如何與喜歡象牙製品的人討論獵殺大象取牙的行為?

之前我在朋友圈轉發了一個文章《「象王」薩陶之死》(http://www.guokr.com/article/438625/)

然後說了一句類似:沒有買賣就沒有殺害,請抵制野生動物製品之類的話。被一個喜歡收藏象牙工藝品的同事看到,過了一段時間她在朋友圈曬出自己的象牙首飾,配文字大意是:眾生平等,衛道士請先戒肉再評論,養豬和養象是一樣的,只是成本高低之區別。如果你抵制象牙製品,只能說明你窮。。。。。

對此我只表示「呵呵」

但想到一個問題:到底該如何與他們討論獵殺大象取牙的行為,如何反駁他們「你不也吃肉嘛?憑什麼說我」這樣的問題,以及如果他們認為自己的行為沒錯,那麼所有「抵制野生動物製品」的宣傳究竟會如何起作用?

謝謝大家


請森林公安查水表就好了。違法的事情,再怎麼狡辯,還是違法的,殺人犯裡面肯定還有人覺得自己是替天行道呢,不服和法官,和人大說去唄。


作為象牙仿製工藝品的收藏愛好者當然不犯法。

說一個可能不太相關的答案,你的同事喜歡收藏象牙工藝品……99.99%是假的。因為,真的象牙工藝品他根本就買不起,更不要說收藏愛好了。

我們想說的是,煽情、呼籲和禁令,有沒有降低需求?沒有。需求並沒有因禁令而湮滅,而僅僅是從地上轉入了地下,更加隱蔽了。根據《瀕危野生動植物種國際貿易公約》秘書處發布的統計數字,每年約有2萬至2萬5000頭非洲大象慘遭獵殺,而現有非洲象的總數量僅在42萬至65萬頭左右;其中瀕臨滅絕的森林象在2002年至2011年期間就大幅減少了65%。偷獵所得的象牙被走私到亞洲,非法貿易額高達上百億美元。[1] 另外,國際野生物貿易研究組織在2011年也曾發表聲明,2011年是自1989年象牙交易遭到禁止以來,緝獲最多走私象牙的一年,全年查獲23噸象牙,代表有2500頭大象被獵殺,並表示2011年象牙交易的上升原因是亞洲的需求增加,以及犯罪走私集團手段日趨高明。

象牙走私指數

請注意,象牙交易禁令早在1989年就頒布了,事實卻告訴我們關於象牙的貿易並未因禁令而萎縮。

象牙走私鏈

國際禁令和媒體渲染,並未減少需求,卻改變了一個參數——價格。在沒有國際禁令和姚明們的宣傳之前,象牙貿易,僅僅是買賣合作的關係,並不顯著的違反道德良俗和法律規範,而且象牙貿易還是一些非洲國家重要的經濟來源。但在環保主義者,尤其是西方環保主義者的極力鼓吹之下,世界名人們懷著自認為是在保護野生動物的崇高目標出鏡,象牙貿易這件事情變得越來越不被公眾認可。包括中國在內,越來越多的國家宣布禁止象牙貿易,也就是說,這事在全球範圍內變得越來越違背公序良俗和法律法規。這個變化的結果是什麼?結果是原來需求一方購買只需要支付一個象牙的價格,但是現在要加價,為違反了公眾道德和法律法規而加價,專有名詞——「風險溢價」。而這個「風險溢價」從無到有的過程,恰恰是環保主義者不懈努力憑空捏造出來的。同時,禁令使得象牙及其製品更加稀缺,更加珍貴。簡而言之,象牙價格因禁令而飛漲。

回頭來看交易的另外一方,供給。有需求就有供給,為什麼?因為有利可圖。需求量不變,價格卻比原來高出很多,叫你你會不會心動?心動不如行動,很簡單,持續增加供給,滿足市場,獲取更多的利潤。這是理論,也是現實,這就是為什麼1989年象牙貿易禁令頒布之後,卻擋不住象牙貿易增長的勢頭,因為禁令帶來了更高的利潤。

現實中,由於象牙貿易禁令的存在,需求方為此支付高昂的風險溢價,並因此給供給方帶來了巨大的利潤空間。中國有句話「撐死膽大的,餓死膽小的」,四海皆準,高風險高利潤之下,膽小的守法好公民紛紛「放下屠刀立地成佛」。不幸的是,高額的利潤回報卻吸引了更加膽大妄為的人加入到象牙貿易中來,這些人湊在一起,就組成了犯罪團伙、走私集團。狙擊槍、夜視儀、直升機,犯罪集團的武器裝備更加精良,組織有序,規模更大,所以殺戮能力更強,盜獵走私一條龍,導致更多的大象遭受滅頂之災。

全世界除了辛巴威的大象數量每年是增長以外,其他國家都是走向萎縮的。有興趣的朋友的可以查一下,辛巴威是怎麼做到的。辛巴威是唯一不願意簽署禁止象牙貿易條約的非洲國家。他們的做法是將森林和大象都移交給叢林土著民。糊塗的環保主義者預言要出現不幸的結果。但即使是叢林土著民也聰明地知道不能殺死下金蛋的鵝。他們允許獵人進入狩獵,但要交50000美元費用。而且當德克薩斯的狩獵狂來時,他們確保狩獵者只射殺那些老的或離群的動物。他們養殖大象,售賣象牙,而辛巴威是唯一一個大象數量在增長的國家。

綜上所述:您的同事,作為一個普通的有錢人,是不可能買到真象牙的。你知道就好,不用再和他爭辯了。


呃,她買象牙,收藏象牙,確實不違反道德與法律啊。雖然說利益會滋生犯罪,但她本身的行為並不足以成為道德批判,只能靠宣傳。

最終還是要從打擊違法犯罪偷獵上入手,抓住這些犯罪分子,若說靠養殖,那得虧死。其實從技術角度講,順騰摸瓜,從販賣工藝品的傷人再到偷獵者,執法應該不是特別嚴。不過一般這些象牙製品不是我國內生產的,多數靠走私,有些非洲和東南亞國家,自己的皇室本身就特別喜歡這個。


難不成她的象牙製品都是從養殖的大象身上取的?

記得大象繁殖很慢,好像是兩三年才生一胎吧。而且象牙拔了就不能再長。小象也不是生下來就長象牙的。

如果養殖大象取象牙的話,他們會賠死。所以象牙製品大都是盜獵的成果。

眾生本來平等,可是野生動物,保護動物就是比養殖動物更平等。最基本的,獵大象違法,殺豬吃肉就不違法。要說她戴個象牙首飾,你吃頓老虎肉,這還差不多。


法律既是認定的 又有時代的印記 別想太多了


現在很多是猛獁象牙,土裡挖出來半石化的。這個好像可以交易。


呵呵噠,象牙克價才多少?你這朋友的思維真的是...

不過想想他說的也對,買不起象牙製品的人,確實是窮...

舉報吧,國家對象牙製品管制就是那種沒人舉報就沒事的那種...

首先,養殖大象是什麼gui?http://www.zhihu.com/question/34023756/answer/62428364

這個答案分析的很具體,並不可行。這就基本排除了象牙取自養殖象的可能性。

那麼就只能從野生象身上取牙了,鑒於除少數非洲國家外,世界多數國家是官方禁止象牙買賣的,那麼多數象牙製品的來源是違法的,多數都是盜獵者殘忍殺害活象取牙的...請注意,是活象取牙,具體圖片太過血腥,不貼。為什麼說多數呢,因為不能排除有這麼一根倆根象牙是動物園的象自然死亡後取下的...

其實關於象牙,在國內確實有幾年是可以買賣的,那時候國家為了幫助某些非洲國家申請了配額的,但隨後就又禁止了。只有特定機構和人群可以進行銷售買賣,不過不好意思,前幾天出通知,表示將全面禁止象牙的交易。

再強調,文玩圈有句一白二紅三黑,白是象牙,黑是犀牛角,這倆個都不可以碰!!!紅嘛,聽說現在養殖太多,已經廢了,也不想說啥了……

所有的動物製品,什麼海象牙啊,虎骨啊這些,千萬別碰。

這種朋友真的拉低朋友圈素質


象牙製品,令人噁心,讓人作嘔!


《中華人民共和國刑法》第三百四十一條第一款非法獵捕、殺害國家重點保護的珍貴、瀕危野生動物的,或者非法收購、運輸、出售國家重點保護的珍貴、瀕危野生動物及其製品的,處五年以下有期徒刑或者拘役,並處罰金;情節嚴重的,處五年以上十年以下有期徒刑,並處罰金;情節特別嚴重的,處十年以上有期徒刑,並處罰金或者沒收財產。


跑個題。。人家發條「保護動物」的盆宇圈又沒礙著他的事?居然還諷刺別人窮?有錢得瑟什麼呀?吸毒販毒的還更有錢呢怎麼不去啊? 讓勞資碰上這種人 絕壁要害他以「走私珍貴動物製品罪」抓進局子里不可


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