當音樂人看到五線譜時腦海中出現的是琴鍵還是音樂?

看了幾個回答,發現和樂器以及樂譜的熟練程度有關,所以細化一下。

在學習音樂的早期,是不是有個階段是出現琴鍵的,後來隨著越來越熟練,就不出現樂器了,而是直接出現聲音?

對於熟練樂器的人,當遇到陌生的譜子或是難度較大的譜子時,還是會腦補出樂器的形象?

請儘可能多的描述出來,最好分析一下原因,謝謝!


純粹是音樂,從來沒聯想到過琴鍵上,這個叫內心聽覺。

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14.02.19 看了 @李漾然 的答案感覺自己之前的答案可能需要修改,準確地講,大部分是音樂,小部分是琴鍵。因為按照我之前的理解,題主的「腦海里出現的是琴鍵」所謂的「琴鍵」是指腦子裡裝了一排琴鍵,在上面彈。

不對的,88個鍵不可能記住準確的相對位置,只是說在某些片段會浮現出這一小段里音音之間的相對位置。每個彈鋼琴的人對樂譜的熟悉程度都是不同的,碰到如下的超過自己程度的樂譜就感嘆一聲「卧槽好複雜」。

嗯就是這樣。


琴鍵是肌肉記憶而非畫面記憶。如同計算機的鍵盤一樣。

實際上我認為,至少對我來說,看到陌生的五線譜想到的既不是琴鍵也不是音樂。而是某種介於琴鍵與音樂之間的所謂「元數據」,這個數據是直接面向「神經元」的,它是更利於記憶和儲存的格式,但無法直接轉化為音樂,必須被演奏才能最真實的體現出音樂。

就我認識的很多人,第一次看到複雜的樂器譜必須視奏一遍才能感覺出其真正的奧妙所在,光靠眼睛看應該是無法體會其音樂的。當然,也許只是我沒見過能直接用眼睛進行多聲部視奏的大師。

對於認為看五線譜直接出音樂的,我其實很好奇對於巴赫四聲部琴譜或者交響樂多聲部總譜的情況,如何能一眼看出音樂?可能只是我沒能達到那個程度吧。

補充:對於熟悉的樂譜,可以直接產生音樂記憶。不過這時,樂譜僅僅起到對記憶的提示作用,不是通過樂譜直接構造出音樂,而是通過樂譜從大腦記憶中查找出一段已知的音樂。


看到一段文字時,腦海里不會出現QWERTY鍵盤和打字的指法,而會出現對文字內容的理解、對情景的腦補、對遣詞造句的斟酌和對錯別字的質疑。因為這段文字還可以用手寫,光想QWERTY鍵盤是不是太局限了?

看到一段譜子腦海里會浮現出音響效果、和諧程度、旋律是不是優美等關於音樂本身的東西,而不是黑白鋼琴鍵。因為這段譜子還能用吉他彈、用喉嚨唱,光想鋼琴鍵盤是不是太局限了?


琴鍵和音樂。

從小學鋼琴,至今二十來年。負責任地說我是琴鍵和音樂同時出來。

另外,系統學習電吉他已有一年。我的老師是全市前三的水平。他常說,要把音符落在腦海里,落在指尖上。

這句話什麼意思,和我彈鋼琴的思路其實是一樣的。

舉例來說吧,電吉他是左手按弦的,比如你彈奏一段solo,51215,那麼左手按弦的四個手指按出這五個音對吧。那麼假設指法對應是無名指,食指,無名指,食指,無名指,那麼你腦海中想像你活動手指去彈奏的時候就是無名指,食指,無名指,食指,無名指,同時覆蓋上51215的這個調子。明白嗎。談其他旋律的時候也是一樣,動相應的手指就會出出現相應的音符的。

我這麼多年彈鋼琴也一直是這樣。左手和右手,看到譜子,就直接條件反射,彈過去。不然你視奏也跟不上要求的。

我認為一個合格的樂手應該具備看到譜子同時浮現音樂和手法的能力。

update2014.2.19

順便說一下,就我自己來說打qwerty鍵盤的時候也是一樣的。說白了就是隨著文思的湧出手就直接動,腦海里的思路是按照每個字母連成線的遊走。就像一個不斷吃字母的貪吃蛇一樣,一直動不停的啊^_^


音樂。如@klexrax所說,這個就叫內心聽覺。在經過一段時間音樂訓練之後看到五線譜之後的直接反應就本該是馬上想到,更確切說是心裡聽到音樂。

無論是琴鍵還是其他樂器的弦什麼的,樂器和人聲只是一種介質、手段,是用來將譜上的音符轉化為人耳可分辨的樂音的器具而已,而終極目標乃是音樂而不是工具。

另外,題中所指向的音樂人我想應該是指專業音樂人士或是音樂家一類吧,後者知乎上似乎沒有。對於專業音樂人而言,若是如樓上答案所言,看到四部或者是交響樂總譜還"聽"不到音樂的話,那麼只能說明專業素養太差。對於專業音樂學生或從業者,尤其是學習器樂演奏和指揮作曲學生,這是基本功。只不過國內現在音樂教育在這方面的培訓還遠不到位。


其實可以廣泛一點,「應該說學器樂的人,在看到樂譜時腦海中出現的是指法還是音樂?」

實際上每個人的視奏程度有所差別,或者說對音符的敏感程度。一般來說想對自己能力比較簡單的,都是先出現音樂,然後因樂器而已出現指法。

因為不是所有樂器都是簡單的肌肉記憶,你像那幾個銅管,3個鍵一堆音,長號做伸展運動~鋼琴的話會出現琴鍵的大概位置,小提琴之類的會出現一個去掉手,然後弓弦的一小部分和琴弦接觸的景象(我自己。。。),如果是薩克斯長笛這種指法比較固定的,一般不會有什麼景象,這個是純粹肌肉記憶了~

但如果是這種譜子

肯定是心中一萬隻草泥馬略過。。。需要通過一段時間反應過來才行~

吉他比較特殊,我玩的比較次,總之我看到六線譜,尤其是那些特殊調弦的,我是真心沒法想像出音樂的~不知道高玩是怎樣的。

有些樂器發生需要氣息控制,可能一個動作能發好幾個音(這個和泛音有關,有需求可以百度,實在太長了,在此不提),在這種時候,腦子裡浮現的不僅僅是動作,在後台還會有氣息配合。而且題主要知道,不少樂器都可以兩三種指法(姿勢)發出同一種音高,所以還是要視情況而定的。

我所見最nb的看到小星星的譜子之後,直接幻想他在中央音樂學院的大廳里進行演出,然後經過15年的時間他在自己的畢業表演上成功實現了他的白日夢~~


這個是需要分階段的和情況的:

1、對於已經學過簡譜,但剛學五線譜不久的人來說,第一眼看到五線譜的時候會先將五線譜腦譯成「簡譜」,然後再二次根據需求轉化為旋律或鍵位。

2、對於已經學過五線譜和簡譜等樂理,並且鋼琴熟練的人來說,腦譯過程已經登峰造極,會根據自己的需要迅速的將譜子進行轉化。比如我現在要視奏,那麼我第一反應是形成鍵位,然後根據多年的習慣形成的肌肉記憶,條件反射的按下琴鍵,彈出應有的旋律。

3、對於非鋼琴手,但是懂簡譜五線譜的朋友來說,僅僅看到五線譜的情況下,會腦譯為「旋律」。最通俗的講就是直接哼出來,沒有那麼多複雜的原因和過程!

就好像你看見歌詞會跟著唱的道理是一樣的~

4、對於題主說到的樂器,必定大多數先是轉化為旋律,其次是指法,肯定會有順序的,只不過每個人的習慣不同罷了。

5、題主說,如果熟練樂器,會不會直接腦補預演的樣子?

這個是可以有的!

但是也僅僅是腦補預演,沒有準確度可言。就跟你意淫美女一個道理,畢竟是不真實的,會存在誤差。

以上儘可能的用最通俗的言語去解答,沒複雜的術語,望能看懂。


這個問題深深的傷害了弦樂器學習者的心靈。

……

首先會忍不住在腦海里哼一遍吧,一遍看下來就大概知道旋律了。上手練的時候才會注意指法啊連弓什麼的。因為我是直接學的五線譜,所以至今不會認簡譜- -看到好多答案都是簡譜我覺得你們嚎厲害。


你唱歌時候想到啥?大概就是啥..因為你出生一直在說話所以你對發聲系統掌握很好。那麼為啥彈琴需要找鍵?因為你出生以後幾乎沒多少時間摸鍵盤


可能是我等級還太低,我看到五線譜的時候腦海中出現的是 簡譜。。


音樂,換個說法是大概的想一下大概的音響效果是如何的。


電子琴十級,表示看琴譜會不自覺哼起來……不會想到琴鍵。


五線譜符頭位置決定了音高,所以在拿到一首新譜子的時候,腦子裡自然不會出現琴鍵,而是前後音符的符頭相對高度差。當然視唱一段譜子的時候,手會不自覺空彈出來,幫助想像音高。


音樂。琴鍵是肌肉記憶,類似打字。看到一段話想要打出來是不會考慮打出來的動作而只會考慮文字本身的。不過樂器存在指法安排的考慮。但這是後話了。


五線譜絕壁會想到音樂,會心裡默唱音名;吉他譜是「琴鍵」---媽蛋吉他譜一般會放六線譜加簡譜的好嗎


可以這麼理解,線譜是記錄音樂的文字,看到線譜的時候首先反映的就是音樂,而非樂器等等器物。在早期音樂作品中,大量的作品都是人聲,你讓那個時代的人去怎麼想像喉嚨和聲帶的振動……

貼一張蒙特威爾第的《牧歌》第一冊(1587年在威尼斯出版)的樂譜圖:


從小看的是簡譜,學的是管樂和彈奏樂,沒有弦樂。所以,基本上,音樂和指頭是同步的。不會想到琴鍵。看到簡譜也不會先想到數字,而是直接轉化成樂調了。

所以我經常和別人說,我聽人哼音樂就能彈出來,很多人表示這是一個高難度的東西,但是我覺得很自然啊,一直以為大家都會呢。。。

不過,彈奏技術一般般,沒正兒八經學過鋼琴電子琴,不會彈和弦,就是樂感好而已。


不會出現琴鍵,琴鍵本身沒有任何意義。

如果是鋼琴曲,手指會自動模擬指法來彈,在彈的過程中。

如果是別的譜子,看的時候就像讀書,內心中出現的是唱名+絕對音高。

類似看一門語言,心中也會有一個讀出來的意識,但讀音本身沒有意義。


小學三年級開始 音樂課從簡譜轉五線譜教材,到四年級算已經「爐火純青」 了。

那時候看到五線譜自己的腦海應該是一個個動態的音符(聲音),就像在盲打中手指對於鍵盤的反應類似。

這樣的問題說實話對大部分人沒太多分析的必要吧,畢竟知乎也不是科研平台~


類似問題可移步——&>

演奏樂器的人如何記住整首曲子,難道演奏出的曲子是像背文章一樣背下來的?


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