在你所知的領域裡,你認為什麼是該領域談論的界限?這個界限能夠區分門外漢和研究者嗎?

在這個人人都能發表個人觀點的互聯網時代,我們發現很多人不僅僅對自己所熟悉的領域侃侃而談,也對很多不熟悉或者說沒有深入研究的領域「大放厥詞」。那麼我們怎樣去分辨這些人對這些領域的見解是否正確?或者說這些領域有哪些是沒有深入研究而不能談清楚的?


喜歡做翻譯,以及考究和雕琢專有名詞。

我曾經混過貼吧,了解了很多大眾對於翻譯作品的評論。

首先,是一個大的結論:

翻譯、外語的領域的「可以參與討論」的線是非·常·高的,比一般大眾想像的大概高了幾倍。

同理應該可以套到不少文藝相關的領域

具體劃線如何,我拆開說說

外語:

結論:評論別人外語能力需要的是綜合評價。沒有實際使用效果作為考證的話無論怎麼樣都只能是紙上談兵,對於真正能力的體現非常有限。但是外語由於「可以進行啞巴使用」,所以如果只是說語法的話,無論其他方面能力如何,在針對語法的討論中還是可以只要有正確的知識就可以正常討論的。

但是語言研究者基本上不談語言本身,很多都去研究古籍那些了……【望天

在知乎看了不少答案,印象很深刻的是外語學習者們經常遇到的「免費翻譯」任務。或者是「不就是個外語翻譯中文么有什麼難的」這類奇葩言論。

不過所幸的是我接觸到的大部分人對外語技巧的持有者還是比較尊重的。

外語領域的評價,我認為大致上分為「對個人外語能力的評價」和「利用外語技巧所得結果的評價」

對個人外語能力的評價我見過這種:「你日語考過級沒?」「沒啊。」「哦……」

………………

這種時候可以明顯感受到別人的失望啊好不好!?

老子可以一個人審核整個遊戲潤色工作的直接被你否定了好嗎!?

老子一個人可以跟日本人以及各類說英語的留學生混在一起聊一宿一宿的好嗎!?

老子能力你都不問一下你直接就這樣評價你真的好嗎!?

好了不發飆了。我認為這說明此人完全不知道評價外語能力需要的是聽說讀寫四個方面的評價,缺一都可能造成一定程度上的短板。

插一句題外話,如果有偏頗還請指正:正因為我認為評價外語能力需要的是四個方面,所以我一直對日語的N系列考試是不大滿意的。如果一個外語考試沒有考口語和寫作的話那完全沒有辦法保證考試合格者的交流能力。而外語能力四個評價都是非常重要的,一旦缺了輸出端的兩項那簡直是如虎折翼。而N系列考試完全不能考驗是否如此,所以我個人是頗有微詞。

以及來談談翻譯

這個問題其實很久以前就想說說了。想說到我都快不知道從哪裡開始說。

先說結論吧:談論翻譯必須具有:對外語的學習心態,對翻譯原文的理解心,以及一定程度的語文素養。

但是如果想要研究的話,必須有外語能力,對作品的鑽研態度,以及較高的語文素養。如果只是像上面那樣不具有專項技能的話完全無法參與那些深入一些的話題。

【搞得我在說電腦配置似的xxxxxxx】

首先談遊戲翻譯吧。我是非常喜歡考究專有名詞的。然後以前在貼吧會發出去跟人交流,拋磚引玉想看看有沒有別的專名黨能來碰撞一下靈感。結果收到很多回復(包括在別的地方看別人發出去交流的帖子的回復),都是「我覺得這麼這麼翻比較好聽」,然後丟一個其實完全和專有名詞關聯不大的渣渣翻譯上來。

做翻譯需要天份么? - 月詠幻的回答

其實這裡可以聯動一下我自己的這篇回答。要談翻譯的話,對於一般人來說根本不是天分不天分的問題,是知識和態度的問題。而絕大多數人是對外語完全沒有了解,對專有名詞本身也沒有認知,而且本身語言素養也是非常差的。哪位翻譯願意分享自己的工作實錄? - 月詠幻的回答

對於態度的說明,我覺得看看裡面的Y就知道什麼是「差的態度」了。

如果單純的是對作品有興趣,而且希望能正常參與翻譯內容討論的朋友,只要如我結論所說,懷著對外語的未知的敬畏,再染上自己對作品的愛,再進行討論就可以了。如果討論的場所已經存在那些擁有外語技能的人,那完全就不強制需求每個人都要有外語能力。在貼吧發帖子的時候有見到好多抱著這類心態的人,想跟我交流我都很樂意給一些建議,而且偶爾還能給我靈感的激發。

其實說了這麼多,我認為最重點的是一種心態:

抱著學習的心理,以及對自己能力的真實認識。

有人態度沒問題,但是沒認識到自己水平太低,問一個日語好的人平假名片假名如果有點像英語的大小寫對應的時候是不是要首字母大寫這種問題的話其實別人也是很吐血的【不要問我怎麼知道這種問題的xxxxxxxxxxx

無論討論什麼東西,只要懷著謙虛的心,以及自知之明,其實所有的人應該都會很樂於與之討論的吧。

【話說這篇回答是不是丟到語言學習的哪個問題里好啊……如果有知友知道有哪個問題很合適的話煩請告知我xxxxxxx】

以上~


室內空氣凈化行業:

提到自己的產品可以一次性或者幾次處理就能永久清除甲醛的;提到自己產品可以完全搞定汽車空氣污染的;以及任何一個號稱不用全車拆除就可以搞定09年賓士C200和C300兩款車型異味問題的…要麼本人是忽悠,要麼是新入行的被更上游的廠商忽悠,基本上可以判斷沒有繼續進行溝通的必要性。


我是民航安檢人,我來談談自己的看法。。。

########背景########

所有坐過民航班機的和部分還沒坐過的朋友應該都或多或少接觸過我們這個群體。 相比大部分旅客而言,我們作為經過系統培訓並取得相關執業執照的從業人員,對於安全檢查工作,可以說是更了解的。

基於這一點,我覺得回答這個問題,這算是在我的知識領域了。

對於題主的問題,別人對自己了解領域的所發布的「見解」,我深有感觸。(因為可能顯得我的情緒有些過激,這裡我就不用題主原來使用的「大放闕詞」這個說法了)

########回答########

問題一:怎樣分辨這些見解是否正確?

對於我來說,這個問題並不複雜。

背景里我已經說過了,我是經過培訓考核上崗的從業人員,一方面說明我已經學習了和工作原理原理及操作方法有關的知識,另一方面也從側面揭示出了此種工作是要具有相當專業性知識的學習才能了解的。

所以,我能通過我在系統培訓學到的知識以及多年的現場操作得到的經驗,來分辨這些見解的正確與否。

問題二:有哪些是此領域不通過深入研究就不能弄清楚的?

(以下內容因為涉及一些安檢工作需要保密的內容,所以我可能沒有辦法都詳細的展開來說,看文的諸位知友見諒。為了保證工作秘密不外泄,我是和單位簽了保密協議的。因為我們單位要求涉及工作內容需要統一發布,個人不得在網路上擅自發表、轉帖、評論,so其實不管涉不涉密,我已經涉嫌違規了)

在日常的工作中,經常會有旅客問我們,為什麼你們要開檢XX,這有什麼危險的? 有的時候心情好點,是疑問句,有的時候心情不好,就直接變成發表看法:「這有什麼可開的,你們技術有問題吧?!」

XX包含很多,雨傘,相機,電腦,充電寶,化妝品,還有一些平時不常見的東西(不知道有沒有經常坐飛機的朋友已經猜出我是哪個機場的了,我知道我們單位要旅客取出過檢的物品的很多,以後還望大家多配合呢,呵呵)

現在基本大多數旅客都知道我們操作用來檢查行李的是X射線機了,工作原理百度上就有,但很多人並不了解,我就大概的說一下,沒翻書,有謬誤還請指正:它通過採集由放射源發射的穿過物體的X射線,經電腦的一些處理,來呈現出直觀的,反應被照物品密度的圖像。雖然跟醫院的拍X光片很相似,不過我們的輻射是微量級別的,和去醫院拍一次片子比,幾乎到了可忽略不計的程度。而且它是黑白相機,我們是彩色DV : )

大家都知道X射線是一種穿透力很強的射線,但在我們工作中,考慮到被照物品的密度可能很小,例如:紙,水,纖維等,而且大功率的放射源危險過大,對長期在旁操作的工作人員輻射也會增加,所以機場所使用的X射線機都屬於微量級別,穿透力也有限。這就帶來了一個顯而易見的問題,會有一部分物品的密度是超出X光機的穿透能力的,在顯示的圖像中,那就是一片深色,除了外圍輪廓,其他例如結構等就基本無從辨別了。如果高密度物品下面壓著什麼東西,對於我們來說是根本沒辦法了解的。

這個時候怎麼辦,難道就睜隻眼閉隻眼,圖省事就當沒看見(其實應該說當看清了)???

只有取出分開過檢。因為這樣我才能保證能用有限穿透能力的x射線去穿過盡量少的東西,降低穿透區的厚度,密度,就是最有效的保證圖像可辨識的方法,沒有之一。每一個負責任的X光機操作員都會這麼做,我也是。

看看這些:

筆記本電腦:結構緊湊,多層PCB板,多數金屬框架,內含純銅散熱片

單反相機:結構緊湊,多層PCB板,多數金屬框架

單反鏡頭:結構緊湊,多片鏡片,高端多螢石鏡片

雨傘:結構緊湊,多根金屬桿捆綁在一起

首飾:金,銀,銅等高密度金屬製成

玉石:礦石類,多含有各種金屬元素,高密度

硬幣:純金屬製成,常較多數量聚集(硬幣包)

結合我剛剛說的X光機工作原理,聯想一下如果被檢包內有這些東西,是不是需要開檢、分離過檢確認?

這就是我說的需要對專業知識有比較深入的了解才能談清楚的問題,可偏偏很多朋友就要質問我們。

有的時候他們可能太過於著急通過安全檢查,並不知道對於我們這些通過有限的設備來分析判斷他們包中物品性質的人來說,自己根本就是開了上帝視角一般的存在。我常聽到的一句話就是:「我包里什麼都沒有,你們翻來翻去的不是浪費我的時間么?」

有的時候他們是太過於相信我們「萬能的」的設備,是:「你不是有機器都看過了么,幹嘛還要動我的包?」

昨天早上,我還因為開一位旅客包里的硬幣包,被噴:「丟你老母,干你娘。。。」雖然他事後在我的要求下對我道了歉,稱自己是前天喝多了才如此爆粗口。但我相信,根源還是他不認同我的工作,如果他能對安檢有一定的了解或者在我開檢他包時時聽了我的解釋,必然不會有這麼大的情緒需要通過這麼極端的方式表達自己的「見解」。

#######回到大問題本身#######

看我打了這麼多,大家是不是以為我也是要來吐槽那些「不懂裝懂,大放闕詞」的人們的嗎?

非也。

其實很多領域的邊界都很模糊,如何界定門外漢和研究者的標準並不統一。很多研究者一生下來就是專家了?也只是他們選擇的研究方嚮導致了他們離真相的核心越來越近而已。

在你的領域裡,相比那些專業外的人,你自然而然的會處於優勢地位。人為的劃定界限,把別人划出去,就好像選隊撕逼一樣,除了培養對立情緒,還有什麼意義?他只是比你懂得少一些。

有人說,這種隨便評論的人沒有科學精神。我知道,太祖有雲:沒有調查,沒有發言權。可自恃知道一些,就覺得那些不如你懂得多的人根本沒有發言權,這是哪門子科學精神?對於大部分專業領域來講,都是不懂的人比懂的多,很多人也就是因為不懂,才會說出一些在那些懂行的朋友眼裡很不屑一顧的「意見」。可這不就正顯示出了科普工作的重要性么?既然你明白,何不就此和大家說個明白?很多人看問題會先入為主,會被一些愚昧之言一時矇騙,可回頭想想,我們從懂事起,所有事都是不帶主觀色彩去客觀分析的么?所有事都是直達問題本質而沒有走過彎路么?

上面打了這麼多關於我工作的事,我也沒有覺得要和人家提意見的劃清楚邊界。相反,我覺得要想大家都平安順利的通過安檢,並不能一味的要求旅客多理解,多一些科學精神,恰恰是我們自己要加大安檢法律法規、過檢要求的宣傳和普及,多溝通、多交流,這才是解決之道。就像要想環衛工人開心點,不能咱們光喊少放炮,相關單位部門切實的提高他們的收入,才是真正的關心。

所以說,我們還是要多學習,對於別人的意見,有專業意義的聽取,沒專業意義的就反向科普一下,對大家都有好處。這才像是科學的精神。

選隊撕逼,扣帽子什麼的,真是夠了。


就稅收而言,能弄清楚增值稅進項稅轉出和視同銷售的區別,並在具體的情況下能夠運用得當才能算入門水平。

這個水平下可以進行增值稅常規的計算,對企業所得稅的收入也基本可以把握。

再往下走就是對非常規業務的積累和對文件中細節的理解了。


按定義證明極限——數學


生物醫學工程領域

知道「生物醫學」與「生物醫學工程」是兩個不同的專業,接著就能好好交流了~


我作為穆斯林,不敢說知道伊斯蘭,更不敢自稱研究者。不敢說明白我引用的古蘭經經文的真實含義,就算吹牛也最多敢說自己僅僅略窺門牆,但我可以區分比我更門外漢的門外漢,百分之九十九在伊斯蘭/穆斯林條目下發言的人都是門外漢。嚴格說,我也是。

從舍友和豬肉問題到悲劇收場的愛情,從被回子痛扁的經歷到ISIS,從洋洋洒洒的引經據典到打油詩,從4個老婆到72處女,從千年老梗到新仇舊恨,從政教合一到世俗化,從西班牙說到那爛陀寺廟,從新疆說到中原腹地一樁樁一件件,圖片反覆粘貼依舊吸贊無數............

我卻不知道他們說的是啥。

我比他們更反對他們反對的。

我不懂他們引用的經文。

我給大家舉個例子。貌似邏輯非常嚴密的一句話:布蘭妮有不穿比基尼的自由,但穆斯林女子有不穿長袍的自由嗎?

呵呵。這說明這人從來沒和穆斯林女子接觸過。這個人是門外漢。這句話就是證明。穆斯林別的本事沒有,但一眼看出是不是內部人士的本事還是有的。知了談冰雪,有意思有意義嗎?

這段有關伊斯蘭信仰的文章,有不妥之處么?不妥之處在哪? - 宗教

都在這裡呢。代表們都在這裡。他們邏輯嚴密,風雨不透,義正詞嚴,洋洋洒洒。

而我,只能深情的痴痴地望著他們

(凡是對我這張圖片感到震驚的不解的,呵呵,你瞅啥,說的就是你這個外行啊。懂得的人皆會燦然/會心一笑。)


知乎上心理學和哲學的大v,相當一部分只是比較會取悅讀者,並不是真的有學問,比如某十四。所以你說門外漢能分得清不?


我是看番(日本動漫)的,談談我對界限的理解。

我認為日漫區別內行外行的界限是對「世萌」的了解

這三項大概就是了解世萌最重要的三個部分。

1.百科。這個不解釋了,給出了很多資料

2.世萌官網。一個國外網站,純英語(可以翻譯),卡的要死(這是重點,經常進不去)。世萌持續一年的萌戰投票都是在這裡完成的。

3.百度貼吧。大多數人了解世萌資料的地方,貼吧會給出每場比賽的結果數據圖、往屆資料等一系列內容,還有對萌戰友好的交♂流

為什麼這麼說呢,相對b萌而言,世萌參與角色更加眾多,看番數量和理解不夠的人無法直觀地感受到各個角色的實力和比賽看點。

(世萌吧)

國內大部分動漫愛好者集中在b站和a站,一部分在騰訊愛奇藝優酷等地。對日漫了解程度大概分三類:

1.只看過柯南、神奇寶貝、海賊王、火影之類的民工漫。嚴格意義上不算愛好者,而是僅僅對某個動漫很有熱情而已。有進化成番劇愛好者的潛力。主要分布在ab站之外的地方。

2.看番十部以上,開始玩梗,習慣使用彈幕,對各種番劇各種神作有或多或少了解,認識炮姐知道誠哥,背鍋時毫不意外地叫出一個名字。大部分活躍在b站的觀眾都是這樣。

3.熟練地開始玩各種梗,精通名作之壁,對製作公司、聲優等有一定了解,開始接觸或玩過世萌,不僅僅在視頻網站而是在知乎、貼吧、論壇等其他地方尋找志同道合的人。

還有一種存在是大佬,大致也能分兩個等級,這個等級的人我也不理解(畢竟我還在第三級折騰就不多說了)


包治百病


幾個基因


生物工程。

我懂得也不多,大家就隨便聊聊,但是咱能別老是提什麼 就業率 啊行不,還有別扯那些個什麼 反轉基因 的,愛反反去。

(看見之前有個答案是生物醫學工程,說希望別人能分清這倆專業的。不由得會心一笑233)


學醫的話最低要求是學過生理吧,能少受很多騙了


就審計來說

你問他審計報告是啥 對方跟你扯數字

對話就可以結束了


會賺錢


微單秒單反 手機秒單反


推薦閱讀:

互聯網醫療產品經理適合有互聯網經驗的人來做,還是熟悉醫療的人來做?
2017年加入知乎的你,是如何被知乎吸引的?
互聯網行業的年輕人應該具備的什麼樣的能力與優秀特質和品質?
為什麼中國沒有更多的代人讀書的付費服務?
互聯網時代,人們最理想的學習模式是什麼?

TAG:互聯網 | 知識 | 領域 | 意見領袖 | 科學 |