唐朝老五在吉他方面有哪些成就?

他是否在演奏技巧上有創造性的貢獻?

吉他水平如何?


在吉他演奏技巧有創造性貢獻,這個要求太高,擱世界上也是鳳毛麟角。

唐朝五爺大概是苦修派吉他手的代表人物之一吧,傳說很多,一天練琴 8 小時,沒飯吃光喝白糖水不放棄練琴,丁武把小林克己藏在床上用釘子釘起來老五偷偷給撬走……中國電吉他的前輩,其他的不多說了,聽了就會有自己的判斷。現在老五好像搞起視覺藝術來了。

他的畫作我覺得更有意思和個性。圖片來源是 震--劉義軍(唐朝老五)個展


很早以前在知乎上就看到這個話題,心中有很多話想說,但是一直沒時間,我今天在這兒作為一個瞎鼓搗音樂很多年的人,就我個人的了解以及在生活的實踐中得到的知識跟大家一起分析一下這個話題。

在我眼中,老五可以說是中國近代電吉他界的一位吉他大師,也可以說是中國最偉大的吉他手。亞洲第一吉他手這個名號就明顯過了,連老五也沒當一回事兒。你要知道,有些歌迷一旦痴迷喜歡一個人,就會把其捧得極高,這樣反而害了你所喜歡的人。BEYOND的歌迷就是非常明顯的例子,誰要說BEYOND哪裡不好,立馬遭受各種圍攻謾罵,BEYOND各個成員也被人灌上各種名頭,什麼葉世榮是亞洲第一鼓王,黃貫中是亞洲第一吉他手,家駒是百年不遇的天才等等,往往就是這些名頭讓BEYOND這些年來陷入各種爭論,至今還在不斷的爭論。這也不能不說是中國音樂發展的一個悲哀。過度偏激狂熱的喜歡某些人或事物,你也就看不到其他的美,也會造成自己的見識少,思想狹隘,跟人一討論音樂,除了能討論你喜歡的那個人,跟別人討論別的音樂,就啥也不知道了。除了BEYOND還是BEYOND,因為你不願意去接受,這真不是什麼好事兒。音樂,還是要海納百川,要有包容心,尤其是要有耐性,往往耐性不夠你就與一些優秀的音樂擦肩而過了。

扯遠了,回到正題。一個人的地位和成就是要經得起時間的考驗和實踐而獲得的,我來分析一下為什麼在我眼中他是中國最偉大的吉他手。

一,老五非常刻苦,凡是跟他接觸過的人都知道,流傳最廣的一個真實的故事就是他曾經沒日沒夜的練琴導致暈倒被送到醫院救治;另一件事兒就是那個年代想學琴基本無教材,頂多讓你弄到的就是日本的小林克已教材,當時丁武那裡有吉他教材,老五去找丁武要的時候,丁武怕老五把教材拿走,直接把教材釘在門上,結果老五把門上的教材給撬走了。想像一下,這樣的精神和態度能彈不好琴么?彈吉他最關鍵的因素就是必須天天練。一日不練,在台上矇混過關,你心裡清楚,三日不練,觀眾就清楚了。吉他這東西真不能停下來。至今老五每天還保持八小時至十五小時的練琴時間。而在這個物慾橫流的商業社會,沒有信仰,注重名利的明星們,隨便在台上走台十分鐘就幾十萬至上千萬不等,對比之下,以他的地位真想這麼干何其簡單?不說多有錢,但至少生活上是富裕的,但他沒有這麼做。鳳凰衛視一個對老五的專訪,專訪中有一句話稱其為:有名的窮人。說實話,他的精神和態度夠後生們學一壺了。很多樂隊或者歌手成名之後就靠之前的名氣到處混商演撈錢,唱不動了,也不常練琴了,演出效果大打折扣,各種假唱,假彈。底下的觀眾還傻乎乎的什麼都不知道,別人一說出問題立馬被噴,完全畸形了。唱不動就轉行或者回家養老,拿著錢心裡踏實么?中國的老百姓太好忽悠了,且太有寬容心,寬容心太強就是因為自己沒文化什麼都不懂才造成這種現象出現。

二,無不良嗜好和習慣。那個年代,北京一幫玩搖滾的吸毒泡妞的何其多,北京搖滾圈盛產「果兒」,多少所謂的搖滾明星到處跟這些「果兒」睡覺這已經不是什麼秘密了,甚至到這個年代,這個問題依然存在。吸毒的也不少吧?現在也有吧?美其名曰:尋找靈感。別信這一套,這個年代如果你還相信吸毒是為了尋找靈感那就是自己又被忽悠了,這個問題請百度吧。

三,在吉他上有自己的想法和風格。在當今所有的中國吉他手中,基本上大家彈吉他都是臨摹國外吉他大師的彈琴手法及風格而學習來的。但至今能彈吉他形成個人風格的人幾乎沒有。眾所周知,每一個成功的吉他大師基本上是在先模仿後創新的基礎上日積月累而形成自己的風格,有些天才是自己發明了一種技巧或者風格。國外的吉他大師中,B.B.KING帶動和發展了藍調風格音樂,范海倫帶動和發展了點弦演奏技法,吉米.亨德里克斯創新了各種吉他技巧,音色的把控及藍調與搖滾的結合,保羅.吉爾伯特在電吉他上發揚光大了難度很高的跨弦彈奏,Steve Vai在電吉他上對連奏和搖把的結合把控等等。這些吉他大師都有一個特點,有自己的風格或者發揚光大了一種風格的音樂,所以被後輩所敬仰。反觀國內的吉他手,至今在彈琴上有自己風格的人有多少?而九十年代初的時候老五就已經在吉他上有了自己的想法和風格。第一張專輯《夢回唐朝》里除了運用和借鑒國外電吉他的各種技巧以外,還加入了各種民族器樂及中國民族的五聲音階,使這張專輯聽起來更有中國味兒。相比於同時代的超載和黑豹,風格就做得非常純粹,流行搖滾和激流金屬,沒有聽出有太多創新的東西,但在九十年代能把這些風格玩好的樂隊都是偉大的,畢竟他們是開路人,所以永遠值得我們尊重。為什麼中國的音樂發展到現在,很多優秀的吉他手也不斷湧現,但還是發現沒有幾個人在思想上是超越他的。三流的吉他手拼技術,一流的吉他手比思想。簡單來說,他是中國電吉他界的一位先鋒和楷模。印象中有一個採訪,當時老五還沒離開唐朝樂隊,丁武說了一些話,大意是:「不管怎麼說,老五可以稱得上中國的吉他大師。」之後唐朝於2008年發行完《浪漫騎士》至2009年老五再次離隊,且到目前大家都不再合作,箇中原因就不想細說,總之音樂上的理念有衝突是肯定的。

四,他還在不斷的進步,保持著一個藝術家的風骨。他現在也不玩電吉他了,這也是目前很多人爭議的焦點。改玩木吉他了,在西方國家,人們都稱之為吉他,但老五把它理解為彈撥樂器,稱之為古琴文化。沒發現老五現在的彈奏用的和弦指法都不是你看到的常規指法么?有沒有發現他的彈奏能聽出來都是古琴的味道,有時候聽起來又像是古箏在彈奏?還有右手採用的是撥片加指彈形成的他說的「分腦」技巧?有幾次我在網上看他的視頻,一打開彈幕就發現很多奇葩在噴:「彈的什麼玩意兒?跟神經病似的」,「比黃貫中差遠了!」,「不好聽,不知道他在幹啥?」。。。。。。很無奈,這些人腦袋裡的概念是聽得懂的音樂那叫牛逼,聽不懂的就罵人是傻逼,有沒有想過是自己無知造成的?還有人在網上說過,這種分腦技巧其實西方國家的鄉村音樂里就有了,沒錯,但是西方人用這種技巧彈的是西方自己民族文化風格的音樂,而老五用這種技巧彈的是中國民族風格的音樂,這不就是一種創新嗎?永遠不要忘了,中華民族的根是什麼?民族音樂。中國的民族音樂牛逼不?當然牛逼,只是後輩們現在都忘得一乾二淨,大家有空聽一下中國的二胡和笛子這些,你會發現新大陸,中國的笛王(請百度搜索)和那些二胡演奏家演繹的民族音樂,拿到國際上比拼那是完全沒問題的。我們不能一直去模仿和借鑒別人的東西而忘記了我們的民族音樂是多麼優秀。回到主題,中國的吉他先驅們很多到現在都在返璞歸真,都在尋找自己民族的根,那才是我們中國人應該繼承和發揚的東西,就像二胡一樣,老外永遠也拉得沒有中國人有味道,而中國人去彈老外的藍調音樂,也永遠彈不出老外的那種感覺。這一點我們必須承認,模仿別人的音樂幾十年了,應該想想中國民族的音樂是不是要繼承發揚下去,除了老五,其他中國的頂尖吉他手如歇斯,陳磊,夏炎等等,他們的個人吉他曲里就有很多曲子就是用電吉他彈奏民族音樂的,大家可以仔細去聽一下他們的個人吉他專輯或單曲。我現在依然還記得夏炎的一首《北京衚衕》,陳磊的一首《蘭花花》,歇斯的第一張專輯《2046舞指如歌》里有一些歌也是在彈民族音樂。

五,老五在繪畫上的成就和造詣都很高,對我個人而言就如同他在電吉他上的成就和造詣。大家如果有興趣可以去他的官方網站上閱覽:唐朝老五。尤其是近些年來的視頻片段及採訪文章,你就知道他的經歷和過往,堪稱一代傳奇。只是可能在我們這個國家,他不但是有名的窮人,也是被大眾忽略的人吧。相反很多樂隊名氣很高,樂隊的吉他手也就跟著名氣高,但在中國這個國家,名氣和實力往往是不成正比的。我想,很多玩音樂的人看到我寫的這篇文章也許會感同身受。當初我也是沒事兒干進他的網站溜達,後來才發現自己對他的了解不夠多,尤其是看了裡面的一些文章,很是震驚。

最後,希望大家對這些老藝術家多多深入了解,多點尊重。音樂這條道,你去走了才發現很難,我對這些搖滾先驅們,更多的是尊重,以前是,現在是,將來也是。


小年輕:

Polyphia蝦米音樂

Plini蝦米音樂

少女:

Jess Lewis蝦米音樂

亞洲第一?

Tomo Fujita

Vinai Trinateepakdee(泰國也是亞洲的吧?)

據說他畫的畫可以。



一件一件事情來說, 我也不敢確定我說的都是對的

1) 唐朝樂隊第一張專輯, 名字叫&<唐朝&>, 夢回唐朝只是其中的一首歌, 同時, 這首歌有很多黑歷史, 比如作詞作曲到底是誰? 如何評價唐朝樂隊及其作品《夢回唐朝》? - 音樂 第一個答案回答得很完整, 這也是我小時候看通俗音樂說的一些東西, 關鍵字"滾石唱片", "台灣", "賈敏恕"

所以呢, 如果你們只聽過夢回唐朝, 通過這個說老五牛逼, 那真的是搞笑了, 同時呢, 紅磡那場演出, 也沒有演夢回唐朝.

2) 所以如果想評價唐朝, 應該從&<演義&>這張專輯說起. 可是老五沒有參加這張專輯製作.

3) 老五是死磕的代表, 不是說不靈氣, 而是那個時代資源太少, 死磕不是個貶義詞, 而是在那個時代的充分必要條件.

4) 我近距離聽過兩次老五的現場, 一次是星光現場, 老五代言Vox吉他音箱, 現場音色和吉他彈得一塌糊塗, 我甚至覺得他是友商派來的卧底, 所以不要跟我說顆粒感也不要跟我說他是第一個在國內翻到後腦勺彈吉他的人. 另外一次是唐朝的一次上演, 演出的是浪漫騎士的一些曲子, 我不熟, 所以不好評價

我個人理解是, 老五肯定是中國最頂級的吉他手之一, 不過你要跟我說他亞洲/中國第一, 第二, 第三, 那我只能說明你是個老五黑, 就好像你告訴我葉世榮是亞洲第一鼓手一樣, 雖然我是beyond的粉, 我也是不能接受這種主觀意識的"讚美" .

回到主題, 吉他方面的成就, 我的角度是他身體力行的帶起了第一批中國搖滾樂, 如果你問我我彈吉他有沒有收到他的影響, 那答案是肯定的, 當然有.

你要是狹義的問"演奏技巧", @Zakk 的回答非常準確"在吉他演奏技巧有創造性貢獻,這個要求太高,擱世界上也是鳳毛麟角。"


唐朝樂隊失去了老五,

那就是安史之亂後的唐朝。

就如黑豹樂隊失去了竇唯,

那隻能叫做黑貓樂隊。


亞洲最偉大的吉他練習者。


有錢出名了以後也沒把時間都浪費在嗑藥戲果而是還在堅持練琴,這就夠不容易的了。據說琴練到分身互搏的程度了。

好像有陣子廊坊快成金屬村兒了,老五的號召力讓很多廊坊青年走上了擼琴的道路。


94年紅磡,現場演奏,這個VCD花了我35大概。拿到的第一時間就去看裡面的《飛翔鳥》,中間的SOLO真的讓我極度失望,然後《選擇》,失望+1。感覺跟專輯CD里就不是一個人,當然不光是說老五,丁武的現場演唱一樣車禍。講真,94紅磡唯一發揮正常的是張楚,《螞蟻螞蟻》那首歌甚至比CD還棒。


唐朝老五號稱是亞洲第一吉他手。也是中國最早給Fender代言的吉他手之一。但他只參與了唐朝《夢回唐朝》和《浪漫的騎士》兩張專輯的製作。後來還是宣稱因藝術追求不同從唐朝老五變成了老五。從吉他演奏技巧上說,唐朝將重金屬帶進了中國,老五演奏的速度,力度,準確度都是前所未有。《夢回唐朝》中很多的solo都是大段大段密集而快速的音階,同時點弦技術也是首次運用到音樂的創作中。從吉他編曲上來說,老五的solo並非完全照搬西方重金屬吉他solo的模式,他加入了很多東方的元素,聽上去民族風、黃鐘大呂,充滿古韻,就像古代的劍客。

老五日均8小時練琴的學琴史至今是作為標杆立在中國每個搖滾吉他手的心中,後來又自創出「分腦」的演奏技法,即在一把吉他上同時演奏出兩種節奏的音樂,屬於他自己真正的絕技。

時代變遷,現在很多中國年輕的優秀吉他手也越來越多,學琴的方式也很便捷,資料很多,再也不用像老一輩搖滾人那樣經過「死磕」了。


技術上咱不太懂,不過從唐朝的幾張唱片來看,旋律確實優美,流暢。非常耐聽,某種程度上跟slash 給我的感覺很像。


亞洲第一


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