又有第四等：南人，據錢大昕《十駕齋養新錄》卷九說，「漢人南人之分，以宋金疆域為斷，江浙湖廣江西三行省為南人，河南省唯江北淮南諸路為南人。」 〔５〕南方之強語見《中庸》第十章：「南方之強也，君子居之。」 〔６〕孑遺這裡指前朝的遺民。語出《詩經·大雅·雲漢》：「周余黎民，靡有孑遺。」——《北人與南人》
雖然一股濃濃的民科氣息，但是還是有一定道理的。從我國古代史來看，異族侵略和政權更迭一般都是從北方開始，然後一路向南走。實非北方人不願抵抗，而是革新從這裡開始。
當然，這裡只說東北人，那就只說近代史。
知道我國抗日第一槍是在哪裡打響的嗎？1931年11月上旬，在我國東北齊齊哈爾南嫩江橋地區，爆發了一場震驚中外的江橋抗戰。這是自「九·一八」事變以來，中國軍隊第一次有組織的大規模地抗擊日本侵略者的阻擊戰，也是中國抗日戰爭的首戰。
知道偽滿洲國是什麼時候建立的嗎？1932年3月1日。也就是說，在偽滿建立之前，東北人就已經開始反抗了。
這也跟歷史因素有關，你要讓日本去南方建立偽滿洲國，資源礦產不夠不說，也沒有遠東鐵路作為後備支援，離他們還老遠，怎麼算都是先侵略東北更划算。
知道我國國歌《義勇軍進行曲》是歌頌什麼的嗎？東北抗日義勇軍，也就是在1931年和1933年之間跟日軍偽滿進行作戰的，由拉拉雜雜的東北舊軍官和胡匪組成的軍隊。
並沒有成功的原因主要有三：此後在張學良與中華民國政府互相的協定下，義勇軍被「大轉移」：1. 江橋抗戰時，蔣介石、張學良強調對「日軍忍讓」，國民黨政府不抵抗、不援助，黑龍江省軍是抗命作戰，並沒有得到中央支持。
2. 雖然人數眾多，但是裝備、訓練上跟日本的關東軍有很大差距。3. 「由於義勇軍不是共產黨領導的抗日隊伍，他們中的領導人物大多是一些舊軍隊的軍官，政治上比較落後，相互間派別繁多，意見分歧，互相猜疑，甚至火摒，所率部隊成分複雜，紀律鬆弛，往往抗敵不足，擾民有餘僅持續年余就在敵軍全面進攻、各個擊破的壓力之下，土崩瓦解，煙消雲散。」
東北抗日義勇軍經過蘇聯西伯利亞區域，轉折進入中國新疆，途中，蘇聯政府提供便利保障，國民政府支付三百七十萬美元，作為此次轉移的費用支付給蘇聯。這部義勇軍出發時四萬多人，其中家屬嬰幼兒一萬多人，到達新疆後，軍隊殘餘1萬多人，家屬僅有5千人，家屬和部隊全數不足二萬人，其中在距離新疆200公里處犧牲尤多。期間，由於食物不足，曾發生「易食」現象，國民政府提出增加美元請蘇聯政府提供更多食物，但蘇聯政府自己部隊的供應尚且不足，此事已經不是美元的問題了。在距離新疆國門不足200公里的最後一段路程中，因心理放鬆，許多義勇軍憋著一口氣鬆懈，眼看歸國有望，犧牲萬人之多。此乃我中華民族歷史悲壯慘烈之一幕也。
後來的這一部分義勇軍，整合了新疆當地兵力，為我國保護疆域，預防克什米爾問題做出了傑出貢獻。這是後話。略去不表。
於是又後來，在中共滿洲黨委的領導下，東北抗日聯軍成立了。東北抗日聯軍對日作戰次數約10餘萬次。據日偽統計機關統計：1935年39105次，1936年3617次，1938年13110次，1939年6547次，1940年3667次；日偽軍傷亡人數，據抗聯第二路軍總指揮周保中將軍推算：1931——1937年抗聯殲敵103500人，1937——1945年殲敵82700人，共計186200人，牽制日軍兵力：1937年20萬，1940年40萬，1941年為76萬。
偽滿洲國國1932年3月1日建立，1945年8月18日投降，日本人在東北統治了14年，而這十四、五年年裡東北抗日聯軍和地方游擊隊一直在堅持抵抗。
抗戰結束後，解放戰爭時期又建立了東北軍區，繼續打仗。抗美援朝時期，東北軍區又大量輸出軍力支持前線，東北軍區為解放全東北、支援全國人民解放戰爭和抗美援朝作戰，作出了巨大貢獻。整個一個近現代史，東北幾乎從頭打到尾。
在整個一個東北漫長的抗日歷史中，還湧現了一大批耳熟能詳的烈士：趙一曼，楊靖宇，李兆麟，趙尚志等等等等，不一而足。作為一個哈爾濱人，這些烈士的名字對我來說無比親切，因為這是我們幾乎每天都要路過的地方：一曼街，靖宇大街，兆麟公園，尚志大街。
題主，縱觀以上抗日歷史，無論條件如何艱苦，東北人從來沒有投降過。
抗日戰爭中受難最深重的幾個城市中，除了南京，緊跟著的就是哈爾濱。聽說過細菌戰吧？731部隊，沒錯，就是歷史課本里寫的，抓中國人進行人體試驗的那個，就在哈爾濱平房區，前些年還挖出了四個炭疽彈。
你這個問題，就好似在問南京大屠殺中死去的30萬人為什麼不反抗一樣，是對歷史的侮辱。不過沒關係，無知的愚蠢是可以被原諒的。最後還是用魯迅先生的話扣扣題吧：當然，南人是有缺點的。權貴南遷〔７〕，就帶了腐敗頹廢的風氣來，北方倒反而乾淨。性情也不同，有缺點，也有特長，正如北人的兼具二者一樣。據我所見，北人的優點是厚重，南人的優點是機靈。但厚重之弊也愚，機靈之弊也狡，所以某先生〔８〕曾經指出缺點道：北方人是「飽食終日，無所用心」；南方人是「群居終日，言不及義」。就有閑階級而言，我以為大體是的確的。
缺點可以改正，優點可以相師。相書上有一條說，北人南相，南人北相者貴。我看這並不是妄語。北人南相者，是厚重而又機靈，南人北相者，不消說是機靈而又能厚重。昔人之所謂「貴」，不過是當時的成功，在現在，那就是做成有益的事業了。這是中國人的一種小小的自新之路。不過做文章的是南人多，北方卻受了影響。北京的報紙上，油嘴滑舌，吞吞吐吐，顧影自憐的文字不是比六七年前多了嗎？這倘和北方固有的「貧嘴」一結婚，產生出來的一定是一種不祥的新劣種！〔７〕權貴南遷指漢族統治者不能抵禦北方少數民族奴隸主的入侵，把政權轉移到南方。如東晉為北方匈奴所迫，遷都建康（今南京）；南宋為北方金人所迫，遷都臨安（今杭州）。他們南遷後，仍過著荒淫糜爛的生活。〔８〕某先生指明末清初的學者顧炎武。他在《日知錄》卷十三《南北學者之病》中說：「『飽食終日，無所用心，難矣哉』（按原語見《論語·陽貨》），今日北方之學者是也。『群居終日，言不及義，好行小慧，難矣哉』（按原語見《論語·衛靈公》），今日南方之學者是也。」
廣州火車站暴力砍人的時候，十幾個暴徒就能追得幾百人抱頭鼠竄。這算關鍵時刻嗎？那麼我們看看是誰站出來了？是個東北人，黑龍江伊春市的，叫單連波，一個人撿起一根木棒，擋在了暴徒和群眾之間，一個人揮舞著木棒，被暴徒砍傷了頭依然在戰鬥。他為警察爭取了時間，減少了傷亡。警察來之後，他又配合警察繼續打暴徒，一棍子下去打飛了一個暴徒的刀，和警察一起將歹徒制服。
我倒不是支持這個說法，而是反對 @西伯利亞之王將楊靖宇、趙一曼等烈士歸為一代東北人的說法。
楊靖宇生於河南長於河南，並沒有在戰爭前遷移生活過，而是戰爭爆發後為了抗日去了東北。同理，趙一曼也是在四川成長的，去東北並不是為了生活，而是為了抗日。所謂一代移民，只能是因為生活而移居東北的，比如闖關東的人，比如趙尚志烈士這樣原籍山東但生於熱河的。
抗戰爆發後，抗日將士的足跡是根據抗戰需要而改變的。有的在東北，有的在華北，有的在京滬，有的在湖南。不能因為這種遷移而將他們歸為戰鬥地的移民了。如果把楊靖宇、趙一曼歸為東北一代移民，那張自忠豈不是湖北移民，王銘章豈不是山東移民？所以說，只能說東北是楊將軍等人的主戰場，但他並非本地人。
至於東北抗日做的不算好的原因，我覺得一是當時還是人口較少；二是此地作為滿洲舊地，以滿族和新移民為主，和關內之前沒有真正合為一體過，所以向心力沒有內地強，何況搬出溥儀成立偽滿洲國還是有一定影響力的。
—————————————————7.15更新————————————————
本文我只是想表達對「將楊靖宇、趙一曼等烈士歸為一代東北人」的說法不對，其餘的不想探討，沒想到一夜間居然這麼多人關注。就多寫一點看法。東北人抗日方面被詬病，事實上是替東北軍背了鍋。至於東北軍，確實沒什麼好洗地的，確實表現太糟糕了。除了黑龍江馬占山一部外，其餘幾乎沒有什麼可描述的內容。吉林、遼寧及後來的熱河、錦州幾乎都是未戰先潰，空有當時國內一流的裝備，對日本未造成任何實質性抗擊；後來全面抗戰時期，按理說東北軍背井離鄉最久，應該戰鬥更拼，但實際上戰鬥力卻相當不怎樣，幾乎沒有一個硬仗中有重要身影。當然，東北軍最讓人看不起的還是九一八事變中的表現，在當時日本還處於一部分中層軍官冒險的時候，本身與日軍實力有著天壤之別，如果能果斷抗擊，此後日本很長一段時間內就不會如此冒險成性，野心無限，歷史很可能會改寫。也正是東北軍這個這個鍋太大了，以至於殃及許多東北人。
而東北軍的表現低迷，不僅僅是張學良九一八時候的昏聵決策這麼簡單個原因。作為一隻老軍閥部隊，東北軍無論裝備上怎麼改進，制度和思想上是無法跟隨時代的。看九一八前後東北軍的作為，會發現舊軍閥時代的影子太深了——各級軍官離崗嚴重、國際大事心裡沒分寸擅自隨便處理、一級指揮系統失靈下級便完全潰散。也正是這種治軍上嚴重的問題，使得在丟掉東三省後，在熱河、錦州依然潰退，尤其熱河，被日軍128騎拿下，堪稱奇恥大辱。長城抗戰時候，東北軍老家幾乎都丟完了，按理說事態嚴重性已經不用說了，結果臨戰狀態，王以哲和張廷樞還在為誰多出力來爭吵，把杜聿明都看傻了。長城抗戰本應是東北軍為主、中央軍等各路部隊支援的戰鬥，結果硬生生打成東北軍作為豬隊友死坑各路友軍的戰鬥。
至於正文中我說的「此地作為滿洲舊地，以滿族和新移民為主，和關內之前沒有真正合為一體過，所以向心力沒有內地強」，這裡想解釋一下。
當時離大清結束時間還不算太長，滿漢融入還不夠徹底，所以內心的凝聚力有限市可以理解的。中國從清朝進入民國，理論上是近代化了，但實際上在人們意識中，近代化是個長期過程而非一蹴而就。現代國家的概念還不能說深入每個人的人心，「誰的天下」還是不少人腦子裡的概念，這也是日本決定立溥儀作為傀儡建立偽滿洲國的基礎。事實上，日本人並不傻，他們立傀儡也是非常認真嚴謹的，王克敏梁鴻志殷汝耕之流可從來都只是墊腳石的角色，而得到溥儀汪精衛則如獲至寶，就是因為後者卻是對日本穩定佔領區有巨大作用。
當然，向心力有限不僅是滿族人，漢族為主的新移民也有這個問題。
東北的歷史一直到清末才真正和內地聯繫在一起。闖關東百姓以底層人民為主，自然在現代國家意識上不可能走在時代前列。在清王朝結束，經歷了短暫的袁世凱時期後，東北便再次與內地呈實質或完全分裂狀態。尤其國民政府這個中央政府，在東北得到的認同更不算強烈，張學良改旗易幟時，包括楊宇霆等東北高層領導都堅決反對。這也是東北軍在後來內戰不錯但外戰中戰鬥力不強的一大原因——因為其舊軍隊的意識加上與關內有限的聯繫，使得其思想上更多有家無國。可以對比一下抗戰後的川軍。川軍也是舊軍閥部隊改編而成，裝備差組織落伍，戰鬥力並不算很強。但是，由於四川一直屬於內地一部分，所以對國家向心力強，對中央政府認同感強，於是戰鬥打響後更敢去拼不怕犧牲，硬是在眾多悲壯慘烈的戰役中堅持到最後。這也正是東北軍無法打硬仗無法相持的原因。
所以，今日說東北抗戰問題，實際上更多是東北軍抗戰問題。而東北軍的問題，是有其土壤的。我提這個話估計會惹爭議，但我確實想強調一下：我真的不是地域攻擊。作為一個河南人，更多時候都是地獄攻擊受害者。我覺得思考東北抗戰問題，實際上是對我國抗戰中一個顯著問題的反思。對歷史反思不是為了指責誰，更不是攻擊誰，而是真正認識到歷史上那個時刻中華民族遭受災難的原因，真正避免此類事情的發生。這是對歷史的尊重，也是對國家民族的尊重。
ps：推薦一部很老的電視劇《關東魂》，講王鳳閣將軍的。小時候看了給我印象非常深刻，當時僅次於主題曲是嫂子頌的那部《趙尚志》。這種明顯有惡意的題目能不能管一管？
日本的十四個甲級戰犯，凡是武人基本都在東北（關東軍）任職過，東北人抗擊了比別的地區兇殘，也狡猾的多的日本人，時間也更長。東北人如果不抗日，日本何苦派如此多的將領？甚至還有特務？1。東條英機，1935年任日本關東軍司令官
2。土肥原賢二，曾任日本奉天特務機關長。3。松井石根，1922年任哈爾濱特務機關長。4。木村兵太郎，1940任關東軍參謀長。5。廣田宏毅，被遠東國際軍事法庭判處絞刑的唯一文官甲級戰犯。6。板垣征四郎，1936年到1937年，先後擔任關東軍參謀長和第五師團師團長。7。武藤章，1937年任關東軍參謀部第三課課長。8。松崗洋右，任「滿鐵」的副總裁。9。永野修身，日本海軍第一號首腦10。白鳥敏夫，「九一八」事變後，夥同外務省書記官常森克和陸軍省的林木真一等人主張日本退出國際聯盟，支持在中國東北建立傀儡政權。11。平沼騏一郎，曾任首相，但是是法律專業的，基本不參合軍事。12。小磯國昭，曾任關東軍參謀長兼特務部長。13。梅津美治郎，1939年至1944年6月，任關東軍司令。 14。東鄉茂德，主要負責外交。可以看到，這十四個人裡面有一半以上曾在關東軍任職。白山黑水的東北同胞最早抗擊日軍，甚至是在被中央政府拋棄的情況下與日軍周旋，全國的其他區域，均不如東北受害嚴重。造成東北淪陷的原因並不是東北人的個體善戰與否，而是中央政府幾乎沒有任何組織能力，等林彪陳雲奪回東北，以東北士兵為主體的第四野戰軍從東北一直打到海南島，這是不能打么？所以說高曉緊整天拿著一把扇子吹牛逼誤導了多少人，根本就不是東北人怎麼樣的問題，中國在抗戰時期全國的偽軍都非常多，不過這裡面又有複雜的背景問題，實則是日本使用了有效的侵華戰略。汪偽政府提供的中央軍就有25萬兵力的偽軍，不過這些部隊中確實有曲線救國的人，後來有些投降了八路和新四軍以及國軍。
相對的國民黨正規軍投敵數量有50多萬，不過這也有些原因，因為蔣公對地方部隊的補給和裝備不給力，有些部隊是失去糧草供應，喪失戰鬥力才投的日軍。在各種偽政權建立的情況下中國在北方的偽軍擴編得很厲害，我想這就是高曉緊這麼說的主要原因，不過高曉緊也就讓團隊搜集些普遍說法，沒有深入細挖，樓上已經許多人給出合理的答案。高曉緊說點片面的現象去照顧自己觀眾的智商也無可厚非，我說的觀眾就是題主這種人。為什麼都看著我，我是一邊玩遊戲覺得太無聊，才聽聽高曉緊吹牛，他說的故事有些我確實聞所未聞。……這難道不是普世價值理念么？國家是權貴的國家，我愛自己的家人，保家衛國什麼都是被洗腦的愚民。俺們東北這疙瘩民智開化早，幾十年前就不信這套玩意了。
我還以為知乎的人都會理解了呢，沒想到還是這麼多被洗腦的人！悲哀！悲哀！
一個讓人民為國去死的國家，就讓它滅亡好了——莎士比亞·艾森豪威爾
當然，普世價值還是知乎主流嘛~一下均為摘抄知乎er答案，為了防止被愚民攻擊，隱去來源。「國家肯定不是我的，但命我得想法保住。」要不然我死了我家人誰照顧？我財產怎麼辦？我房貸國家幫我還？看看當年烈士的現況，我是不打。
還有
「錢是國家的，命是自己的。」
嗯……
誰教你的打仗就是愛國，不打就是漢奸？我沒有說愛國不好，沒有任何這個意思。愛國不愛國，不要「見的風，就是雨」，愛國本身合不合理，你們自己也要判斷。
哦……
這說明中國打嘴炮的人太多了，天天喊著為國捐軀，等真打起來那些人絕對縮了。
呀……
問你愛不愛國，我心裡就只會有一個聲音，我還有父母老婆孩子呢，我應該說什麼？
哎……
什麼叫亡國奴？我至今都不知道。誰能給個定義？外族做了執政者就叫亡國奴？奴就是奴，奴不奴和亡不亡國也沒有直接關係。先想想怎麼做人吧。
瞧……
亡國奴再怎麼也比國奴好，亡國了總有一天會復國，而國奴才是真正的漫漫黑夜，永無天日。
so，俺們認為，中國應該再被殖民300年，並且為此而努力中！！！
加油吧，知乎諸君！（哦，忘了最著名的一句：愛國家不等於愛xx……）這話大多數人應該是聽高曉松說的。
高曉松在他的節目里有兩期都提到過類似的觀點——中國從古代到近代抗日戰爭，王朝的更替都是先從北方開始淪陷，甚至是非常輕易的淪陷，然後政權退到南方，並由南方人士開始進行反擊收復山河。南方土地上流傳著揚州十日、嘉定三屠這樣的千古佳話，與北方的情況形成鮮明對比。所以高曉松得出了南方人雖然比北方人的身軀上肯定更弱，但是意志更頑強這樣的觀點。最近一期的《曉松奇談》里又說了——會打架的民族不會打仗，會打仗的民族不會打架。比如日本會打仗，但是街頭鬥毆往往不太擅長，朝鮮打仗爛，但是街頭打架夠狠。然後就又提到了中國北方和南方人在這方面的區別。其實類似的觀點我想很多人有些贊同的，網上動不動就開東北人的「信不信我削你」這樣來諷刺裝B的玩笑。《心花怒放》里最後不也有一段東北流氓的戲嗎，或許也有些諷刺這點。
以上內容是告訴大多數人題主提這個問題的背景原因，就別把他罵得祖宗都不認識了。畢竟又不是他說的話。
然後再回答題主的問題：
為什麼北方一打仗更容易淪陷，在知乎其實已經有一個問題有過討論，應該跟北方一馬平川，無險可守有很大關係。具體可以自行找找。從來沒覺得你行你上，這麼接地氣其實只要扣的不是綠帽子，其他都好商量滴
回答問題前，我先講個真實的故事，葯家鑫案發之後，記者問葯家鑫為什麼要殺人，葯家鑫說了一句「怕農村人難纏」，招致網民（尤其是農村網民）不滿，網民農村人怎麼難纏了？各種圍攻謾罵，當然葯家鑫最終被判死刑，網民們覺得大快人心，但故事沒有結束，死者家屬的種種後續行為恰恰驗證的葯家鑫當初說的那句「農村人難纏」，臉打的不要太難看。
我說這個故事是想說，有些話很難聽，很政治不正確，但不代表這話就是錯的。
同時，如果我的評論下面出現以下辭彙，我覺得很符合題主所說的「東北人和平時期挺兇猛」，你們愛說啥就說啥吧，別牽扯家人和生殖器就行···
在網上看到有人說：「別看東北人平常挺狠，但是一打仗就萎了；而南方人平常看著稍微弱些，但是到了關鍵時刻，往往是他們在堅持抵抗。」題主問如何反駁。
先為東北人叫個屈，話說為什麼網上東北人河南人維族人容易被黑，因為他們有很強的辨識度，從口音、習俗上很容易知道你是哪兒人，不像很多南方地區，十里不同音，長得也差不多，辨識度不夠高，你想黑也不好黑。至於呆灣人搞電信詐騙，倒是福建人無辜躺槍，這又是辨識度低不好的地方··
之前看過一篇文章，大象工會黃章晉的中國什麼地方的人最能打？上海人還是東北人很能說明問題所在。
東北地區迭遭戰亂，並發生了很多次人口大遷徙，土生土長的東北人很少，往上翻幾代，多是闖關東過來的。導致的結果是大家都住在一個村裡，你姓王，我姓李，他姓張，我祖上是山東的，你祖上是河北的，這地方不是我的老家，我是活不下去才來東北的，我到了東北了人生地不熟，不兇狠點會被人欺負。
南方地區則不一樣，南方農村大量存在單姓村落，我們一個村都一個姓，都是一家人，我爺爺的爺爺的爺爺都是這個村的，祖宗祠堂也在這個村，這裡就是我家鄉，離開這裡我就沒地方去了。
那麼問題來了，打仗了，這兩種地方，誰更有保家守土的決心和鬥志？誰能團結起來對抗侵略者，誰會像一團散沙一樣四散逃走。
未完待更···兵熊熊一個，將熊熊一窩啊，你攤上個天天吃喝嫖賭的少帥試試
東北土著契丹遼國是怎麼虐北宋的？
【重點】中華人民共和國國歌是什麼？
你家汪精衛是東北人啊
我中華民族真是個奇怪的民族，後投降的人往往有權力嘲笑先投降的人，五十步笑百步，日本四島如果在南海上，根據日本當時的戰略目標，你覺得先投降的會是哪些省份？恐怕東北也是堅持抵抗的北方人了。。地圖炮要人命。
要想反駁這個問題，很簡單。
當某一天侵略來自南方，南方肯定是最先投降的地方，假如可能的話，歷史會見證這一時刻。
關於「東北人和平時期挺凶」這個論點，我想說，東北人愛貧嘴，愛裝逼（沒有貶低的意思），逞勇好鬥，重名氣，輕實在，所以很多人覺得東北人平時喜歡打架，喜歡顯露自己，挺凶的。而南方人多狡黠，重實在，厚黑主義，壞在肚子里，綿里藏針，給人感覺較溫和。但是注意了，這個凶和溫和僅僅是感覺上來講，實際上這只是不同地區人的處世策略的差異，無關野蠻與否。而說東北人「一到戰爭就投降」，雖然所講的事實是存在的，可是能證明什麼呢？實際上這跟東北人的性格和剛烈度沒有關係，之所以東北先投降是因為歷史上主要的被侵略都是從北方開始，北方人率先抵擋第一波最為兇猛的攻勢，而且往往歷代王朝因為還有南方半壁江山可以依靠，所以不肯花決心死守北方，致使東北人民最先受到侵略，也最先受到中央王朝的拋棄，內外無援的情況下，如何不投降？等待著滅族滅種嗎？
而當北方侵略進行到南方的時候，南方政權已經沒有退路，往往會拚死堅守，這就是北方先投降，南方難投降的原因。然後從南北文化差異導致的處世策略來看，
南方要複雜於北方，南方人本狡黠，多智謀，不易統治（歷朝的大部分農民起義，叛亂等是發生在南方），南方人是實用利己主義者，眼光深遠，平時極盡能事賺得利潤，而往往在異族入侵的大是大非面前能夠頑固到底。北方人，尤其是東北人，較安於現狀，較易統治，是現實利己主義者。這可能是跟北方長期戰亂有關係，大環境下大家為了抵抗為了生存長期地疲於奔命，能堅持就堅持，實在堅持不下了就投降，情有可原。總結一下：東北人抵抗有限，但是東北一般不會出賣國賊。南方人多能頑固抵抗，但是南方人也容易最先出賣國賊。
之所以有這種差異，就在於北人多直率，老實，大智若愚；南方人多狡黠，骨子裡倔強，是自私固執者，並且會為了自己的目的不擇手段。相較而言，南人更無情，冷漠，但是也更理智，體現在現代社會裡就是該怎樣怎樣，做生意不拖泥帶水。而東北人重情義，感性，同時優柔寡斷，喝酒爽快做生意不爽快。作為打響抗戰第一槍的齊齊哈爾人真是忍不了想說四個事：1.誰告訴你東北人平時挺狠的，你來過東北嗎？？2.誰告訴你東北人不會打仗了，東北野戰軍難道全是南方人組成的啊3.誰又告訴你南方人平常看著溫柔了，想多了吧4.你怎麼知道南方人總是在抵抗，汪精衛東北人啊不懂的可以來知乎上問，但是問之前也麻煩做做功課可以嗎
守塔的時候，就因為自己出了肉裝，隊友讓你沖在前面，抗住了對方最多的傷害，等基地守住了，想要反撲的時候因為後期裝備跟不上，沒收幾個人頭，比賽結束了就說你的打的不認真，守也守不住，進攻也不出力？呵呵噠
崇禎帝哭暈在景山，題主說的東北人朕怎麼沒遇到？！
太平無死士，亂世捐軀時。今人莫諷古，血淚曾何知？
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