怎樣反駁讀書無用,上大學無用等類似觀點?

寒假回家,家裡面人都在談一些沒上個學但現在很有出息的人的一些例子。很是反感,我該怎麼做最有利的反駁?不要長篇大論,簡潔明了即可。


昨天看見知乎上有段話寫的真的很好 via @Hannibal Lecter

問題:在學校門口賣鐵板魷魚的大二女生,以後會有什麼出息? - Hannibal Lecter 的回答

「確實有很多成功的企業家沒讀大學,但是他們都是千萬分之一,不要動不動就比爾蓋茨 ,一個比爾蓋茨站起來是你看到的,就像知乎答案倖存者效應,還有千千萬萬你沒看到被踩死的。而且今天社會進步了,經商的人越來越多,制度越來越規範,市場越來越完善和發達,越來越注重知識和學歷,已經不是改革開放初期市場百廢待興,只要你有膽量敢堅持就能成氣候的環境了。最重要的是,那時候出來的很多企業家並非不願意讀書,也並非天生就願意創業,很多是特定條件下環境生活所迫,然而他們自身的高素質,以及所付出的努力和血淚,所承擔的責任,承受的壓力,面對的風險是常人不可比的。」

之前我問我爸媽,他們一個中專一個高中,說我們的老師跟你們一樣大的都是大學畢業,每個月領撐死一兩萬的工資,我現在為什麼不早早踏入社會,我不想念大學。

現在我就知道,他們這個年齡更多的同等學歷的人,基本上都在過著非常悲慘的生活,別人大學生再差也能混個老師噹噹。現在媒體都在說大學生創業創業,感覺好像分分鐘晉級霸道總裁,可是這兩個時代的創業,概念根本不一樣。我爸媽這種白手起家的確算是成功逆襲,可這種創業,是do or die situation,是背水一戰。

改革開放初期,市場百廢待新,信息閉塞,交通不便,門檻很低。我爸媽當時從事流通,靠著之前積累的一些人脈信息,鑽了深圳*業的空子,操盤手出身弄弄期貨運氣不錯也賺了一筆。但現在現貨流通的利潤已經在被瘋狂的壓榨,信息技術的發展削弱了人脈的重要性,「沒有永遠的朋友,只有永遠的利益」。高速公路的修建取代了之前的鐵皮火車,運輸成為一件輕而易舉的事,更多的人湧入市場開始競爭,這些1960s和1970s現在已經年齡漸長逐漸比不上好奇心勃勃的年輕人,學習能力也降低了,對市場判斷也越發不夠靈敏。但他們的確生逢其時,年齡剛剛好趁著體力智力小賺一筆,等他們立足腳跟,市場飽和,1980s難以插足也沒資本,1970之交的那一批人還夠體力穩住江山,還可以持續賺個滿盆。

最近,我爸媽跟我說,這些年真賺錢真的越來越難了。我不知道你們這一代的出路在哪裡。

出路在哪裡?

我想了很久,可如果我的空想能給個準確答案,那錢也太好賺了。現在的情況是,我不知道,我父母也不知道,但他們好像很有信心我以後一定會知道。

——「只要保持一顆隨時都在尋找的心」

答案往往是顯而易見的,它存在於我們的課本,但是當初我們總想著考試技巧和答題,竟然沒有仔細思考,尋找字面下的意義。

就像當初深圳的房價低的不科學,特別是南山區,因為城市規劃緣故房價上漲明明就是一件白痴都看得出來的事情,可是我爸媽卻沒有多買幾套深圳的房子,搞了其他投資,最近深圳房價忽然原因不明地上漲,搞得他們現在在那裡錘胸頓足。

未來的世界會是什麼樣的?為什麼大家都往金融跑,為什麼現在有一股電商熱,很久以前就提出的物聯網概念貌似越發清晰地映現在這個世界裡。這個社會的新陳代謝究竟在往哪個方向走,到底哪裡可以讓一輪輪新鮮血液的好去處。

其實,答案就在政治書里,這個國家早就給預備的勞動力(學生們)逐個洗腦,指點方向。現在的情況是,製造業當主力,但利潤空間已經越發微薄了,我們即將迎來一個智力和資本的時代,第三產業將在國家政策幫助下蓬勃發展。我們逐漸告別了百廢待興全民蠻幹干出天下的階段,我們走入了提升,改造,重組的階段,就像當初的小家電行業小品牌雨後春筍各據一方,現在通過重組也差不多只有美的海爾了。

現在是一個產業轉移、產業轉移、產業轉移的時代。

為什麼金融熱?因為現在需要資本運作,也需要金融服務幫大中小企業兼并重組,需要一批專業的人才逐漸地把這個市場整頓整理起來,把資金運作效率搞上去。現在國內的券商份量明顯不足,所以在有一個人才需求。

為什麼碼農吃香?因為這是一個電子科技的時代,物聯網,電商,平台,人們的生活需要方便,而電子科技就是讓生活變的更方便快捷。

還有什麼?還有文化軟實力,電視劇,動漫,電影,這些投資成本小回報大的,早就在教材里說了文化產業要大力扶持。

還有就是環保節能,綠色經濟

……

這個階段,想要發展立足,絕對需要專業素養。

換言之,我們1990s已經錯過了勇氣和膽識的發展機遇,想要真的不被淘汰,真的過上你那出任CEO迎娶白富美一起IPO的春秋大夢,先得拿出你絕對夠硬的專業素養來。



去過一次富士康就知道上大學有多重要。那些說什麼讀書無用的人只要去富士康流水線干一個月就會承認自己確實是傻逼。

富士康流水線,每天工作11小時(8小時工作制和3小時加班),一點也不能鬆懈,工資也就四五千。

流水線那種一刻不停地集中精力,對人的精神摧殘絕對超出很多人的想像。

人是很難集中精神連續工作一個小時的,甚至半個小時都很難。 很多調查報告都顯示人一天集中精力幹事的時間有4到6小時,就是很高的效率了。8小時工作制里有3小時全神貫注就算是達到平均水平了。

農民不發瘋,清潔工不發瘋,都是流水線工人發瘋跳樓,因為流水線不能停, 一刻都不能鬆懈,一天11個小時集中精力,你可以想像。

但是流水線為什麼還有人去做?因為工資相對高一些。你沒聽錯,流水線工人幾千塊錢的工資相比於清潔工要高不少。流水線工人也不是想當就可以當的。富士康組裝電子產品,零件比較小,所以你四五十歲老花眼就不能當流水線工人。四五十歲的人只能去當門衛和清潔工,每個月拿一個城市的最低工資。

這是某國企到某大學招聘的一個待遇:

實習期工資4000,交完五險一金拿到手兩千七八,半年轉正工資6000,拿到手4500,住房公積金比例是20%,自己交10%企業交10%。工作壓力不大。

這是某手機私企到某大學招聘的待遇;

實習期工資9000,交完五險一金還剩6000多。轉正工資1.1萬,拿到手7500。住房公積金比例10%。工作比國企辛苦,但肯定沒流水線辛苦。

工作3年之後跳槽也好,升職也好,待遇肯定還會上漲。

在流水線做3年,有什麼用?

大學生的起點就是很多富士康工人的終點。

也別用什麼某個老闆是文盲,身價千萬來當例子。

我只知道比爾蓋茨是哈佛大學高材生。

馬雲雖然是師範出來的,但他當時考師範也是很難的,難度不亞於現在考上一本。

還有俞敏洪,復讀幾次才考上了北大。

世界首富,中國首富,都是高材生。某些人用那種可憐的幾千萬資產的文盲富豪來當例子,難道不覺得很可笑嗎?

最後,我要提一點,30年前的中專不是現在的中專。我父親就是中專出來的,當時進中專的考試,成績是全縣第五。本來學的會計,後來分配工作成為公務員。30年前中專是包分配工作的。要知道,當時所有人都窮,家裡有個孩子考上中專,那就是跳出農門了,家裡還少了很大負擔。學習最好的學生幾乎全部都去中專了。不信你們可以去查查現在50歲左右的官(縣長,縣局長,派出所長,鎮長等),相當一部分的第一學歷都是中專。

提出讀書無用論的傻逼你們絕望了沒有?最後的謠言也被我破除了。

說讀書無用的人,既不是富士康流水線上辛苦勤勞的工人,也不是已經通過認真讀書找到好工作的大學生,而是那些懶到不想學習,更別說上流水線的無用之人。


井蛙不可以語海,夏蟲不可以語冰


工商銀行姜建清(上財211本,上交985碩博)

農業銀行劉士余(清華985本碩博)

交通銀行牛錫明(央財211)

三一重工梁穩根(中南大學985)

小米雷軍(武大985)

魅族白永祥(電子科大985)

網易丁磊(電子科大985)

360周鴻禕(西安交大985)

華為任正非(重大985)

華為孫亞芳(電子科大985)

聯想柳傳志(西安電子科大211)

聯想楊元慶(上交大985本,中科大985碩)

微軟、百度張亞勤(中科大985)

京東劉強東(中國人民大學985)

噹噹李國慶(北大985)

巨人網路史玉柱(浙大985)

百度李彥宏(北大985)

搜狐張朝陽(清華985)

新浪曹國偉(復旦985)

搜狗王小川(清華985)

優酷土豆古永鏘(加州大學伯克利本,斯坦福碩)

世紀佳緣龔海燕(北大985)

58同城姚勁波(中國海洋大學985)

聚美優品陳歐(南洋理工)

盛大陳天橋(復旦985)

盛大張向東(北大985)

一加手機劉作虎(浙大985)

oppo陳明永(浙大985)

蘇寧張近東(南師大211)

移動董事長奚國華(合工大211本,同濟985博)

移動總裁李躍(天津大學985)

電信王曉初(北郵211)

中興史立榮(清華985)

美的方洪波(華東師大985)

TCL李東生(華南理工985)

海爾張瑞敏(中科大985)

新東方俞敏洪(北大985)

攜程/如家/漢庭創始人季琦(上海交大985 )

比亞迪王傳福(中南大學985)

華潤傅育寧(大連理工985)

萬科郁亮(北大985)

富力地產李思廉(香港中文大學)


在賺錢這個角度,讀書確實沒啥用。

反觀我們很多的教育內容都是在浪費學生時間。

要麼學到頂尖,學而優則仕。

要麼學到精尖,技術吃高薪。

高不成低不就的,往往還真不如早早放棄所謂學業出來闖蕩的。

說我反智主義的,好像憑你們的所謂智真能比技術工高到哪裡去似的。


我見過一個享受國家特殊津貼的礦山工程師,每年光國家津貼十幾萬,他在礦山任職,一年工資二十多萬,他把自己的工程師證押在別家公司,一年又是十幾萬。這都是睡著拿的錢好么。該工程師所謂的去礦山上班,一年去不了五次,小車接來送去,好賓館住上,吃喝全招待,礦山上轉一圈,給點指導意見就算完了。人家這人生休閑的。不讀書掙錢的掙大錢的你能這麼閑就拿到錢嗎?

你可以說上面是個案,我再舉個身邊的例子:我們高中的一個學霸,大學考上醫學院,然後考去美國,在美國讀了醫學博士,現在工資高待遇好假期長,帶著父母全世界飛著玩。成功從中國普通工人家庭翻身成金領階層。

這個還沒打動你,我再說一個:我大學同班同學有一對,特別愛學習,畢業以後結婚,各種考證,兩個人一人一摞證,全押出去,每個月光押證的錢一萬,這可是每個月在家躺著就能拿到的錢。

題主家鄉覺得讀書沒有用,那是因為他們沒接觸過讀書改變命運翻身金領的人,他們沒有見過。他們見過的只是沒讀書的掙的比一般大學生多罷了。

而普通大學生為什麼掙的不多?那不是讀書的錯,而是因為讀書讀的太少。大多數大學生只是比義務教育多讀了一點課本而已,而就那些課本又有幾個人認真讀通?讀書不多卻要說讀書不好,什麼邏輯?

從大角度看,讀書絕對是普通老百姓躋身中產最普及最方便的道路,通過讀書達到中產階級的概率比其他途徑高多了,就像我們大學老師說的,沒念書就成功的人有,但是在沒念過書的人裡面萬里無一,太少見了,跟彩票中獎差不多。

而且在我看來沒念書就成功的人都是高情商高智商,本身就是人才,不管人家念書不念書都會成功,人家處於何種境地都能從人群中冒出來,而不是因為人家沒讀書才成功,這是非充分條件。

所以不讀書沒能力掙的就是兩個辛苦錢,讀書不多掙的還是兩個辛苦錢,一樣一樣只能出賣體力,相比之下省下念那兩本半書的學費還是合算的。這只是低檔之間的比較,你不能下結論說讀書無用。讀書是有用的。

答案發出去了才看到題主說不要長篇大論,要簡潔明了。心理不由得唏噓,連複雜一點的論證都不耐煩看,可見題主也不甚愛學習,想找個特別有力的一句話證明自己有文憑比沒文憑的高貴,這可真是呵呵了。


你無法反駁,除非你自己用你自己來證明


在北京四年了,都沒有聽過別人對我說讀書無用這種話,相反,北大的保安哥哥主動和我討論西方經濟學的問題,見我答不上來還安慰我課後題其實挺簡單(?ω?)

博識超市的炸雞大叔問我對今年中國的經濟增長率不足七怎麼看,導致那次炸雞時間特別的漫長。

然而過年回家以後,總能聽到遠房親戚問我女孩子讀這麼多書有什麼用,書讀的多不如嫁的好之類的,而說這種話的人都是高中都沒畢業鬱郁不得志的叔叔們。做生意賺錢最多的親戚去大學讀emba了,四五十歲的人了不再去酒局而是去上課,開口都是我同學不再是牌友,現在身邊的人不再是酒肉朋友而全是老家當地的精英,生意也比以前上了檔次,最後,再也沒人喊他暴發戶了。

所以,讀書究竟有沒有用呢?

其實,不用真的反駁,是說的人有問題。

你聽過那些真正成功的人親口說我成功是因為我沒讀過書么?


大學剛畢業的時候,看到讀書無用論我都馬上去反駁。自從結婚有了孩子以後,在看到讀書無用論,我開始點贊支持,不是因為經歷多了看明白一些事情,只是現在社會競爭太激烈,多一個相信讀書無用的,以後我家孩子的壓力就能小一份!


有些人,上不上大學都有出息。

有些人,上不上大學都沒出息。


燕雀安知鴻鵠之志


這裡我以互聯網、傳統IT為代表,列舉一下當下這個領域規模最大的20個公司,來看一下這些公司的創始人背景,

這20個公司分別是:

華為、騰訊、阿里巴巴、百度、聯想、京東、微信、OPPO/VIVO/步步高、大疆、搜狐、新浪、網易、小米、滴滴、360、美團大眾、攜程去哪兒、58同城趕集、今日頭條

這裡我們再加上四個中國最具權勢的企業:四大正部級國務院直屬特大型國有企業——華潤集團、招商局集團、保利集團、中信集團。這四大正部級集團的深不可測的背景、地位和實力是所謂石油石化和五大行望塵莫及的。

華為創始人:任正非(重慶大學,985)、孫亞芳(電子科技大學,985)

騰訊創始人:馬化騰(深圳大學,二本)、騰訊二號人物張志東(華南理工大學,985)

阿里巴巴創始人:馬雲(杭州師範大學,二本,校學生會主席,杭州市/浙江省學聯主席)、阿里巴巴二號人物蔡崇信(耶魯大學本科、博士,美國常春藤)

微信創始人:張小龍(華中科技大學,985)

百度創始人:李彥宏(北京大學,985)、聯合創始人徐勇(北京大學,985)

搜狐創始人:張朝陽(清華大學,985)

網易創始人:丁磊(電子科技大學,985)

新浪創始人:王志東(北京大學,985)、現任董事長兼CEO曹國偉(復旦大學,985)

聯想創始人:柳傳志(西安電子科技大學,211)、楊元慶(上海交通大學,985)、聯想三號人物劉軍(清華大學,985)

OPPO/VIVO/步步高三家公司共同的創始人:段永平(浙江大學,985)

京東創始人:劉強東(中國人民大學,985)

小米創始人:雷軍(武漢大學,985)

360創始人:周鴻禕(西安交通大學,985)

美團創始人:王興(清華大學,985)

大眾點評創始人:張濤(復旦大學,985,耶魯大學,美國常春藤)

58同城創始人:姚勁波(中國海洋大學,985)

趕集網創始人:楊浩涌(中國科技大學/天津大學,985)

攜程創始人:沈南鵬(上海交通大學,985)、梁建章(復旦大學,985)

去哪兒網創始人:庄辰超(北京大學,985)

今日頭條創始人:張一鳴(南開大學,985)

大疆創始人:汪滔(哈爾濱工業大學,985)

搜狗創始人:王小川(清華大學,985)

四大正部級國務院直屬特大型國有企業:

華潤集團董事長:傅育寧(大連理工大學,985)

招商局集團董事長:李建紅(吉林大學,985)

保利集團董事長:徐念沙(中國人民大學,985)

中信集團董事長:常振明(北京第二外國語大學,二本)

共34人,他們代表的是這個領域登峰造極的人物。這其中,985+美國常春藤畢業的人共有:30人佔比:88.2%

為了避免真正的思考人是願意做任何事的——潛意識裡認為讀書無用論,是所有事中最容易做到的


聽考研視頻,借用石磊老師的話,並不是讀書無用,而是上大學不讀書無用。 他說中國的教育,小學拼,初中玩,高中學,大學混。很多學生在大學期間並沒有好好學習,書費白交了,住宿費倒是很對得住,在床上度過了很長時間。


哦,讓他們孩子不要讀書啊,比如A「讀書有個啥用,還不如早點出來闖蕩賺錢」,你回「XX叔叔(阿姨)您是什麼時候給我表弟(妹)辦理退學了呀。表弟(妹)確實讀書沒什麼用。」下面請做好搏鬥的準備。


今天剛好看到一張圖片:

致三國殺玩家


不要反駁啊,不僅不要反駁而且還要複合啊!!這樣你就減少了不止一個競爭對手,偷著笑還來不及呢。比爾蓋茨是從哈佛退學的


一般我都順著說,對啊對啊,我讀了這麼多年書,發現確實沒什麼用。博士畢業也找不到工作呢!清華畢業還賣豬肉呢!

如果我說有用,我怕傷害那些初中剛剛畢業就輟學的小夥伴的心,我怕傷害那些自己孩子不會讀書就覺得讀書沒用的父母人的心。我怕傷害阿q們的心。

而且我發現,大學畢業之後想考博研沒上的同學,我說高學歷沒啥用,他們會反駁我,並且說出一些很有道理的話,比如就業範圍廣,有挑選的餘地。而不是等著別人挑你。而初中畢業,或者職高畢業的往往會說,大學有個p用。研究生有個p用,博士讀書都讀傻了!對於這種現象還是蠻好奇的。


為什麼要反駁?競爭已經很激烈了好嗎?繼續讓他們堅持這種觀點就是了~


那些沒讀書還能有出息的人要是有機會讀了書,那就不是有出息了,絕對飛黃騰達。這些沒讀書還能有出息的就是人傑,不然智商情商極高不然就是有常人難以企及的毅力與耐心,他們讀不讀書都會有出息的。至於我們這種凡人,,,,,要是不讀書,估計以後連個朝九晚五的凡人都當不上,,,,,


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