賈躍亭的樂視經濟體系,究竟是不是龐氏騙局?

前段馬化騰的老夥計曾李青發朋友圈決絕地說樂視是「龐氏騙局」(馬也點了贊),還說要以此劃界和個中投資人「互相拉黑」。

接著,央視等具公信媒體及其外的不少名流也介入了樂視「涉嫌欺詐」輿論——真有點要弄出個「輿論鐵案」的味道,那樂視到底是不是龐氏騙局呢?


爆炸:賈躍亭美國信託文件曝光,勝利大逃亡!

顧穎瓊從洛杉磯律師助理手裡拿到了賈躍亭的irrevocable living trust 【不可撤銷的生前信託】的其中一份草稿文書【信託名字叫THE YT IRREVOCABLE TRUST 】。信託文書上顯示,他給Tiffany Jia(賈躍亭其中的一個女兒),留了7500萬美金,約合五億人民幣。甘薇是信託基金守信委託人。【賈躍亭已經在初始版本上簽字,但是之後因為需要加入其他修改,這個版本被作廢】他的幾個孩子將分別得到了不同的信託基金,金額大概相當。最後的信託基金款項據悉將從法拉第公司的資金池打入。

據律師透露,最後文書的簽訂工作將會是2017年九月底,在文書最後完成以及資金打入指定信託賬號後,整個資金將會和賈躍亭完全無關,我再介紹一下相關知識。不可撤銷的生前信託(irrevocable living trusts)具備資產保護的功能(簡言之,債主無法追討到此類信託名下的財產),這是可撤銷生前信託功能所不及的,許多人知道這點時,都躍躍欲試,這是人之常情,不過,並非每個人都適合成立不可撤銷的信託。

絕大多數情形下,要成立不可撤銷的生前信託來保護資產,成立人不能是信託管理人,也就是說成立人不能直接碰觸信託本金;在美國加州,成立人要有把握將來不會需要以該信託本金做抵押貸款;雖然加州州准許成立人撤銷這類信託,但需經過所有利害關係人的書面同意;成立人也不能任意更改信託的重要內容。在這些限制下,成立不可撤銷的信託的人經常是在成立此類信託後還有足夠流動資產的人,或是有充分跡象(即有高度可能性)會積欠政府巨額醫療補助或對外舉債、而特別需要保護家產的高齡者。

不可撤銷信託有兩大好處 :

一是以今天的價值把財產轉移進去了,日後該財產包括升值不會算作你的遺產,因而沒有遺產稅。二是因為該財產已經不屬於你了,如果被告,別人拿不到該信託中的財產。

親愛的債主們,您們看懂了嗎?不論中美,賈會計都能吃得開。

8月底,顧穎瓊曾爆料賈躍亭在洛杉磯忙著申請綠卡:通過EB1C申請美國綠卡要求常駐美國。

賈躍亭去美國之後,一刻都不耽誤,迅速在法拉第擔任職位,正是出自律師的建議,因為EB1C的綠卡申請標準是:

跨國公司經理/管理人員EB-1C類移民申請,主要適用於為在美國和中國都有商業機構的跨國公司工作的行政主管、高級管理人員移民到美國,成為永久居民。

對於作為EB1C綠卡的申請人的跨國公司(美國僱主)的要求:

1、僱主必須是跨國公司

2、僱主必須在美國境內外正常運營

3、僱主必須在美國已經存在至少一年。

對於作為EB1C移民申請的外籍受益人的調遣僱員(高級經理和行政主管)的要求 EB1C所說的高管職位,是要有實際管理職能的。光是企業法人,老闆或股東,但沒有參與公司的日常管理,還不行。高管包括了高級執行官(executive officer)或高級經理(managerial officer)。這就是賈躍亭爆出自己經常參與法拉第日常管理的原因。

這個賈躍亭,你們認識嗎?

賈躍亭在美國忙著申請綠卡,設立不可撤銷信託。在中國,他的供應商、員工、用戶和股民卻處在水深火熱之中,等著賈躍亭回來,他會買機票回來嗎?

too naive !

別再等了!

據顧穎瓊透露:從洛杉磯本地的可靠信息源和傳輸出來的材料,在洛杉磯的賈躍亭壓根沒有回國打算,也沒有去過香港,所謂去香港談判要錢,全都是水軍放出來的假消息。

捲走數百億?

2010年8月12日,樂視網成功登陸創業板,5年後因賈躍亭畫出的生態大餅化身創業板第一妖股,市值一度達到1369億元,躋身中國五大互聯網企業之列。

自樂視網2015年5月26日公布賈躍亭的減持計劃後,賈躍亭及其家人就走上了套現之路。

當年6月1日,賈躍亭以均價68.5元的價格減持1751萬股,隔日再以73.33元的價格減持約1773萬股,3天內共套現25億元;4個月後,賈躍亭本人以32元/股的價格轉讓1億股給鑫根基金,套現32億元。賈躍亭本人在2015年樂視股價處於高位時,共套現57億元。

而賈躍亭的姐姐賈躍芳,早就開啟高位減持模式:2014年1月底,賈躍芳以均價50元左右的價格減持1100萬股,套現5.44億元;同年12月,賈躍芳減持1200萬股,套現逾4億元;兩個月後,她再拋售2400萬股,套現近12億元。3次減持後,賈躍芳累計獲利22億元。

2014年和2015年間,賈躍亭姐弟一共套現79億元,原本承諾借給樂視的,最後只借給樂視網不到35億元。

樂視網中報顯示,賈躍亭姐弟借給樂視網的錢,已經全部拿走!

近日,深交所已經向樂視網問詢這個事!早在去年6月7日,股票說(gps0101tmt)刊發的《樂視財報大解剖 或巨虧20億》中,就重點闡述『賈躍亭說謊,或套現買房』,當時,監管層就應該介入!

一、樂視可是公告過,賈躍亭的借款承諾,要將減持金額免息借給樂視網五年,到期後,將減持金額全部用來增持樂視網,賈躍亭無視公告的承諾,有欺詐嫌疑;二、樂視半年報中,關聯應收款52億,樂視非上市公司欠上市公司這麼多錢,現在賈躍亭去美國了,這個應收款怎麼收,搞不明白,既然樂視非上市公司欠了巨額款項,為什麼不把賈躍亭的借款扣下來,還應收賬款。錢居然還是被拿走了,這不是惡意損害股東利益嘛!借款拿走,應收款最後壞賬處理,坑的就是韭菜啊!

▲賈躍亭姐弟2014年、2015年減持情況

賈躍亭的最後一次套現,是在今年1月15日融創入股樂視:賈躍亭通過協議將1.7億股樂視網股票轉讓給融創子公司嘉睿匯鑫,交易對價為35.39 元/股,賈躍亭獲益60.4億元。

至此,賈躍芳、賈躍亭姐弟從上市公司共套現139.4億人民幣。

另外,當初融創中國火線馳援樂視致新、樂視影業時,賈氏家族控制的樂視控股及關聯公司鑫樂資產共獲得37億元的現金收益。

因此,賈氏家族通過樂視系公司的股權交易獲得資金達176.4億元。同時根據公開資料,賈躍亭還通過30多次股權質押融資超過310億元,這部分融資去了哪裡,尚不可知。

▲賈躍亭姐弟股權質押情況

另外,樂視的關聯公司欠款樂視網52億,樂視非上市公司在15年和16年通過私募股權項目融資200億左右!這些資金加在一起,近千億!但是,這些錢都去向哪裡呢?

樂視手機總共賣2000萬台,若一台虧200元,樂視手機也只虧40億,何況還欠供應商十幾億,那麼賈躍亭虧了不到30億;樂視體育的主要開支是中超版權13億,那麼樂視體育應該虧了不到30億。

樂視手機和樂視體育是虧損大戶,共虧損也不足100億,那麼賈躍亭的近千億資金到底去哪裡了?

6月26日,招商銀行申請凍結賈躍亭、甘薇名下財產不過12.37億元,賈躍亭的千億資金呢?

那只有一個答案了,資金不在國內,就在國外了!看了賈躍亭的不可撤銷信託,應該明白了吧!

那麼問題又來了?賈躍亭的資產怎麼轉移出去的呢?一大把外匯可又沒了...

賈先生坑的可不止供應商、員工、用戶、股東和劉濤等明星,還坑了國家!

後記:股票說在2016年,刊發了《獨家爆料:樂視汽車融資文件曝光 賈躍亭『冒死』大躍進》、《樂視財報大解剖 或巨虧20億》和《樂視控股是一個龐氏騙局嗎?》等樂視系列文章,最後引來大麻煩,樂視報案,同時被起訴。當樂視報警時,我們遇到了無名的恐懼,真是害怕啊,那段日子不堪回首,夜晚不敢出門,神經衰弱!最後,有驚無險,我們沒事,賈躍亭卻跑了!最近,賈躍亭準備在美國起訴顧穎瓊,在這裡,支持顧穎瓊繼續揭露賈躍亭的美國行為!

轉載自t66y


高票的答案好多不對的。樂視不是龐氏騙局,不是龐氏騙局,不是龐氏騙局。重要的事情說三遍。憑自己本事股市圈的錢,啥時候承諾還了???樂視最多是無數在中國股市造假圈錢中較大較惡劣的一個例子,前有無數古人,後來者絡繹不絕。如此而已


所有無法通過經營產生收益,但卻對他人承諾未來的收益以獲得投資,用新獲得的投資維持經營以及對過去的投資償還本金和收益的行為都是龐氏騙局!

請對號入坐,另外水表已拆、且已進入下個月槍斃名單。


財務欺詐的驚世之作


是不是騙局,我不知道。但是前些天在一個國內互聯網行業人士的微信群里,我倒是看見了許多業內人士的這樣的一個說法。說從前一段時間開始,就業市場上湧入了大批的前樂視員工,包括一些樂視的高管和中層。這些人有一個特點,就是擅長做ppt,擅長包裝概念,但實際工作能力很差。不管是技術,運營還是產品方面的人員。

我記得蘇聯垮台的時候,流走的蘇聯軍工科技人員可是一筆巨大的資產。

從員工素質這一點我們就能看出,樂視這個公司,樂視這個團隊,到底有沒有為社會努力創造真正的價值。

文盲最懂創新,民科拯救世界。


行業相關人。

不敢斷言是否是騙局,但我面試過不下30個從樂視出來的求職者,共性完全一致:假、大、空。

理論一套一套,問到執行全部都是:做著看唄,這有什麼難,我負責定方向,找人做唄。

沒有結果導向意識,常年沉浸在聊行業聊願景中,且毫無立足點和執行方案。

完全拉黑這家公司,不錄用任何樂視員工。

見微知著。


龐氏騙局的主要特點是:借新賬,還舊賬,拆東牆補西牆。

從目前我了解(主要渠道是新聞)的情況來看,樂視的欠款主要來自:銀行、供應商、合作商三個方面,並沒有大的投資商討債,而且其融資和借款都有明確的投資和產品,所以目前來看並不算龐氏騙局。

至於是不是騙局那我就不知道了。


不是。

是「樂視騙局」。


兩年前我說樂視吃棗藥丸,結果被人拿各種漲得嘩嘩嘩的數據打臉。直到今年夏天,還有人一本正經問我美國汽車市場的問題。是一、本、正、經、地、問!

昨天我手賤,在知乎這裡說另外一些事物吃棗藥丸,結果被人拿各種漲得嘩嘩嘩的數據打臉。然後是老一套:舉報、刪帖。

很多時候對未來根本不需預測。只要看看身邊的歷史(十來二十年的歷史就行),讀報紙就可以。


不要醜化龐氏騙局


有集資詐騙嫌疑。但是實際上難以認定。天朝這方面的法律制度嚴重落後於社會發展,只能說的你坑到vip了就是詐騙 坑老百姓最多是非吸


不是,比旁氏不知道要高到哪裡去了。

根本漏洞其實在A股,賈只是很好的利用了規則,其實原本不會弄這麼大的窟窿,偏偏趕上牛市


先不說是不是龐氏騙局,然而曾馬倆人的做法確實不厚道。大家都是一個層面的人,別人失敗了你就說龐氏騙局。別人咋沒說你坑小學生賣電子海洛因呢?

真的是叼到沒朋友系列,自己坑合作夥伴的時候咋不說?細數下來騰訊的哪個合作夥伴沒被坑?和金山合作,結果金山衛士死了,金山毒霸成了垃圾廣告機。和易迅合作,掛了。和京東合作,京東負面新聞滿地,奶茶東不知道跑哪裡頤養天年去了。就這麼一個「獨肥」的公司,現在也要批判樂視?站在正義一方?

這兩位先去搜一下龐氏騙局行不行?賈躍亭是拉老馬家表弟還是拉他家小姨子入股了?最大受害者供應商和銀行還沒說龐氏騙局呢。


現代金融體系就是這樣,很多做實業的老闆並不太了解經濟學,也並沒有認識到我們自從08年到現在其實一直是在經濟危機周期中,他們天真的認為只要自己努力用心,自然企業就會盈利,就會收到社會的獎勵。

說白了他們就是現代金融體系的犧牲品。

當經濟按照它無法避免的趨勢運行,企業也漸漸的從暴利,微利,虧損,最後收入連利息也還不起了,最終的結果就是資金鏈斷裂,你的巨大資產漸漸變成巨大負債。

賈會計和王首富的企業就是千百企業的縮影。

然鵝賈會計是聰明人,從一開始就預測到了這樣的結局,所以從很早就做準備了。

而王首富就慘了,反應慢了一拍,最終不得不接受留在國內繼續當首負的現實。


他說的也是我想說的。

妥妥的龐氏騙局,但是這個一輪一輪的接盤俠,不是廣大散戶,而是各大投資者。(廣大散戶的錢,雖然也揣進了兜,但還不夠人家塞牙縫的)

這最後一棒,砸到了孫宏斌手裡。《財經郎眼》專門就樂視模式,做過兩期節目,解讀樂視騙局。

郎咸平說:針對孫宏斌的投資,只能理解為賈和孫的老鄉情懷。

另外,補充另一個案例,跟樂視類似。

街庫網

曾經年少無知,還去這家公司面試過,印象挺深。

都是以融資成功,作為盈利模式。街庫網早就倒閉了,在業內反響不大。

賈躍亭順應互聯網泡沫的趨勢,騙的錢太多了,想不出名都難。


不知道是不是龐氏騙局,但一定是騙局,他的本意不一定想做個騙局的,但後來和姚證監的合謀,出了幾個幾乎不可能的概念,再有轉移國內資產的舉動,到現在在美帝世界享樂無窮,樂視被掏空,他其實已經做好了兩頭準備,失敗了就找替死鬼,沒暴露就找更荒唐的概念來掩蓋最強的失敗


這個東西,講道理,只是騙而已,不是騙局。更談不上龐氏騙局,龐氏騙局是後來的給先來的錢,沒有實物資產支撐,而賈總終歸是想要做個革新性的東西的,只是這個東西代價比較大,從電視到汽車行業,什麼未來法拉利,自動導航唉,這年頭炒房的不知道卷了多少走了,怎麼就針對我賈總這一百億呢?

說騙局,就是利用輿論壓力逼他吐錢出來,一般人看看熱鬧就得了。畢竟房子都買不起,還操著大洋彼岸的心幹啥(賈總躲去了美國)。


對於是不是「龐氏騙局」這個問題,我個人的觀點是「不是」。

但是倘若是公開問我,那我的回答是「是」。

樂視這個事從頭到尾,就是VC和PE應該做的事情被一群瘋子投資者越俎代庖做了,而賈確實利用了這一點。最後賈做不下去了,又不能像VC和PE那樣選擇Liquidity手段退出,那就捲款跑路吧。所以樂視最後算是一步步演變成了騙局,而論「龐氏騙局」肯定算不上。

但是畢竟多數人說了算,中國金融市場是個啥狀況大家心裡有數,我說啥也沒用。反正簍子也捅了韭菜也割了人和錢都回不來了,那我姑且聽多數人的,那就是吧。

當然,樂視又一次證明了劉姝威奶奶寶刀未老。

誰還記得兩年前劉姝威怎麼評價樂視的?以及當時市場又是怎麼回應劉姝威的?


謝邀。由於涉及到當下社會經濟格局內的諸多運動和發展共性,你的問題很有社會意義和價值。

賈躍亭時期樂視經濟體系, 其實質即「大屏、內容、手機、汽車、互聯網金融、體育、互聯網應用及雲」這一業務構成,也即所謂的「樂視七大生態」。

不管怎麼講,樂視經濟體系都是「資本主義生產方式①全球一體化」時期里的社會經濟產物,因而關於它的性質界定和品質量化還是由生產方式一般性、律法合適性和社會經濟趨良原理等角度展開更為合適——畢竟法制化是當世社會和資本主義生產方式的文明高點,而生產方式科學性和社會經濟趨良原理又是現代經濟活動無可爭議的價值風標。

所以,對你的本次諮詢,我打算從下面四個知識對接點來回答:

一、樂視經濟體系於資本主義生產方式一般性的品質對應

和所有時期的社會生產方式一樣,資本主義生產方式也包含規劃(編製內外高級知識人幫辦)、組織(勞動力僱傭,生產資料大股東控股)、生產(等級化精細分工)、管理(專職管理)、營銷(無疆界自由競爭)、分配(按出資或業績貢獻比例分配)和生產再擴大(高槓桿複合化金融系統支撐)等要素。

一般來講,滿足生產方式基本要素的活動即是「合格經濟行為」,反之則不是。

非常顯見的是:樂視經濟體系滿足資本主義生產方式一般性的所有要素對應,毫無疑問地是「合格經濟行為」——是正常商業行為,與「未參與實際生產活動」意味的「龐氏騙局」有著本質的區別。

二、樂視經濟體系於律法合適性的品質對應

資本主義生產方式既是法制化主綱的社會經濟形態,其關乎「騙局與否」的律法性定義,就當據 「以事實為準繩,以證據為憑據」這一法理規範了。

律法是資本主義生產方式的現實化規範,樂視經濟體系到底是否違法違規,其答案得由司法部門充分履行自身責任後的判決來呈現——終審判決出來後是違法違規那就是違法違規,反之亦然。

而從現在中國、美國這兩個樂視經濟體系主要權益關聯國家的司法系統反饋來看,樂視目前只存在能力不足導致的違約性,違法性則還未見明確判決。

三、樂視經濟體系於社會經濟趨良原理的品質對應

由於任何時期的社會經濟活動都體現於一個由特定要素和生產條件界定的進程與群體價值,但凡社會經濟活動都有兩大趨良依存:實現戰略(即節奏和節律趨良規範),實現戰術(即權益協調規範)。

資本主義生產方式是迄今社會性最強(也可理解為組織能力最強、生產規模最大和關聯人員最多)的社會經濟制度系統,因而從社會經濟趨良需要角度出發其趨良依存無疑是:穩健戰略(一步一個腳印),都贏戰術(讓所有利益關聯者都能在預期方向上有足夠收穫)。

再顯然不過的是,樂視在上述兩個方面都犯了嚴重錯誤。於此,其在資本規模擴張上突飛猛進在業務拓展和建設方面卻投入甚少也鮮有建樹,以及包括張藝謀、郭敬明、孫紅雷、黃曉明、李小璐、劉濤、秦嵐、陳赫、賈乃亮、霍思燕、劉濤、孫紅雷、賈乃亮、周迅和王寶強等知名藝人在內的眾多明星投資人的權益明顯缺少尊重與維護就是較好的說明。

與此同時,我們還萬當進一步明確的是:上述樂視所犯錯誤其實是資本主義生產方式的一般性品質對應,也就是說在「資本主義生產方式全球一體化」的當前——當世的絕大部分社會經濟個體都存在這些問題(這些問題是資本主義生產方式體系內部的諸矛盾決定的,是社會經濟客觀發展規律在該特定條件下的一般結果),區別無非是誰比誰更輕或更重一點的程度差異而已!

四、樂視經濟體系見證的經濟智能指數和文明高度

因為獨立經濟學家(指已經實現經濟自主化和思想獨立化的成熟學者)的長期缺位,開放化經濟活動在各時期可能得到的有益監督、促進和指導都非常有限,這是時代文明的瓶頸體現,正視之才是積極務實原則的現實對應。

所以,身為中國地區的一名獨立政經學家代表,在2017年8月邊緣的今天我彭忠義因自覺頗為必要而決定如此實話實說:

1、迄今為止不管是央視還是其他具公信媒體或名流性個體對樂視經濟體系的督促輿論,都因離「獨立經濟學家」品質距離尚遠而存在若干瑕疵甚至問題,因而只能說是積極化下的遺憾(既積極,也遺憾);

2、建議具公信媒體的業者們向著「專業」這一「獨立經濟學家」品質項再做些努力,同時也希望當世經濟學家門都能向這「公正」這一「獨立經濟學家」品質項努力邁進——「全民經商」主綱的當期社會裡經濟個體為自己爭取權益無可厚非,但只有公正和專業品質上的作業才會是「於人於己於社會都百益而無一害」的!

注①:資本主義生產方式,指的是以階級性知識(即為統治者利益最大化服務的知識)、市場經濟(即寡頭操控業主定價前提下的生產價值交換機制)、生產資料私有制(即勞動對象和勞動資料均歸資本家私人所有)、勞動力僱傭制(即資本家用工資方式購買勞動時間)、等級收入制(即社會財富按等級分配)、專職管理人(即有的只做管理有的只被管理)、國家暴力護航(即用軍隊、警察和監獄打擊或威懾反對者)、激進性節奏(即追求短期效益和快速成就)、權貴附庸心理(即以權力和金錢為歸依)和利己主義意識(即個人利益至上心象)等技術規範為依存的社會經濟形態。


樂視顯然不是西方那一套的龐氏騙局,是具有******特色的,符合**國情的賈(趙)氏騙局!

打*號了~


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