如何評價陳升「反服貿」「陸客真的不要再來了」的言論?

原採訪稿,〈台北都會〉《想像台北》陳昇 台灣不只有拚經濟

記者問:「你覺得台北人需要什麼?」陳昇以他一貫慵懶的眼神對你說:「能否讓我們日子過得不緊張。」一句不太有建設性的話,卻似乎道出這些日子以來,台北人活在這個城市的心情,從三一八學運反黑箱服貿、四二二反核四延燒,這個城市充滿無數的壓力,執政者對反抗者的不妥協,反抗者的步步進逼,從總統到市長,真的無人能讓我們不緊張。

反服貿 顧生活品質

陳昇說,「我真的覺得,我們不要賺這麼多的錢。」他說,台灣過去最有錢的時代,可能是不正常的時代,現在也許是正常的,台灣已經比世界上一半的人過得好,「陸客真的不要再來了,我們真的要犧牲我們的生活品質嗎?有人說不簽服貿會被邊緣化。我想問的是,難道我們還不夠邊緣化嗎?服貿讓我們把自己的角色看清楚,我雖然沒站出來特別發聲,但如果你問我,我會告訴你,我反服貿。」

「我有很多大陸朋友,我也很喜歡他們,但我常跟他們講,等你們上廁所會關門的時候,我再跟你談統一。」陳昇不改幽默地說,卻一語道破台灣與中國的距離在哪裡,原來這不是個經濟成長率的問題,當多數政治人物都將拚經濟做為最主要的政見時,陳昇說:「我最不喜歡的三個字就是拚經濟,應該是要拚活著,用現有的姿態去製造台灣人最愛過的生活,這個辦法,不是只有拚經濟而已。」

不缺錢 把中國封殺

多年來,陳昇未曾站上中國舞台演唱,他連續二十年在台灣辦跨年演唱會,創台灣歌手紀錄,就連台北市長郝龍斌去年都自掏腰包買票進場,他在台上照開郝市長玩笑,還把向來嚴肅的郝龍斌灌醉跌上舞台。陳昇說,「我把中國市場封殺了,我最臭屁的地方,就是把台灣市場做得很大,我不缺錢,你就拿我沒轍了,台灣內需就夠了。」

他說,台灣太多歌手被要求寫道歉書,只為了到大陸發展,「這樣我還能呼吸嗎?我幹嘛要看你臉色!」但他與中國異議藝術創作者艾未未、左小祖咒、周雲蓬一起合唱《我要上春晚》,做出最大的嘲諷,這一次不僅讓他與「中國市場」越來越遠,更讓滾石拒發這張唱片,所以他自掏腰包,就是要不卑不亢,所以他唱著「我只想要回老家,去看我的爹娘,你的Virgin Island在哪裡。閃亮的天空,為什麼藍得叫人心疼…我已不想回老家,只想依偎在他身邊,and This is my Paradise。」

我可以 再貧窮一點

陳昇說:「多賺十元不會比較富有,少賺十元也不會比較貧窮,而我認為我還可以再貧窮一點。」是啊!當人們不斷想著如何賺更多錢時,從來沒有人想著如何讓自己貧窮,但陳昇是,所以他釋出公司基金,帶同事去旅遊,他經常性地捐錢給台東基督教醫院,採訪當下他又捐了十萬。「人生不是只有拚經濟和賺錢而已」。

陳昇要說的是,做為城市領導人,除了拚經濟,你是不是有能力與胸懷,讓人們思考並力行著,如何讓自己更貧窮,讓別人更富有。

大陸媒體稿件(希望提問者補充原始鏈接):

台灣歌手陳升早年憑藉一曲《把悲傷留給自己》而紅遍兩岸三地,近日他接受台灣媒體採訪,表達自己對台灣政治與兩岸關係的看法。

當被問到「你覺得台北人需要什麼?」陳升回答:「能否讓我們日子過得不緊張。」

陳升表示:「我真的覺得,我們不要賺這麼多的錢。」他說,台灣過去最有錢的時代,可能是不正常的時代,現在也許是正常的,台灣已經比世界上一半的人過得好,「陸客真的不要再來了,我們真的要犧牲我們的生活品質嗎?有人說不簽服貿會被邊緣化。我想問的是,難道我們還不夠邊緣化嗎?服貿讓我們把自己的角色看清楚,我雖然沒站出來特別發聲,但如果你問我,我會告訴你,我反服貿。」

「我有很多大陸朋友,我也很喜歡他們,但我常跟他們講,等你們上廁所會關門的時候,我再跟你談統一。」

陳升說。當多數台灣政治人物都將拼經濟做為最主要的政見時,陳升說:「我最不喜歡的三個字就是拼經濟,應該是要拼活著,用現有的姿態去製造台灣人最愛過的生活,這個辦法,不是只有拼經濟而已。」


咱們大陸遊客出去旅遊素質低真的是事實,無法辯白。陳老師的朋友上廁所不關門(假設是公共廁所),更是嘆為觀止,交的是怎樣的朋友啊~

現在有一個危險的現象,兩岸、陸港類似的嗆聲不斷,媒體、媒體人、藝人推波助瀾,讓裂痕越來越大。族群之間互相厭惡,是大家都想看到的么?最終的結果一定是雙輸。看起來振聾發聵的呼喊能夠帶來挫敗大陸統戰陽謀的快感,但長期來看,只能增加長期產生衝突的風險。

我的好朋友說,他在台灣長大,一直覺得大家都是一樣的,直到有一天,班級同學突然分成了藍營綠營,似乎大家勢不兩立,那一刻,他特別傷心難過。

不到生死存亡,沒有深仇大恨,真的不要推動族群對立。一時覺得痛快,卻打開潘多拉的魔盒,害人害己。希望兩岸、陸港的媒體、媒體人、藝人能夠真正負起責任,不要傷口撒鹽火上澆油,因為自己的局限影響整體的長遠福祉。

關於拼經濟,馬英九這幾年被罵無能,經濟搞不上去,結果他推進服貿想加分,又繼續被罵,「我們不要賺這麼多錢」,真難啊。這或許也是台灣政體的優點。


1. 陳升的話里的某些部分,確實讓我產生了一定程度的不適感。

2. 如同尊重任何人的言論自由權利一樣,我尊重陳升自由表達立場的權利。但基於一些線索,大陸媒體在做這篇報道時,無法排除「斷章取義」的嫌疑。另外,基於最近經常出現的「港陸」、「台陸」的爭議事件,以及輿論引導方向,也無法排除宣傳部門在其中有一定「指導作用」的嫌疑。

3. 讓大家最不適的那句「但我常跟他們講,等你們上廁所會關門的時候,我再跟你談統一」,由於沒有足夠的上下文,也沒有視頻資料可以了解語氣,無法確實判定陳升是在怎樣的心態下發出的聲音。以陳升一貫的尿性來看,這更像是一句玩笑話。當然,這種玩笑話,極容易讓人產生誤解,不太適合在公眾層面說出來。不過,某種程度上,說「文人誤國,藝人敗家」或者類似言論的,與他這句話的程度也差不多。

4. 陳升和杜汶澤的區別在於。陳升明白他自己能夠獲得最大程度的價值所在,不是海峽對岸的大陸,而是那些和他一樣,有著台灣本土情結的那些本土歌迷。作為出生在台灣中部(彰化縣),土生土長的台灣人,陳升所表達的看法,很可能代表了很大程度上,與他背景相似的台灣本土居民的看法。我們當然可以斥責他的觀點「淺薄」或者「逆大勢」,如同他用略顯尖酸的語氣諷刺「大陸客」一樣。但,倘若站在另一個角度,他說的這番話,和他一貫以來的做派並無兩樣。他一直堅持台語創作,一直在鼓勵和支持本土文化以至於其他產業的發展。他可能因為這番話,會受到許多並不算他「衣食父母」的大陸人士的批駁和抵制,但也可能因此收穫更多台灣本土民眾和歌迷的支持。其中利益之權衡,他未必不清楚。

5. 很多時候,言論自由的基礎在於,任何一種沒有超過底線的言論,都被尊重,甚至都有一定數量的支持者。每個人都是堅定的站在自己的立場,有自己獨立思考的能力,進而表達看法,做出選擇。而不是因為所謂的「主流思想」,就抑制自己的表達,甚至轉變自己的態度。當然,以陳升的言論為例,可以判定他有「民粹化」傾向需要批駁,也可以認為他是在為某個群體發聲值得尊重。每個人都應該有自己不同的判斷。如果一個有爭議的事件,甚囂塵上的言論全都是一邊倒,反倒是一件讓人遺憾的事情。

6. 大致如果我們這些所謂的「大陸客」,做到以上這些,即使我們在上廁所時不關門,也早有資格同他談論「統一」了。


我很喜歡 @冷哲 的一句話,大意是說:我們反感一些藝人的言論不是由於伶人不得干政的傳統,而是他們討論的過於膚淺。

在全球化的今天,如果你想享受現代化生活的便利,就不可能不受到社會潮流的衝擊,躲進小樓成一統的時代已經過去了。台灣趕上了第一波全球化浪潮的機遇,成功的借著第一次產業轉移的東風完成了經濟的崛起。作為全球化的第一批受益者,島內目前瀰漫的反全球化浪潮思潮很值得玩味。台灣用了三十年的時間完成了現代化,進入了發達地區的行列,但是很明顯台灣的新一代沒有繼承老一輩敢於拼搏敢於競爭的特質,說的不客氣一些,就是變得害怕競爭,民眾的耐受力過低。

我知道,台灣人民是以自己的文化氛圍和人文氣息為傲的,但是很不幸,這些東西只是個體的修養,在全球化的競爭中沒有用。陳升的思想本質上來說是一種守成思想,一種鴕鳥心態。總覺得現在已經不錯了,保持現在的生活水準已經很不錯了,但是經濟的發展是不能停滯的,如果發生了滯漲,民眾的生活質量會不斷下降,最終會導致社會日益民粹,結局就是民主制度的崩壞。當然陳升自己是就是台灣的上流階層,不能指望他體會台灣底層社會的疾苦,所謂何不食肉粥大抵如此。文藝產業作為一種附屬產業,大陸對台灣的衝擊尤其大,陳升作為從業人員發發牢騷,大家聽聽就是,逗比們哪裡都有,媒體喜歡獵奇,大家一笑置之即可,正常社會應該允許逗比們發出自己的聲音,但如果讓這種逗比思潮成為社會主流造成逗比們上台執政,那就是不正常的社會了,具體可以參照烏克蘭。

但從陳升的話說我們看到一種危險的傾向,這種傾向在民粹化的社會很普遍 :把大財團和民眾人為割裂分開,把他們看做一種零和遊戲,即大企業的獲利總是以犧牲群眾利益為代價的。。比如台灣的服貿鬧劇,群眾就是認為大財團獲益了,平民利益被犧牲了。。他們看不到在全球化的今天,大財團的利益其實是和群眾利益是捆綁的,沒有大企業的發展,哪有經濟的繁榮和就業市場的興盛。拿台灣的HTC和韓國的三星做例子,HTC沒落了,企業不能擴大生產,就招聘不了多少人員。三星全球擴張從而提供了大量的工作崗位。當然不能指望民眾看的那麼遠,因果鏈超過三節,就不要指望群眾能理解了,民主天然就有民粹的傾向,這種民主社會的弊端需要從社會制度的設計上進行權衡補償,如何在短期利益和長期利益中取得平衡考驗著各國的政治家。

中國的發展,可以能從周邊國家中得到很多有利的經驗,印度的全民民主,俄羅斯的主權民主,通過對比,我們總能從中獲得經驗教訓

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答主在評論中談到了決策權的問題,說了」從我國的現實看來,目前的決策機制利是大於弊的「 。很多人對此說法表達了異議,主要的質疑表現在以下幾個方面,我集中回答一下,水平有限,請大家指正。

一,我們國家這樣做利大於弊?沒有數據都不能這樣說吧。民眾不能參與政治生活,所有的博弈全在極少人手上,導致很多政策明知道是錯的都無法糾正。我不說環保、人口政策上老生常談的失誤了,就是知乎上前一陣說的醫院不願收醫保病人的事,也是我們國家決策出現的問題。

答: 我說的是利大於弊 不是沒有弊 不是沒有數據支持 是任何人都可以找到支持自己論點的數據 中國實在是太大了 任何人都可以根據不同的數據通過不同的角度得出不同的結論 我的衡量標準是過去的三十年里 我們的生活水平是不是有了極大提高? 我們的文化生活是不是得到了極大的豐富? 人民的平均素質是不是有了顯著提高? 同期的國家裡面中國的發展是不是最好? 你的邏輯是設立了一個完美的對照組 這種對比是不對的 沒有完美的決策機制 我們能做的是橫向比較 我一直覺得印度是中國的一個完美對照組 幾乎公共領域的所有決策中國和印度都能形成對比 政治是極端複雜的 任何政策的發布都是各方利益博弈的均衡結果

二,同期發展中國是最好的?新加坡、韓國經濟都很爛嗎?我可沒有設完美的對照組哦,你找一個爛的不行的印度來做比較,我找同樣爛得不行的馬來西亞比較,我們國家的人均GDP比很爛的馬來西亞還要少40%,馬來西亞很完美嗎?國際公認的失敗國家。非要揪著最爛的印度比,得出同期發展裡面中國是最好的,我自然不能認同。

答: 中國的基本決策就是改革開放,三十年了,所有重大的決策都是以這個為基礎的,中國的問題很多,但發展是基本問題,只要發展了,別的問題才有解決的可能。 改革開放確實釋放了本來壓抑的活力, 這點你說的是對的,但我們討論的是改革開放後的政策,我的對比口徑是中國改革開放之後的三十年,這三十年中國所取得的經濟成就是人類歷史上前所未有。

大國的發展和小國的發展有著本質的不同 小國在國際體系中只需要佔據一兩個產業的優勢就可以實現國家的跨越式發展 而作為一個大國則需要實現全產業鏈的發展, 在這三十年裡面,能和中國形成有效對照組的有兩個:印度和俄羅斯(蘇聯)。 韓國和新加坡的體量是在是太小了而且他們可都不是作為民主國家實現經濟騰飛的 都是在威權體制中實現了亞洲四小龍的奇蹟 他們也都比中國早發展了二十年(你能想像二十年後中國會變成什麼樣么),所以不是同期的國家 東南亞的國家普遍都是第一次產業轉移的受益者,他們也普遍屬於是中等收入的國家,大多站在發展中國家和發達國家的門檻上(包括你所謂的國際公認的爛國家),只不過大多數國家在97年的亞洲金融危機中一蹶不振,從此陷入了中層收入陷阱,國家經濟停滯不前,民主制度日益崩壞,社會普遍瀰漫著民粹的氣息。你覺得印度爛的不行? 印度可是少有的幾個未來可以和中國扳腕子的國家之一,西方世界熱捧的巨象。如新加坡韓國這樣的小國再怎麼發展也不大可能成為國家規則的制定國家,而中國和印度這種體量的國家則可能顛覆整個遊戲規則。。。

三,我覺得要搞清楚中國這些年在經濟上獲得的巨大進步的因素中,是搭上了整個世界進步的順風車要素佔比重,還是所謂的政府決策正確佔比重。就我有限的知識來看,我覺得搭順風車占的比重要大得多

答: 我們要看到的是中國的經濟奇蹟是多因素模型,我們在看待社會問題和經濟問題的時候往往需要一種統計學的眼光。這裡我把模型簡化成中國傳統的天時地利人和三要素模型。

天時:

第二次產業轉移,這是八十年代的世界潮流,沒有這股潮流就沒有中國的經濟奇蹟,但是機遇向來是垂青有準備的人,為什麼是中國成為了這次潮流的最大受益者?為什麼不是印度?為什麼不是俄羅斯?整個中國八十年代的經濟轉型最大的亮點就是雙軌制轉型。我們必須承認雙軌制導致了大量了官商勾結,批文買賣,造成了大量的黑幕交易,也成全了了中國最早的一批先富起來的人。但我們要看到正是這個被黑出腦漿的決策保證了中國經濟體制大變革的平穩性,改革不是過家家,重大決策也不是拍腦門,尤其是在我們這個一切講究政治的國度,每一個重大決策的出台都經過了各大利益相關方的博弈,改革必將觸動一批既得利益者的利益,而既得利益者往往是博弈的強勢方,如何通過利益的交換完成一次成功的改革是那個時代的政治家的獨特智慧,看看八十年代中國政壇的幾次地震就知道改革要付出的代價是多麼的龐大。而同期的蘇聯先是企圖全盤西化而造成了國家分裂,而後的休克療法讓幾代人的財富隨風而去,而印度至今無法形成有力的政府來實施重大的改革。

地利:

這三十年,我國完成了人類歷史上最大的基礎設施建設,這種建設現在仍然在進行著,要想富先修路,在中國似乎成了一條真理。去看看印度的基礎設施建設,在看看我朝的建設就不難理解為什麼大量的跨國企業把生產線搬到了中國而不是印度。

人和:

我國擁有大量廉價熟練的產業工人,這些農民工兄弟背井離鄉來到了都市,成為了全球化這個大機器的一顆螺絲釘,我想無論用什麼辭彙讚美我們的勤勞的父輩都是不為過的,正是他們在生產線上一次次的操作才帶來了今天的經濟發展成果。目前來看我國的產業升級勢在必行,在產業的升級當中,我們需要大量的有高級技能的產業工人,這是我們所缺乏的,最近的新聞,政府準備把600多所二本轉為職業技術學院就是為了培訓這種有高級技能的產業工人,為產業升級儲備人才。

未完待續。。。。

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打開這個話題的時候還以為點進了網易新聞。 一群噴子噴過來噴過去,還有無數人點贊不斷扇風,恨不得這火不夠大,不夠猛。

我們總是迫不及待的想從別人話中挑問題,想要反駁別人,讓別人接受自己的觀點。而忘了學會聽取不同的聲音,以及思考這種聲音為何而來。 陳升那句話確實有些失妥。不過他最主要的意思還是表明大陸人在素質上和台灣人有差距。大家只抓住這麼一個小點,而忽視反省自己。作為大學生一枚,也算985里的,自己身邊大學生沒素質的情況太常見了。 而且陳升後面那句 「我最不喜歡的三個字就是拼經濟,應該是要拼活著,用現有的姿態去製造台灣人最愛過的生活,這個辦法,不是只有拼經濟而已。」 不說的很有道理嗎? (當然這個也僅適用於台灣地區,大陸經濟發展還不夠,文化建設還任重而道遠)。

最後我們的新聞人是否該反思一下新聞人的基本職業操守。


有點受不了,截止目前的30多個回答沒有對他的這段言論的解讀,大部分是排斥(包括對陳升本人及與他交好的左小祖咒)。很想先問一聲,其中看過台灣媒體採訪原稿的有幾個?找不到的話我來附個原文鏈接:〈台北都會〉《想像台北》陳昇 台灣不只有拚經濟

搜索關鍵字是這樣的

從標題可以看出,這個採訪在內地的各大媒體已經換成統一標題也就是題主貼的:&<台灣歌手陳升:我反服貿陸客真的不要再來了&>

轉載報道的也只截取原採訪稿的其中一段,明顯是抓住內地大眾關心重點"服貿"來博焦點,說是嘩眾取寵也不為過。這些評價了的,你們確定自己的觀點,沒有斷章取義,沒有被國內媒體引導了?採訪稿的前言里這麼說:

我們需要不一樣的思維,對這個城市,做更多的想像,《想像台北》系列將邀請各領域人才,從一個城市治理的非專業觀點,說出自己對這個城市與城市領導人的想像。

非專業觀點,先聲明了這不是一個具有專業參考價值的採訪稿,如果去掉陳升這個被採訪人,它就是最普通的台灣人的聲音之一。

提了這個我猜有人會用類似這樣的例子來反駁了:我手上拿了一把刀子,說了我要砍人趕緊跑,有人沒跑掉被砍傷了,是不是我就不用承擔責任了。

賣刀的老闆把刀賣出去,喜歡做飯的人拿來烹調美食,想砍人的人拿來泄憤,刀子本身是善是惡在於用它的人。與此同理,有人閱讀是為了開闊視野消除偏見,有人閱讀是為了找到刀子。我們也無法因為害怕人們會拿刀子來傷人,就禁止生產刀子。

陳升的言論如何評價在於造成何種影響及結果,首先身為歌手的公眾人物身份讓他的發聲備受關注,他的言論會對相當一部分台灣民眾有所影響,但不要忽略了這是他在台灣言論自由的權利。

每個有獨立意志的成年人都要對自己的言行負責,對他的負面影響是會有很多人反對,會讓內地抵制他,但如果他(不管何種態度)選擇應對相應的反彈,那充分享受這種權利並不是什麼過錯。

補一下剛查到的新聞資料:

多年來,陳升未曾站上大陸舞台演唱,他連續二十年在台灣辦跨年演唱會。台北市長郝龍斌去年買票進場,他在台上開郝市長玩笑,還把向來嚴肅的郝龍斌灌醉跌上舞台。陳升說,「我把大陸市場封殺了,我最臭屁的地方,就是把台灣市場做得很大,我不缺錢,你就拿我沒轍了,台灣內需就夠了。」

要做到他的這種臭屁,不是放幾個屁就完事了的。


沒想到知乎也多是吐槽聲討

新聞的標題是「反服貿」「陸客真的不要再來了」,可是我看到的主要是陳升在絮叨應該更多的保留地區文化特色,而不是追求經濟,或許在他看來經濟上足夠了,非主流的不追求經濟也未嘗不可,順便規勸台北市民近期的浮躁和爭執。相對的標題上的「反服貿」「陸客真的不要再來了」只是兩句話,這小編算不算標題黨?

反或者不反服貿,喜歡或者不喜歡大陸遊客,每個人都可以有自己的觀點,有自己支撐的理由,揣測和評價他人的言論,進而捍衛自己的觀點口水戰,這是真心沒事幹啊!

話說我覺得自己的家鄉經濟疲軟,為自己將來的生活有些憂慮;

話說我覺得自己的家鄉環境越來越差,為自己將來的生活有些憂慮;

話說我覺得自己的家鄉外來流動人口太少,小城閑適的生活有時候挺悠哉;

我的家鄉,我敝帚自珍也好,你說三道四個屁,你來這住過幾年啊。

利益相關:就歌曲而言,算是升哥粉吧。

P.S

陳升自己說過,早年為了生活也會寫些口水爛歌,比如「把悲傷留給自己」……

陳升早年嘴很賤,得罪過人,被人當街打過,現在貌似也就那樣……


整個港台娛樂界在大陸都逐漸式微。不要總是回味過去的榮光啦。陳升風光的時候,大陸娛樂圈還什麼都沒有呢。而隨著大陸娛樂圈在21世紀的快速崛起,以李宇春為代表的選秀歌星,和本來就很強大的電影明星,一下子就把港台娛樂界打得回不過神來。

陳升這種人,應該是代表了相當一部分小清新的心。他們盼著山區永遠又窮又破,可以端著大炮貼在破敗的草屋前拍照嘆息。他們盼著貧困小孩永遠吃不上肉,可以對他施與的一根火腿腸綻放出燦爛的笑容。而當山區的孩子開始走向城市憑雙手掙錢,破舊的草屋變成磚瓦房的時候,他們就痛心疾首,說什麼歷史不存,文化何在。

簡直是笑話!五千年的歷史,人類不是也從茹毛飲血到草屋,到磚瓦房嗎?想要文化的小清新,你自己怎麼不去穿樹葉?

人的滿足感 = 資源/期望 x 100%

因此為了增加滿足感,有些人會提高資源,拚命賺錢,有些人會減低自己的期望。陳升先生考慮通過降低期望,是他自己的選擇。別人願意增加資源,是人家的選擇,陳升先生何必替人做主呢?

另外,批評總是容易的,陳升先生告訴馬英九不要拼經濟要拼活著,問過台灣年輕人的想法沒有?「活著」又該怎麼拼?


是的,聽到這樣的話大家都不適。如果不適就能說明愛國嗎?那愛國真的不難。

如果你真真切切的體驗過語境下的真實情況。你就會明白了。

這不,國慶剛過。磁器口和洪崖洞作為重慶比較火熱的旅行聖地。不巧,我每天上班就要經過那裡。不是國慶長假市區都不堵車嗎?但是沒辦法,我上班就是要穿過磁器口和洪崖洞。國慶期間,通行磁器口需要一個小時,而平時只需五分鐘。

堵在路上的我就在想,我也會覺得外地的朋友,你們不要來了,國慶我不休息,繼續工作,還要為大家服務不說,還讓我上班的耗時增加至少一小時。

當時聽著他的 《漫遊2002》裡面有句歌詞。X國X制對於我們小老百姓來說,真的沒有多大影響,反而不及不塞車這樣簡單的快樂。


首先,每個人都有表達自己觀點的權利和自由。

雖然兩岸交流的開放給台灣帶來了很多經濟上好處,但是不可否認的是也打破了他們原來的平靜生活,我記得就曾有旅遊大巴司機坦言不適應現在高強度的工作。

可以說,陳升的言論代表了一部分台灣民眾的想法,他們只是想要安靜地生活。畢竟,不是每個人都喜歡巨大的變革,即使這是向好的方向發展,這會讓他們感到困惑,無法適應。所以他們會產生一種抗拒心理。

這種想法的產生主要還是視野和格局的原因,典型的島國心態。

按照我的觀點,他們就是將被歷史的車輪碾過去的人。這個世道就是這樣,只有強者才能決定規則,弱者是沒有資格選擇生活方式的。大俠可以選擇退隱山林,但是山民卻很難走出大山。

不適應時代的人,終將被時代所拋棄。


我真的覺得,知乎需要那麼多流量嗎?我們真的要犧牲這個網站的品質嗎?

我在百度貼吧也有很多朋友,我跟他們關係也很好。但我常跟他們講,等你們高中畢業了,再來知乎吧。

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知乎用上面這種腔調說話的人還少嗎?

陳升明顯是自己人啊!

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你們呀!圖樣,sometimes naive!

陳升是個喝醉了爛噴的醉鬼,他說什麼就什麼呀……汗,他還說過「既然把核廢料扔到台南很安全,那索性把核廢料扔到總統府好了」,你們跟這種人計較哎……

早年就莫名其妙去參加什麼「藏獨」音樂會,把自己生生搞進大陸文化部的黑名單裡頭去了。

上廁所不關門這事我也覺得驚詫,不過後來去看了很多細節的東西,包括左小祖咒他們的微博也都去看過,好像是說的周雲蓬吧(大汗……)

實際上陳升是對大陸非常了解的台灣藝人了。他雖然禁止在大陸公演,但是跟著左小祖咒這票人跑到私吧酒會上唱唱歌也是常有的事。他對台獨的看法好像也蠻消極,說白了就是個對政治完全不屑一顧的渾人。現在看到這麼多人對他口誅筆伐的,真是樂了。

我覺得一個成熟理性的公民,至少應該會覺得這個是真誠的渾人吧,沒事喝喝酒寫寫歌,他來大陸賺錢了嗎?好像真沒有。比起那些整日在大陸串場炒冷飯的歌星影星主持人和模特們,他至少是自己窩在新樂園的小工作室里搞創作的真性情吧……

換句話說,那些心底里實際上是支持台獨的,卻為了能在大陸生存而故意混淆視聽的那撥人,不是比這個常常喝醉的爛大叔可惡一萬倍嗎?

陳升需要為此向大陸人民(汗)道歉嗎?你們覺得有這個必要嗎?首先他沒跟大陸人講,其次他講這話是拿左小祖咒、周雲蓬(大陸人)這些混子(至少主流是這麼看他們的吧)打趣的……他自己上廁所都常常不關門,說這話你們當真?

最後我說句自己比較關心的,服貿協定是大陸推出的對台服務貿易的一攬子政策紅包,但是這個東西不僅在台灣引起了強烈的民眾反對聲潮,而且還導致馬政府包括KMT的支持率直線下跌(包括此後的正當選舉和總統選舉),我只能說TG真心豬隊友……

而此前兩會時公布的京台高鐵,那簡直了……我覺得大家更應該批判和擔憂的是咱們這屆執政領導人的政治智慧(或許用「智商」更合適吧?)而不是在這罵一個灣灣醉酒的歌手吧……

回復這個問題真心滿臉黑線,陳升,你TM沒事就不能少喝點酒少放點炮,還有你自己記得上廁所把蹲坑門關起來好么…………

………………………………………………………………………………………………………………

再上來補充一句,我算是半個陳升歌迷了。雖然陳升從未表態過支持統一(當然也沒表態過支持台獨),所以我在上文說陳升是個不太政治化的藝人。他曾經在大陸西南(雲南麗江一帶)、東北(漠河加格達奇之類,而且東北去過不止一次)、西北(陝甘寧那片),包括常常在大陸一些比較小的場子開唱過,他對中國大陸的了解比許許多多只在大陸走穴賺錢的藝人深刻許許多多,不了解的朋友可以去聽一些他的作品(比如北京一夜、家在北極村、麗江的春天、西寧媽媽小屁孩),再來品論也許會客觀一些。

此外我特別反感許多朋友的大中國主意(實際上確實屬於一種大國沙文主義),我們歷來所受的教育以及社會宣傳中對於民族主義的側重也是比較深刻的。這些東西在我看來也值得商榷。

最後拋出一個比較重磅的言論,陳升這個人,骨子裡其實是比較傾向統一的。這個不太了解陳升的人也許會覺得證據不足,但是我曾經翻看過陳升幾乎所有的能在大陸網媒上找到的資料。雖未曾明言,但有其邏輯依據。當然這個傾向的來源主要是對於灣灣政府的不滿,而不是有心向統。

我說這些只是希望大家能更客觀理性地對待台灣、以及中國這個概念。

不管統一有多麼重要,事實上大陸政權一直以來也未曾拿出豁出命來統一的氣勢不對嗎?既然如此,大家又何必拿出這種氣概來批這些藝人呢?夫妻、家庭尚且會聚合離散,何況是國家?

隨著《反分裂國家法》的實行,以及大陸的發展進步,台灣問題最終一定會解決的,在此之前,我們能做的就是愛自己的國家愛自己的生活愛自己的同胞吧……


第一,無論是台灣自由行,還是香港購物行。直接獲利(注意是直接)的總是商家。普通民眾只是感受到了資源更少了(交通不便等影響)。那麼自然反感內地人的聲音是最大的(商家的聲音會被忽略吧,比如這個香港嬰兒奶粉大量滯銷 業界呼籲取消限購令·都市快報 ),這就是廣大的北京人有一種對外地人天然排斥是一樣的(他們也不用考慮外地人帶來的經濟貢獻)。

第二,作為藝人,順著粉絲說話才是明智的,而不是說「正確」的話。反面例子參加杜汶澤。關鍵是他把台灣民眾還是內地民眾當做自己粉絲。

第三,廁所不關門這類的結論,那是他朋友的問題。就好像中國人都吃狗肉這種結論一樣荒謬,不必在意。


前天和台灣友人一起晚餐,談到「服貿」,他過了很久後緩緩地問我「你有擔心過國家會突然沒有嗎?我有誒,我有擔心我的國家會不在了。」


陳升老師的這番言論,幾乎已經保守到「閉關鎖國」的程度了。

有這樣的觀點其實很正常,任何一個政治體內部必然有保守派也有激進派。激進派就像一輛車的油門,他們總希望車能開的快一點。保守派就像剎車,他們總害怕開太快會出事故。

一個國家也好,地區也好民族也好,油門和剎車都是必不可少的。現代的青年也不要總想著把對方拆掉。沒了哪一個都是極其危險的。

晚清就是拆掉了油門,結果被整個世界遠遠的甩在後面,落後就要挨打。

我黨看到了晚清的教訓,然後就直接拆掉了剎車。結果大家都知道,直接翻車掉溝里了。

既然我們已經有了那麼深刻慘痛的教訓,那我們就應該思考如何平衡好剎車跟油門的關係,讓我們順利上路,平安到達。

陳升老師坐在「台灣」這輛車裡面,他怕翻車,希望車能開的穩一點當然是可以理解的。而且台灣現在還走在車隊的前列,好像減點油門也沒問題吧?

只是個人感覺,台灣現在剎車有點過頭(太陽花、反核啥的),應該松點剎車加點油門了。

不過我覺得大陸的油門有點猛(環境破壞、強拆啥的),應該減點速度。這可能是因為我是坐在內地這輛車裡,所以老覺得車太顛簸了吧,哈哈哈,

陳老師畢竟是文藝青年嘛,習慣用心感受,用直覺判斷,觀點理論都是感性的。

其實,無論是政治人物去搞文藝,還是文藝青年來談政治,都是很不靠譜的。

當然,文青們平時老被政治搞來搞去,心情不爽是肯定的,就算罵你兩句那也是可以理解的嘛,何況陳升老師都沒有說太難聽的話。

大家只要知道,雖然他們很有名氣,那隻能說他們文藝水平很高。至於政治水平嘛,呵呵,帝都計程車司機都不知道比他們高到哪裡去了


陳先生是著名的音樂人,對他的作品,我還是覺得不錯的。

可陳先生不是政客啊,更不要說是政治家了。

一個音樂人,哪怕是著名音樂人,對政治、經濟、國際關係、地區局勢的認知,能比你我高明多少呢?

只是因為陳先生是著名的音樂人,大家都認識他,所以放大了他的言論而已。若是路邊賣檳郎的小妹或者夜市攤位的老闆說這樣的話。恐怕我們根本不會在意,更懶得評論了。

陳先生說他覺得不需要賺這麼多的錢,可是台灣人民希望改善自己經濟狀況賺更多的錢應該才是主旋律吧,不然為何「拼經濟」的政黨才能贏得選票啊? 怎麼看也覺得昇哥有些站著說話不腰疼的感覺吶~

記得以前陳先生在錄綜藝節目中還對主持人說:「我跟你說,我每天出門的時候都思考著穿著,你知道這是什麼鞋子嗎?——Cristian Dior」。「褲子——Cristian Dior」 然後指著自己的襯衣,「Cristian Dior。」 結果邊上助理糾正:「上衣是LV」。我怎麼也覺得這樣說話略顯浮誇吧。

這樣的收入是他勞動所得,無可非議。但是這樣收入的人說台灣人民不需要賺這麼多的錢。我覺得沒什麼代表性吧。說到底,台灣人民要不要拼經濟,他們會用行動表明。陳先生可以提出自己的期望,但不能代表民心所向。

廁所關門這段,就更沒什麼邏輯可言了。左小祖咒、艾未未、周雲蓬都無辜躺槍,被黑得六月飛雪。而且,滿滿的優越感居高臨下潑濺出來。

若一個人要有誠意與別人談統一,談民主。必是雙方亮出意見、利益,找出分歧、衝突。若有問題便想想如何解決問題,看看哪些東西是必須爭取的,什麼東西是絕不退讓的,又有哪些是可以擱置放棄的。

且不論我們上廁所是不是真的不關門,今天能用上廁所關門來做標準,明天就可以說:「等你們能買得起Cristian Dior,我再與你談統一。」

後天還有:「等你們能得到美國人的認同,我再與你談統一。」

千萬條理由等著,無窮盡也。

「封殺」中國市場,只能表示一下遺憾了。不過也沒什麼,不聽陳先生,我們一樣活得很好。就算陳先生沒有說過這番話,來我們這裡開演唱會,我也不會花錢買票去聽。我們也有很優秀的音樂人,未來還會有更多更優秀的音樂人。而且,陳先生大可以說自己還封殺了全宇宙、亞空間、時空亂流的市場,台灣內需就夠了。這比封殺大陸市場霸氣多了。從語言使用上來說「封殺」這個詞,真是這麼用的嗎?呵呵。

關於「陸客真的不要再來了」。

地域攻擊、一棒子打翻一船人、以偏概全亂貼標籤的典範。小市民思想民粹泛濫開花結果的典型。要不陳先生還是上書台灣政府,要求對將來赴台旅遊的全世界人都執行嚴格審查,要求進行各種測驗、簽署保證書、行為規範和協議。如有違反則罰款拘留遣送出境什麼的。不然怎能體現陳先生所謂的「能力與胸懷」。他居然提到了「胸懷」!!

我真懷疑昇哥是否理解「胸懷」的含義。

不可否認我們的同胞有些人真的很坍台,到處丟中國人的臉。曾有國人借親戚的小孩子混入澳大利亞的嬰幼兒救助中心偷取免費提供給嬰幼兒的奶粉回國販賣,還美其名曰:「正宗澳洲代購」。這樣的人,我希望不管哪裡的政府都嚴懲,能恁死的絕不留活口,能打殘的絕不留全肢,能罰到破產的絕不讓他溫飽。可若以為這就能代表中國人,那可就太腦殘了。

昇哥,我們還是會去美麗的台灣的,我們希望兩岸能共同發展相互尊重。統一真的是大勢,莫以為大陸是猛虎撲食要喝台灣血吃台灣肉。抱歉我們不會接受您的封殺,您也無力阻止我們去。

希望我們去了以後您能把我們帶給您的悲傷留給自己,因為台灣的美麗,我們是一定會放在心裡帶走的。


看到很多人說要封殺陳升,其實,想封殺陳升真的沒的可封,早在2003年他就已經被大陸封殺了,演唱會什麼的都得不到批文,近幾年可能政策鬆動了,他來大陸也只是跟左小他們混在一起,在大陸根本不賺什麼錢,名氣也是很小範圍的。他其他時間來大陸一般都是旅遊採風,說白了是給大陸送錢的,這樣的藝人,你封殺他,怎麼封?我沒吃你的,嘴就不軟,就這個道理。這點跟杜汶澤不同。

陳升這種想法肯定在台灣是有土壤的,台灣和香港民眾一樣害怕,害怕未來會沒有立足之地。與其擔心藝人的言論會影響民眾,倒不如把它看做民眾意見的表達。普通民眾的意見我們一般是接收不到的,我們自己得意洋洋覺得兩岸合一的願望都一樣迫切,倒不如捅破了窗戶紙,大家說亮話。

陳升對於「上廁所不關門」這件事的確有以偏概全之嫌,他的大陸朋友都是左小祖咒、謝天笑這樣一些人,聽說這件事就是謝天笑乾的。他們,往大了說算「藝術家」,往小了說就是搖滾青(中)年,玩搖滾的一個個都放浪形骸的,上廁所不關門太可能了,所以就算陳升遇人不淑吧,他自己未必不是這種氣質的人。可是大家把目光都聚焦在這一點上是不是有點本末倒置了?就像當年韓寒跟白燁論戰,本來是文學之爭,可是大家都把目光盯在該不該說髒話上,下三路的話題這麼吸引眼球嗎?


我非常奇怪的一點是,很多人對國內的地圖炮已經見怪不怪懶得搭理無所謂了,而港台東南亞的誰誰誰說下大陸如何,無數的人就好像被踩了尾巴一下子被激怒了,就到了快不死不休的地步。這就是自家的怎麼說都行,外人說一句都不行?


別說地域分歧,就是一輛公交車,已經上車的人都希望舒服些,別有人再上更好;而沒上車的人都希望擠上這輛車,根本不會在意已經上車的人舒不舒服。

如果已經上車的人對外面的人說,你們別再上了,老子寧可車票收貴點,你看他會不會挨揍?

再就是我覺得他是吐槽被大陸朋友逼著談統一問題。假設一位西藏朋友,在內地每次結交朋友都被問達萊,也得煩死。。。果然政治問題跟屎尿屁問題一樣,討論的門檻太低。。。

所以大陸每個老百姓都記得上廁所關門台灣老百姓就肯談統一問題了?幼稚!

PS 如果陳升這麼抱怨有用的話,廣州估計也不會有那麼多黑人。。。


純粹從個人利益上說,陳升不贊成服貿無可厚非。他衣食無憂,眷戀舊時光,對賺更多的錢不感興趣(這一點不需要去深究真假),服貿能給他帶來什麼呢?即使犧牲台灣的未來、以及很多台灣人的未來,與他何干?何況對此他還有樂觀的權利、以及懶于思考的權利。

不開玩笑的說,陳升的某些大陸朋友可能真的不關廁所門,當然是說同性,這個涉及到隱私習慣的程度不同。只不過把此上升到兩岸差異,就有點亂開噴了,因此被反噴也算咎由自取。


我也看了,我覺得個人想法不足以影響大局。但陳升的想法何嘗不是我們自己的生活態度。現在的社會物質文明高度發達,滿足基本生活的條件綽綽有餘,我們應該停下來思考我們為什麼活,應該怎麼活的問題。


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