標籤:

如何看待「加拿大研究證實從93%胎兒血中檢測出轉基因食物毒素」這一說法?

2011 年新聞原文:GM food toxins found in the blood of 93% of unborn babies


你們別笑啊,這可能是個諾獎級的發現啊!

大分子蛋白質躲過強酸性胃液和各種蛋白酶的進攻,被腸道完整吸收進入血液,又順利通過血胎屏障進入胎兒體內,不但還能保持從少量血樣中就能檢測出的濃度,還能保持讓腸道穿孔的活性,甚至變的可能致癌。

這蛋白簡直神走位!

我認為這項研究之少可以壟斷未來20年的諾獎


我作為一個具備基本科學素養的人,也不敢斷言這新聞就是假的,但也無法確定這新聞是真的——這話等於放屁,白說。

但是,馬上就會有一群純天然中醫神棍,反轉鬥士崔永元粉絲站出來力挺這個新聞,不去驗證真假,反正這條新聞對他們有利,馬上就大肆宣揚——就跟親眼所見二大爺治好了是一個德行。

如果要判斷真相,那麼,光看新聞段子是不夠的,這需要非常多的證據才行。

但是,作為一個吃瓜群眾,面臨著一個巨大困境——吃瓜群眾通常無法獲得相關信息,沒有充足的信息。即便獲得了相關信息,也因為缺乏專業知識,很難判斷這種新聞的真偽。

一個無知的吃瓜群眾的問題是:我們該信誰?

然而,哪怕是一向來認為人類直覺不夠可靠的我,自認為具備基本科學素養的我,說沒有迷茫,肯定是假的,畢竟科學思維要的就是懷疑和驗證——然而現在我無法驗證。

結果,我還是只能在證據不足的情況下,憑藉直覺去判斷——與其說是判斷,不如說是選擇。

我選擇相信轉基因,還是選擇相信這條新聞,或者是崔永元之流。

我想到的是,我國政府應該不會做那種,放任有毒食物大量進口的事情發生,我相信我國的科學工作者有能力檢驗轉基因食物。

我想到的是,生物的基因本來就是在變的,袁隆平的雜交水稻本身也是一種轉基因。

我想到的是,在交通發達後,中國人食用原本只在外國生長的食物,吃了原本沒吃過的基因,也沒發生什麼問題。

我想到的是,崔永元之流,還有那些反轉鬥士低劣的科學素養,拚命宣傳什麼純天然無毒害……的嘴臉。

我目前為止,選擇相信轉基因——直到出現強有力的證據證明轉基因食物的有害性。


為什麼血液里能測出Bt蛋白? | 科學人 | 果殼網 科技有意思

歸納一下:

1、bt蛋白並不是轉基因作物獨有的,非轉基因作物也有可能播撒bt蛋白農藥(有機食品也會有)

2、原文作者只說血液里有bt蛋白,但不認為bt蛋白對人體有什麼危害

3、作者用來檢驗血液蛋白的方法ELISA容易產生假陽性,不靠譜。同樣在牛的有對照組的實驗當中,發現飼料中的Cry1Ab轉基因蛋白並不會進入奶牛的血液里。

反轉者看到這種論文能如獲至寶,說明轉基因安全性的負面證據基本上都是不靠譜的。


看了下原文,這種毒素是bt毒素蛋白,之所以能殺蟲,是在蟲子體內鹼性環境下才變性並具有毒性,而人體消化道大部分是中性,胃裡甚至是強酸性,然後在胃裡,分子結構基本被破壞完了,所以這玩意對人體基本無害。

補充一下大佬 @Laplace菌 的評論,我也是書上看到的,記得不全面

不要和我說「能殺蟲就能殺人」這種沒有最基本的常識的屁話,狗吃了巧克力還能死呢,你呢?


出處在此,光明日報曾經轉發過,但內容改為反對轉基因技術。

GM food toxins found in the blood of 93% of unborn babies

Bt toxin found in human blood is not harmless


不去檢測轉基因作物的食物毒素,卻另闢蹊徑,從胎兒血裡面檢測到轉基因食物毒素。

我們又不吃胎兒血。


謝邀。

第一,還沒讀這個新聞

第二,不知道真假,不敢妄言

第三,我稍有為難:按照中醫粉基本法,如果信外國人的話不就是牧羊犬、賣國賊、外國五毛黨嘛?我該如何是好?

――――

狗吃過量巧克力以至於穿腸破肚。

懷著悲痛的心情、根據中醫藥大補理論、將狗狗燉了給孕婦吃。。。。

孕婦會不會肝腸具裂?


我操,我真的好無聊。居然跑去把文章讀完了,就因為不想動腦子讀paper。

首先,這個新聞是站反轉的,作者有很明顯的反轉意圖。這是前提。

但是,你這樣到處引導輿論的干法讓人沒法信你的話啊!你在bt是否對人體有毒還不明確的情況下就用bt tox這種詞語真的好么?

文章中講到加拿大有人發現在孕婦和胎兒的血液中發現了bt蛋白。這是一個很重要的情況。因為在此之前大家都認為bt蛋白是無法通過消化系統進入體內的。當然我對這個結論存疑,因為我沒翻到那篇文章。因為暫時牆內不好查。等我回學校再去翻。

ps

我不是挺轉派或者反轉派。我就是看不慣那幫子煽風點火的人。


大致讀了一下,看得出國外標題黨也不少。其實沒必要恐慌。

首先這個毒素對人體基本無害。所謂的toxin指的是bt毒蛋白,bt毒蛋白本身不是一種蛋白質,而是泛指一類蛋白質,當然具體到某一中作物時還是就是一種蛋白質。這種蛋白只特異性殺傷昆蟲,對哺乳動物是構成不了威脅的。

第二檢測出的是traces,也就是痕量,極為微量。不知道痕量是具體檢測出了多少,也不能拿化學那邊的來衡量。不過一般物質如果是痕量的話影響可以忽略不計,當然如果是激素和酶一類的另說,而bt毒蛋白本身在人體內不具有作為毒素的生物活性,故可以認為安全。

關於為什麼會檢出其實也很好解釋,《醫學生理學》中提及了蛋白質有三種吸收方式1)完整蛋白質分子的吸收2)降解為短肽吸收3)完全降解為氨基酸吸收其中以2為主要途徑,也就是說bt毒蛋白直接被人體吸收的可能性是有的,又恰好通過了胎盤屏障所以就能在嬰兒血液中檢出了。

關於是否絕對安全,我也沒法給出定論,不過現在來看轉基因食品的新風險是轉基因蛋白可能可以進入人體,毒理學實驗可能要涉及注射等方面的判據才能更為準確。就轉基因玉米和bt毒蛋白而言,實際上任何一種分子量不大的蛋白質都有可能能在胎兒血中檢出。這並不能說明問題。不過的確可能會引起輕微的炎症反應,不過就消化機制的隱患而言,人體肯定有應對外源非毒性蛋白質的降解措施。歡迎指正和討論。


BT毒蛋白對人體無毒,除了這我還能說什麼,反正反反也不信。


很多人的說法是不對的,既然要吃,就得安全,沒有什麼吃了半天才發現不對這種事情,這才是無法接受的,哪怕這樣也要挺轉的這些人才是扯淡


震驚!超市出售的黑巧克力檢測齣劇毒殺狗成分!


GM toxin是用來毒蟲子的,對人又沒毒。中英文兩個記者都是科盲。


看了文章,之後來答

其中提到的bt毒素――是用來引起昆蟲腸穿孔的,巧克力對狗來說還是劇毒呢…而且,拋開劑量談毒性就是耍流氓。

關於轉基因食品:吃了沒關係,不吃也沒關係,想吃就吃,覺得不安全就不吃


有新聞,沒研究?


2011年的舊文章也翻出來 說明同志們反轉反得很辛苦啊 我就納悶了 轉基因這東西不是外國人拿來毒害中國人的嗎?怎麼TMD加拿大人體內檢測出來了?

胎兒血里檢測到了痕量的BT蛋白! 那麼BT蛋白哪裡來的?BT蛋白是蘇雲金芽孢桿菌分泌的一種蛋白質 可以特異性殺死鱗翅目昆蟲 也因此被應用到轉基因作物里 除了轉基因作物 已知蘇雲金芽孢桿菌廣泛分布在自然界 孕婦出去遛個彎擁抱一下大自然 不小心摸了一下土壤 石頭 大樹啥的 回來繼續吃麵包 注意 這個時候微量的蘇雲金芽孢桿菌帶著BT蛋白已經進入體內了哦!檢測檢測 我靠 BT蛋白陽性哦!這鍋誰來背?既然是痕量 憑啥說是轉基因作物里來的 憑啥不是你自己吃進肚子里的?退一萬步講 轉基因作物才發明幾年?我們的老祖宗已經跟帶著bt蛋白的蘇雲金芽孢桿菌共存了幾百萬年了 也沒見哪個斷子絕孫的 你一個科盲湊個啥熱鬧?


明明是在討論「加拿大研究 」轉基因毒素什麼的,怎麼會冒出幾個中醫黑來?自動回復么?


知乎一大堆人還在拌嘴爭吵時候。有些人已經在行動了。希望國內反對派且有能力的人拿出些證據


FSANZ response to study linking Cry1Ab protein in blood to GM foods

http://www.foodstandards.gov.au/consumer/gmfood/cry1ab/Pages/default.aspx


轉基因毒素?某些蛋白?核酸還是啥?93%,不也活的很健康么?轉基因沒毛病,有問題的是人心。


其實嚴格來說我也算半個科盲。不過我們和反轉科盲不同點在於,可能我們對「研究證實」這四個字,眼光更為挑剔一些。

現在就給反轉人士們大致的免費科普一下這種簡單的區別。你可以不同意我的結論,但我的觀點免費分享給你,你看看也沒壞處,覺得沒道理你就笑,覺得有道理你就吸收納為己用,對吧。

下面舉個例子,這是另一篇「研究證實」的文章:

Public Notification: Australia Kangaroo Essence contains hidden drug ingredient

公告:澳大利亞袋鼠精華含有隱藏的藥物成分

[11-19-2015] The Food and Drug Administration (FDA) is advising consumers not to purchase or use Australia Kangaroo Essence, a product promoted for sexual enhancement. This product was identified by FDA during an examination of international mail shipments.

FDA laboratory analysis confirmed that Australia Kangaroo Essence contains sildenafil, the active ingredient in the FDA approved prescription drug Viagra, used to treat erectile dysfunction (ED). This undeclared ingredient may interact with nitrates found in some prescription drugs such as nitroglycerin and may lower blood pressure to dangerous levels. Men with diabetes, high blood pressure, high cholesterol, or heart disease often take nitrates.

[ 11-19-2015 ]美國食品和藥物管理局(FDA)建議消費者不要購買或使用澳大利亞袋鼠精,一種宣稱能增強性能力的產品。該產品是在一次國際郵件的檢驗中,由FDA發現並鑒定的。

FDA實驗室分析證實,澳大利亞袋鼠精華含有西地那非——一種處方葯,別名偉哥,用於治療勃起功能障礙(ED)。這種未申報的成分可能與硝酸甘油等處方葯中的硝酸鹽相互作用,並可能降低血壓到危險水平。患有糖尿病、高血壓、高膽固醇或心臟病的人通常服用硝酸鹽。

Health care professionals and patients are encouraged to report adverse events or side effects related to the use of this product to the FDA"s MedWatch Safety Information and Adverse Event Reporting Program:

Complete and submit the report online at MedWatch Online Voluntary Reporting Form, or;

Download and complete the form, then submit it via fax at 1-800-FDA-0178.

Note: This notification is to inform the public of a growing trend of dietary supplements or conventional foods with hidden drugs and chemicals. These products are typically promoted for sexual enhancement, weight loss, and body building and are often represented as being 「all natural.」 FDA is unable to test and identify all products marketed as dietary supplements that have potentially harmful hidden ingredients. Consumers should exercise caution before purchasing any product in the above categories.

Please refer to the links below for more information:

Tainted Sexual Enhancement Products Subscribe to the RSS feed Beware of Fraudulent 『Dietary Supplements』

衛生保健專業人員和鼓勵患者報告不良事件或相關副作用,使用本產品的FDA安全信息和不良事件報告程序:BLABLABLA

注意:此通知是為了向公眾宣傳飲食補充劑或常規食品中含有隱藏藥品和化學品的趨勢。這些產品通常用於性增強、減肥和健身,通常被稱為「全天然」。消費者在購買上述產品之前應謹慎行事。

更多信息請參考下面的鏈接:

blablabla

以上文章及粗略翻譯,可以與題主所發的「研究證實」大致對比一下。

我們有以下問題:

1、哪個實驗室研究證實?(FDA)

2、時間,地點,事件?(2015年11月,FDA在一次國際郵件的檢測中發現並鑒定)

3、問題的本質是什麼?(袋鼠精含有偉哥成分,且未明確標明,這有可能導致服用偉哥的副作用如與硝酸甘油的負面反應發生。假如患者明確知道他服用了偉哥,他將遵醫囑不再服用硝酸甘油——一種心腦血管疾病藥物。但如果患者服用袋鼠精,他會在不知情的情況下服用偉哥,這就導致了可能危及生命的隱患。)

4、誰為以上內容負責?(FDA,美國食品藥品監督管理局)

下面,有請該反轉的「研究證實」文,回答以下問題:

1、哪個實驗室研究證明?

2、時間,地點,事件?

3、問題的本質是什麼?BT毒素以何種原理傷害人體?

4、誰為以上內容負責?

以上。

只要你真的帶著腦子看完了,相信你會慢慢發現和以前完全不同的世界。


推薦閱讀:

如何看待方舟子攻擊《三體》中反派潘寒預言轉基因有害的事件?
孟山都公司為了控制中國的種子市場投入了多少,請了多少名人當打頭兵?
如何看待農業院校反對崔永元到本校巡講轉基因問題?
@崔永元 提出與數學系博士後@賊叉 直播辯論,你覺得誰會贏?
方舟子為何支持轉基因產品商業化?

TAG:轉基因 |