怎麼解決葯娘低齡化日益嚴重的問題?

隨著淘寶的購葯過程逐漸簡化,貼吧內魚龍混雜信息導向價值觀混沌 自我意識不足的15歲少年因好奇從眾心理服用藥物的現象日趨嚴重。題主一次無意發現葯吧後,發現裡面有很多沒有女心之類的強烈意願,真的是吃著玩的人。吃藥+網吧之類的事情屢見不鮮。

ps題主現在大致明確葯娘的基本操作和藥物的影響。對幾種類型葯娘已明確。但仍有幾個重大問題需確認

1排除藥物副作用的致郁的心理,雌激素會使人心理產生變化嗎?能否證明一個沒有女心的人吃多了就會改變性取向。我知道會減少性慾 之類的,但對同性的感覺是否會有變化。

2在發育期或者說變聲前用藥,其結果是否一定不可逆。這裡可考慮為其發育時基本按女孩的方式。


本來作為圈外人……我一般不涉及葯娘問題。不過這道題幾次三番的出現在我時間線上,還是決定說上幾句。

題主的擔心顯然是杞人憂天。

成為一個葯娘的成本是多少?

每月吃藥怎麼也得幾百塊。

都打算成為葯娘了,難道不買女裝?不試著化妝?

十幾歲的,還在上中學的,沒有獨立經濟能力的男孩子,想瞞著家長弄到這個錢是不是有點難?

當然,現在的學生比我那時候有錢的多,我中午去711隻捨得買最便宜的盒飯,旁邊重點中學的學生們一伸手就40、50的花出去了。不過,除非家長真的是隨便給錢根本不管,否則每月大幾百塊的額外支出,還是挺難瞞住的。

並且,更重要的是。

一個性別男,愛好女的男孩子,在中學時代除了學習,他最想乾的是啥?

1、玩遊戲

2、看女生

3、擼

這三點,尤其是最後一點,是十分便利就能享受到的生理上的歡愉。

現在你和這樣的一個人說,請每月幾百塊的吃藥,忍受身體上的不適,然後你會變得不想擼,最後也許你能成為妹子……

你覺得會有人單純的為了獵奇和博眼球去做嗎?天朝又不是泰國,有各種奇怪的產業。

綜上所述,能讓一個十幾歲的男孩,想辦法每月承受幾百塊的成本和戒色戒擼去變成女孩子,一定是他本身就充滿了對這方面的期望,一定是命運讓他錯投了胎。

在不傷害他人的前提下追求自己的幸福,這有什麼問題?這和年齡有關嗎?

我們應該做的,是把葯娘當作一個普通人,無論是網路上還是生活里,並不因為對方帶著「葯娘」的標籤,對他/她產生什麼看法。也請諸位葯娘不要故意把這個標籤掛在自己的身上,小圈子取暖固然有必要性,但是過於排外的小圈子,只會加深大眾的誤解。

唯有這樣,醫療這方面的工作才能跟上,讓這個群體不是主要去沒保障的淘寶買葯,而是堂堂正正的走進醫院,接受專業醫師的判斷和建議。

如果僅僅因為對方想變成女孩子就大放厥詞,我想病的人並不是對方,而是你自己。


那就是,讓大家都看的上醫生,都看的上靠譜的醫生。

醫療資源太集中了…邸叢胡唐田方還有安定的哪個醫生都在北京。

我曾經一跟警察同志說國內醫療現狀問題,他們就「我等20年在看。。。」警察同志有的還想做葯娘醫生和葯娘社會學家


感覺最近很多人都被葯娘警察騷擾的過激了。問題其實也沒什麼過分的言語,我看了下問題日誌提問的也不是葯娘警察。

首先15歲是hrt效果比較好的年齡段。理想情況是在正規醫院得到處方blahblah,但是由於未成年需家長陪同,而國內家長的保守程度和部分家長的為人下限心裡都有數吧。另外說真的,15歲也不小了,自己想得到什麼,需要做什麼,以及利弊權衡的能力都該有了。由於從眾(或是其他什麼不理智的原因)吃藥,本質在於這些人缺乏基本的邏輯能力和自我知覺。不在提高這兩點上做出努力,這些人就算沒有因為並非mtf卻吃藥而導致後續問題,也會在需要作出其他選擇的時候表現的不理智甚至反智。

所以最好當然是改進青少年跨性別的心理諮詢和獲取藥物的正規渠道,比如可以不用家長陪同這樣。見過一些mtf的家長的嘴臉之後,為了國內原本就不多的相關專業醫生人身安全著想,我大概明白這基本上是不可能的。


呼籲建立完整的醫療體系

順便,想說,樓下某位學醫的G同學,您還真是不了解國內的現狀


題主拋磚引玉後,收到各方勢力的答案感慨萬千,又忍不住去搜集了一波信息,做一個匯總吧

題主意識到這個問題的複雜性,所以先來思考些較為實際問題

關於跨性別者在服藥後是否會改變其心理性別,也就是說稀里糊塗的人吃了葯後就心理也被娘化的問題

https://www.reddit.com/r/GCdebatesQT/comments/6ewk7e/studies_say_transgender_males_have_woman_brains/.compact

這是找到的看到的一位相關問題答主所引觀點的出處。

確實有兩位科學家在scientist American上有過這個研究表明,一些boys girls在進行hrs治療前大腦結構更像其心理性別而用藥後更向藥物導向的性別發展好吧也就是心理性別。

這似乎可以解釋先女心還是先吃藥的問題但卻不能回答沒有沒有女心藥物是否會影響其心理的問題。一個稀里糊塗的人吃了葯可能仍舊稀里糊塗。但是這裡還漏了一個性激素或者說激素類藥物上癮本身的問題沒有考慮,這裡題主真的不能判斷了。

如果大家明白了以上內容那我的問題便更好解決了,根本不存在所謂的男性心理與女性心理,大家都是從一個中間態逐漸在社會中適應自己的生理性別的這裡社會與激素的作用都很

大。在20世紀前(沒有這類藥物)極少數會出現生理心理和不來的情況。其實我們現在看到女漢子或者可愛男孩子也不少但未必都要tg。

切回正題醫療體制這個問題還太空,心理諮詢還靠譜,但能處理這類問題的詢師確實不多。這些問題上西歐和美國是更加開放完善些。

!!!!!我覺得能解決的還是淘寶那些隨便就能買到的各種激素,這類的存在實在太過危險,且不說葯和針劑是否真假衛生。葯的存在本身(在淘寶)便有無數不合理性。

ps:另說一件事 對於正在hrs治療的人(這裡指不是吃著玩的人有到最後一步決心的人)題主的於那些十分嚴重的副作用不知能否減輕

比如藥物大量消耗維生素

那麼補充VC可以改善嗜睡B12是否可以改善蛋白質合成或者肝部損傷。

手機碼字累死


擴充葯娘警察隊伍,加強警察素質建設,改善一線執法警察待遇。


葯娘是病人,病人是不應該分年齡大小的。但幼稚、盲目跟風、拿自己的身體健康去娛樂的人,屬於「神經科病人」。


實名反對 @取名無力君 的答案。

無論其答案還是回復中諸如"旨在提高人群健康(mtf)和公共健康""給予最小的傷害顧及各方利益"等言論都讓人一眼看上去覺得這個人的回答很理智。

而實際上,其"先執行藥物管制,再xxx,然後xxxx,最後再完善醫療體系和法規建設"的邏輯和"跨性別群體斷了葯也可以利用社會支持和心理治療繼續生活"的觀點,暴露出如下幾個問題:

1.認為跨性別群體就算沒藥,僅通過心理干預也可以正常生活。

請問您是對自己國內的心理治療水平滿心ACDEFGH數呢,還是對國內所謂"GID"的研究水平與治療流程完善度滿心ACDEFGH數呢?

或者先不談您對上述客觀情況的了解與否,可能您根本對跨性別群體的gender dysphoria都毫無了解,就是來強答的?

究竟什麼樣的自信讓您這種"心理干預和社會支持在沒有藥物支援下一樣對所有GID有效"的認知都能來強答跨性別的醫療類問題了?

2."先正規化藥物購買途徑,再xxx,再xxx,最後再完善醫療體系"

這個"正規化藥物購買途徑"是您在評論區被懟了才加上的說辭,來解釋您的意思並不是"讓所有mtf"斷葯。

可我怎麼覺得您這樣反而越描越黑呢?

您一開始回復我的觀點可是——"現階段完善醫療體系太難了,所以必須把這個放在最後慢慢來"。

那既然藥物監管到位被您放在了第一位,敢問一旦監管到位後,有幾個mtf還能拿到葯?

我先不和你多說國內藥物落後,副作用更小的凝膠和效果更好的drocur國內根本沒有正規購入途徑的問題,

我就問問,藥物監管到位了,然後你去搞你的2你的3,唯獨面對跨性別的醫療體系你要放在最後"慢慢來",那那些不在北上廣或者因為各種家庭和社會因素難以得到正規醫療資源的跨性別群體,在你"慢慢"搞好4之前,活該被斷葯然後抑鬱致死?

3.我從來是不憚以最壞的惡意來揣測國人的。

您作為gay群體中的一員,究竟"青少年心理健康教育"和"精神文明"這種嘗試扭轉大眾觀念的行為應該放在前,還是"完善相關法規"應該放在前,究竟哪個更重要更有強制力,您自己心裡也是26個字母唯獨少1么?

更不說你的23和4中的"完善相關法律"是相輔相成的,根本無所謂先後。

強行把完善相關法律放在最後"慢慢來",是打算讓trans群體也和你們一起繼續承受著因缺乏強制力保障和政府方面的表態,永遠不可能被社會認同的感受?

所以是真蠢呢,還是真壞呢?

4.最後容許我呼應一下開頭。該作者的回答內容顯然是在缺乏了解或刻意忽略跨性別群體醫療需求的基礎上,打著"犧牲少數讓多數人更好"的旗號——

而打算犧牲"少數"沒有辦法在當前制度下獲得醫療資源的跨性別群體的利益(乃至生命),

讓"多數"沒點腦子無腦跟風吃藥的所謂"被坑黨"過的更好。

簡單說就是,為了不帶腦子瞎跟風的多數不被坑,先把被跟風的真正被害者解決掉(少數有醫療條件的被迫選擇效果更差副作用更嚴重的藥物,沒醫療條件的請你去求助國內連GID是什麼都不一定知道的心理治療機構吧)就萬事大吉了。

可能這就是聖母吧。


怒答一波。

首先作為LGBT群體里的G以下回答對葯娘群體不帶任何歧視情感,作為一名醫學狗就事論事。

1.加強藥品管控,藥品之所以作為藥品,正是因為其治療作用。但是任何藥品都具有適應症和發生不良反應與副作用的可能性。一群幾乎完全醫學專業知識沒有經過專業診斷,甚至心智都不成熟的人,自己因為某種訴求,不顧可能的危險亂用藥不可怕么?但是最可怕的事是這種葯在淘寶上還能隨意買到。加強藥品銷售管控和嚴格處方制度真的很重要。

2.加強青少年心理健康教育與性教育,這裡的教育是讓LGBT群體所謂的「糾正」取向,而是讓他們正確認識性取向,了解基礎的生理衛生知識,教會保護好自己。也可以在一定程度上避免只是因為好玩而吃藥的現象。

3.加強精神文明建設,引導正確的輿論。作為一名G,很高興感覺到了社會輿論與社會,對LGBT群體越來越理解和包容。但是LGBT的娛樂化,風潮化,無法接受的,現在很多未成年人LGBT行為僅僅是因為有趣,這是無法讓人接受的。真正的平權應該是去標籤化,而不是成為一個潮流。過度的娛樂化群體是傷害,對不諳世事的青少年也是傷害。

4.最後一點,完善醫療體系,加強法規建設

【和評論區的幾位聊了下。說明下。我是站在如何解決問題的角度,以整個公共衛生的思維去就事論事,如何在給予最小的傷害顧及各方利益,提供最大效益。

很反對評論區的。mtf沒有葯就活不下去等言論。這個言論就像是饑荒時代看見米芾說我一定要吃大米,不吃大米就活不下去一樣野蠻】

關於評論區的評論真的很多很反智,不知道知乎什麼時候變成了沒有邏輯的討論,詭辯,秀優越,以及發泄平台。連實名反對的答案都涉及人身攻擊,素質如此低下。唉~

常於同好爭高下,不與傻瓜論短長。

不想和傻瓜浪費時間,關評。


負能量預警

因為見過類似的事情,心中有些難受,說話有些語無倫次,見諒。

前面有答主提到,這個問題暴露出來的是很多方面的問題。家教的缺失,相關部門監管不力等等很多問題,想要買到葯有很多空子可鑽。

那就繼續放任下去,等到事情鬧大,改進去的進去,該槍斃的槍斃,該閹割的閹割,社會才能開始重視這個事情,這個群體。到後來自然會有解決方法。

到時候制度逐漸完善,當孩子們可以認識到逃避不僅可恥而且沒用的時候事情也就解決了。

忘記在哪看到的,反正大意是男生在成長為男人的過程中註定會受到傷害,其中有的來自環境,有的來自自己。當他在碰的頭破血流仍然可以靠自己的雙腿站起來時,他才是真正的男子漢。大部分葯娘都是被慣壞的,受點挫折就受不了。媽寶的存在簡直是對人類幾萬年進化成果的褻瀆。

生而為人就要擔負相應的責任,連作為男人的責任都要逃避,真 兒丟人。而且逃得一時,逃不了一世。路都是自己選的,最終也會受到相應的結果。別說什麼年齡,小學初中正是建立三觀的時候暫且不提,那是父母的問題。但你都十五六歲了為啥還照顧不好自己心裡沒點赫拉克勒斯嗎。這就是對他們的磨鍊和測試。過關的,帶著自己愚蠢留下的代價贖罪,他們可能會奮鬥在疏導迷茫青少年的第一線,以自己的親身經歷來警醒後人;而不過關的,就讓她們沉淪在夢裡吧,現在的陽光下還沒有她們的位置。


這個問題提得真是妙啊。「低齡化」、「嚴重「、「問題」幾個詞真是值得仔細玩味。


因為本身就是男孩子,所以一部分人成為了葯娘後真的很醜。

當然和我沒關係,我的意思是,丑,知道嗎。就是長得丑。

沒吃前還清秀。


現在中國男女不平衡,對於這種行為難道不應該鼓勵?


在三十歲才知道可以hrt的時候似乎已經很晚了!


低齡人群因為知識水平不夠,智力發育不充分,判斷能力不足,在各種問題上都比成年人更容易出現差錯。

題中所言的出於好奇心吃藥的現象是確實存在的,而這種現象帶來的危害也是顯而易見的,但是我認為現階段是很難解決這個問題的。

吸毒、鬥毆低齡化的問題存在已久,尚且無法得到有效解決,主要就是低領人群確實難以正確判斷,容易收到誘惑。吸毒、鬥毆是眾所周知的犯罪行為,尚且有眾多年輕人無法拒絕,更何況這種需要結合自身情況分析的複雜情況?

目前來說,首先要從上自下承認GID的存在,在次基礎上,才能開始正規的醫療建設,讓更多的人能夠獲得專業的診斷而不是自己亂吃藥,

同時還要進行更系統全面的性教育,最好能在小學時期就進行。

但是,我認為上述兩點中的任何一點都難以在二十年之內實現。尤其是性教育這點,連基本的性常識科普都難以展開,更別說關於性少數群體的科普了……

對於整個社會來說,這其實是個只涉及很少數人的一個小問題,但是為了解決它,卻要付出極大的努力,去打破一些傳統的認識,並進行新的建設。對於今天的中國來說,是不可能在這種問題上投入過多的儘力了。什麼時候我們和美帝一樣足夠發達,大眾不用為了生存殫精竭慮,有餘力去關注少數人的問題了,那時候才能看到解決這種問題的希望。


為什麼這個問題會貼上二次元的標籤。是不是……欽點?


難道題主認為活到四五十歲才發現自己是女人,這事兒才正常么


想想如果葯娘高齡化了該怎麼辦…

你是不是會選擇低齡化…


哈哈?題主一口老學究的語氣想表現什麼意思我想是昭然若揭了吧。(在指責別人弄髒地板的同時看一看自己腳下是否乾淨,涉及地圖炮的字樣連基本數據都沒有還真難以讓人信服)


挺好的啊。


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