澳洲留學是圈錢的騙局嗎?

澳洲讀書 學的是最流行的那個商科項目

畢業之後

一無所有

想著這些年付出的努力和幸苦

剩下的就是無盡的懺悔


謝邀

澳洲留學不是騙局,這個我要首先強調。但商科留學真的,近乎於騙局。

開篇之時我想稱讚一下樓主,好歹有膽留出真聲。而且聲音還不錯,要不代表澳洲留學生上個新歌聲?

總是很多人指出我的答案不給人希望,充滿了陰暗。可涉及職業前途的答案,我實在沒空灌雞湯,我直接擺事實。事實就是來澳洲讀商科,回報真的太少了。

先說移民專業,我就不說會計了,相信各位比我還懂。精算,移民往往栽在工作經驗上。除此之外,其他專業畢業了要麼回國要麼續2年「找工作簽證」。

回國可能也就墨大悉大國立回去至少名氣不輸太多,其他哪一個能幹得過211985?這點就別噴我了,我也是回國找過工作的,像我莫納什商科研究生學位在國內求職的含金量,還不如我本科上海大學的工商管理學位。

留在澳洲,沒PR找不到商科對口正規工作是事實,我已經講過太多次了,然而很多沒登陸且還沉浸在中國人情世故中的知友還把我噴一遍。

這兩點敢問哪個中介在你們來澳洲之前會講?講了你這單生意還做不做了?家長會知道這些嗎?也不會,不然怎麼有一大堆家長有希望孩子研究生一畢業馬上進澳洲本地大公司?而留學生本身怎麼辦?來了後才發現找工作不容易,很多家長又只重視結果,夾在中間我們的心情能有人來理解嗎?所以我說商科留學近乎於騙局,因為澳洲政府的政策並沒有騙人,但本地人的視角和國內的視角被很多中介以及拿國內思維套用澳洲的家長和學生曲解了。

其實想想看,澳洲也就留學帶來的收益小,這個國家其他方面的收益還是很多的,不能拿一個負能量去否定整個社會的正能量。


看目的!

說澳洲留學是騙局,無非是某些人尋個自我安慰罷了。

如果你要混綠卡,而且你自己也很努力上進,頭腦清楚。

努力學習努力找工作努力考PTE,你的確在這個過程中全方位提高了。

怎麼能說是一個騙局呢?

你通過留學拿到了你想要的東西,為自己規劃的未來奠定了一個基礎。

從經濟學來說,這波槓桿加的穩穩的漂亮啊。

如果是本身就不想留下的。這些人其實也很清楚。

我花錢就是鍍個金,至於學到了什麼,有沒有用?

不重要。

反正回國一定有很好的安排。

所以對於這些人而言,我花錢,混文憑,回國有面子,對於晉陞有好處。

各取所需嘛。

騙了誰呢?誰也沒被騙,你和學校都開心,大家好才是真的好

可是對於一些在綠卡和回國之間遊走不定的人而言。

澳洲留學對於他們是個騙局。

也許TA能力不夠,本身心態不穩,目的不明確。

有一些人一開始還不想拿綠卡,結果來了幾年,想留了,可是專業不在列表上,誒我去,這些人開始抱怨了,覺得自己被——中介,父母,澳洲政府,學校各種騙了!

還有一些人呢,一開始就想拿綠卡,但是態度和能力有些問題,總是遊走徘徊不定。最後兩手空空,當然也要大喊上當受騙咯~

你從一開始就沒明確自己要什麼。

想得到卻又不肯付出努力去爭取。

想放棄又心有不甘。

與其承認自己是個傻 X,

不如把責任推給澳洲留學。

就像談戀愛啊,你如果不抱著某種不可告人的目的去接近某個女生,你可以活的很瀟洒。你是你,她是她。

可是你想表白又害怕拒絕,對自己又不自信,卻又對她欲罷不能。

最後得不到人家又在別人面前罵人家欺騙你感情,是個綠茶婊。

人家一臉懵逼都不知道你要幹嘛好嘛!

就被你罵成了這樣......

你這操作也是穩穩的渣男的表現啊!

殊不知真正讓女生欣賞是那種

上進陽光幽默的男生嘛!

要追就去追,彆扭扭捏捏的裝犢子,不像個男人。

當然,

我很明白你的感受,因為面對父母對你動輒大幾十萬的投資,你除了這套說辭你沒辦法交差啊。


澳洲留學生基數大(相對本地人而言)且良莠不齊,考慮到有限的市場規模,得PR、工作者,尚不能十一。是機遇還是騙局,主要和比例與排位有關。

有人會睇到黃金片地 呢度係一塊福地

有人會睇到唔一樣 樣樣嘢一敗塗地

有人會識得設身處地

有人會選擇逃避

澳洲大學儘管和世界一流名校有差距,但仍然可以追求知識。部分master by coursework含有research components(e.g. 墨爾本大學 Master of Engineering),成績好可以申請PhD甚至全獎,但也只有前5%有資格。

按照澳大利亞教育部長的說法,僅2%中國留學生(一步到位)拿到「綠卡」。澳教育部長:僅2%中國留學生拿到「綠卡」--教育--人民網

數十上百人競爭一個Graduate Program職位並不罕見。

無論學業、英語、人際關係、經驗、眼界、運氣都盡量爭取做同輩中的前10%吧。

排位靠前,則澳洲留學有不錯的投資回報率,半年到一年的稅後工資賺回一年的學費並不難。否則,多半會陷入「騙局」。

中學同學(北大、墨爾本)、中學同學(人大、澳國立)、本科同學(悉尼大學),留學之後回國,都過得有聲有色。儘管留學澳洲有很多無奈,但我們仍然覺得是當時最好的選擇之一。

說到圈錢,澳洲大學圈當地人比國際生輕20%(e.g. 墨爾本大學 Master of Engineering 33024 vs 41344),但依舊非常狠。之前PR有CSP,現在只有貸款。

2016年7月1日到12月31日,留學生中有3.1%直接獲得189簽證。

Number of visas granted in 2016-17 to 31 December 2016 by visa category where the last visa held was a student visa

https://www.border.gov.au/ReportsandPublications/Documents/statistics/student-temp-grad-programme-report-dec-2016.pdf


裡面的回答有好有壞,壞的不說了,好的還是有一些價值。澳洲商科留學,為啥說是騙局?因為大家對於留學的期望和現實差得太大,而我們的期望說實在話大部分都是中介給的,所以感覺受騙了。

沒有留學的人,尤其是商科的人並不知道,在這裡並不好交local朋友,也不算太好和國際學生交朋友,你和人家皮膚血統尤其是語言並不一樣,而且大多數中國人本身性格並不外向,而又身處在90%以上都是中國人的專業,你怎麼交朋友?怎麼練英語?Ok,可以參加社團,可以去教會,可以當志願者,平心而論這些都是辦法。但是無論如何,這些都是旁的,所以商科的中國人很難說天天和一群local混在一起,這確實不是一件容易的事。這些事情是中介不告訴你的。

第二,移民。估計會計來的大部分都有移民想法,工程也一樣,這兩年IT和Engineering好多中國人,這也是移民專業。但是沒留學的人不知道移民要打分,這兩年因為要申請移民的太多,而澳洲政府因為經濟形勢不好而又在收緊移民政策,移民變得越發地難。最起碼的要過pte or ielts四個7,這是硬條件,過不了的話就過不了職業評估,沒資格遞申請。然後要讀natty,這玩意純屬為了5分加分,別的一點用沒有,雖然是口譯或筆譯考試,但是對語言沒一點幫助。第三年齡要夠,才有30分。還有兩年澳洲學習經歷20分,語言4個7也能加10分,這才70,這需要太長的等待時間。今年會計配額給了4700,一群人美得屁呲,但是也不一定什麼時候能行。這些困難情況,在我要移民的時候,中介一點沒說。而且中介還說你畢業之後,申請兩年工作簽證,英語好的話,再找個工作干兩年,也能加分。但是實際情況是,沒有pr就是沒有工作,太現實的情況。

第三,教育質量。這個話題實在蛋疼,這裡的學校,尤其是八大,名氣和水平都有,但是卻沒那麼夠格。我們的知識水平,我並不認為比國內985差到哪裡去,我室友就是武大金融的,當初還能保研到本校,這水平一定能完爆知乎80%以上的人。她就說這裡的水平比武大好。但是歸根結底,我們的教學質量不值這個學費,lecturer一水的doctor,連個assistant professor都沒有,更別說professor了。我們平時學習,自學太重要,哪怕不上課,自學學好了也能考好,如果不好好自學,哪怕天天上課也不行。所以我可以說,我們就是自學出來的,天天自己查資料,自己看書,自己看視頻。這些事中介不會告訴你。

第四,找工作。太慢了,full-time沒pr就是做夢,除非實在是優秀,優秀到老闆主動幫你移民。留學生每周有20小時的打工時間,前提是這是報稅的legal pay,但是能用到這個的人實在太少了,周邊就一兩個,剩下的都在打黑工,做服務員,送外賣,按摩,沒正經兼職給你做。中介斷不會告訴你這些,告訴你會嚇到人的。哈哈,這話雖然是開玩笑,但是現實實在是殘酷。

第五,回國。說起來,作為阿德萊德大學的學生,我想說的是我們學校好歹世界一百左右,排名不錯,商學院世界前5%,但是說實在的,回國也沒卵用。雖然我覺得我水平應該不比國內人差,但是現實就是國內財務行業競爭太過激烈,有CPA收入也未必很好。而且國內學校有校招,就算是北美,四大的中國分部也給他們專門的機會,但是我們澳洲的學生就沒有專門的機會,想進大企業,大事務所和投行,太難了。這些中介也不會告訴你,只會說你有了澳洲cpa以後,回國起薪30萬,連怎麼獲得澳洲cpa都不會說。

說了這麼多,就想說中介給了諮詢的人太多美好的遐想,但確確實實起到了誤導的作用。


這幾天每天都能看到這個問題的推送,沒人邀請,但有些話確實想說,索性就來談談個人感受吧。

現在墨爾本大學讀工程類的碩士,就是大夥鄙視的coursework。其實,我現在心裏面很矛盾。

一方面我的內心曾經嫌棄過自己目前所處的學習環境,大部分國人來澳洲讀碩士基本都是coursework,只有很少一部分能申請到research。拋開特別火的商科不談,在我所能接觸到的範圍內,工程類專業的學生國人至少要佔一半。很少有local會讀碩士coursework,一部分本科畢業直接工作,一部分直接申請phd。這就造成一個很尷尬的局面,上課時整個一排坐的都是同胞,workshop或者課下做project大夥用中文交流就能解決所有問題。這和我出國前心心相念的國外生活完全不同啊!我之前想的是,既然出了國,那當然要說一口流利的英文,交上幾位或陽光熱情或文藝深沉的國外朋友,閑暇之餘開開party,和當地人廝混感受下宿醉,感受下當地的生活文化。而且我也有過幻想,作為一名合格的留學生不僅要玩出花樣更要學的痛快,課上能夠為鄰座的藍眼睛姑娘指點迷津,課下能夠和滿頭白髮的professor談笑風生,學期結束門門功課H1,Instagramp上面po大量的濾鏡照片,配上些文藝的話吸引一眾粉絲。但現實是我來了這麼久,依舊過著大部分中國留學生過的生活,和在國內沒有區別的生活。

很長一段時間我都在自我懷疑,來澳洲是不是一個錯誤的決定。本科我在國內的一所沒落的C9當了四年的學渣,來澳洲念書很大的一部分原因是因為本科畢業後不想立刻參加工作,而且澳洲的大學對國內本科生門檻低。我清楚我被歸類在很多知友瞧不起的那一類人,但我也清楚我不屬於那一類人。自我懷疑的那段時間我也有思考我來澳洲的初衷是什麼,一方面確實是想逃避國內的生活,另一方面我本身還是想讓自己變成一個更好的人。

我心理矛盾的點還在於,我也曾一度鄙視coursework,但自己卻並沒有擁有一個出色的GPA。俗語講的好,吃不到葡萄嫌葡萄酸;在這一點上面,我就像一個從來沒有來過中國,卻對中國的制度環境嘲諷挖苦的外國人一樣。也許當我真正成為學校top10%層次的那些學生時我才有資格去評價留學的好壞,然而我現在並不是。部分知友覺得coursework水,但在征服coursework之前,我覺得沒有任何人有資格這樣評價它。

我現在會給自己一個假定,假定自己依舊保持著目前的狀態,假定留學的文憑給不到自己任何幫助,那麼我的留學生活還能帶給我什;答案是除了損失掉了父母提供給我的昂貴的學費和生活費之後,我其實什麼都得不到。我樂意讓自己活在適當的危機感之中,以至於每次想到這個假設,我都會有一種前路茫茫的感受。

後來我就開始逼迫著自己去改變目前的生活狀態,至少讓自己開始去做一些自己沒做過的事情。我開始不再向父母要生活費,父母擔心我辛苦受累,基本每次視頻聊天都流露出要給我寄生活費的想法,但自己都會拒絕,因為心裡實在過意不去用父母的錢去吃喝玩樂;我逼著自己去做part time的工。那時候我為了兼顧打工和上課,找了一份早上五點多就要出門的工作;後來為了鍛煉英語,果斷放棄了越來越高的工資,只因為那是一家華人老闆開的店。去local老闆的餐館裡面做customer service,最開始聽不懂顧客提的要求,自己下課就跑到超市裡面去學習各種香料蔬菜的名字;和廚師老闆溝通不明白,於是就買了好幾本介紹西餐和食材的書籍,學習地道的表達。我發現當我開始更多的說起英語時,自認為英語學得非常好的我很難說出一句完整的句子。於是我又撿起了高中英語知識清單,當時被自己鄙視過的那些例句在現實生活中竟然都派上了用場。

一會還要上課,還有一些話沒有說完,有空再補上,有想法的朋友可以一起交流

8.9更

我也聽過一些打工無用論的聲音,一些人自持驕傲的姿態,說父母花大筆的錢供孩子出國留學不是為了讓他們掛科。有的留學生為了廉價的薪水耽誤了正常的學習,fail掉功課重修還要重交學費,反而適得其反;還有一些人說端盤子,打掃衛生這類低級的工作根本就沒法在留學生的簡歷上面留下任何痕迹。這些人推崇精英階層,說留學生就應該在閑暇之餘找到適合自己專業的公司去實習,努力融入當地人的圈子才能為自己畢業之後的發展提供幫助。我想說,不是每個人都有那麼好的運氣找到一份體面的part time job來做,也不是每個留學生都能操著一口流利的英文與當地人侃侃而談,很大一部分留學生都是過著像我剛來時那樣的生活。

很慶幸我現在已經不再是一個眼高手低的人,我知道至少目前為止,我的專業素養和英語能力還無法支撐我融入local的圈子,所以這些不改變的話我也永遠無法碰觸到那樣的生活。所以這更加堅定了我的信念,我不管別人怎麼看我,我能夠看到自己的進步就好,儘管那種進步是如此的卑微。我現在越來越習慣和local尬聊的感覺,有時候看看生活類的美劇,學上幾句表達,想盡辦法在和別人的交流中說出去。我有自己分類的小本本,學業上的,生活中的自己預見到的不會用的表達都會出現在本子上面。我也開始在學習中刻意的避開同胞,只是因為我想有更多的機會鍛煉英語。我硬著頭皮和local組隊做作業,去參加group study,去參加language workshop, 當你不停地暴露在孤立無援的語言環境中往往是你開始改變的時候。

在墨大讀書的這段時間裡,給我最深感觸的是學校對plagiarism的重視程度,墨大會抓住機會向學生傳達原創性與獨立性,除了墨大,在八大的其他同學也和我講過他們學校對plagiarism的重視程度。我還記得本科的時候,大夥的作業很多都能追溯到相同的起源。即使我讀的是沒落的C9,但她畢竟還是C9,然而學校對抄襲的重視程度並不高,至少在我周圍,這從老師對抄襲的評定審核到懲罰嚴厲程度就能看出來。

今天先更到這


中國讀書 學的是最流行的那個管理學士

畢業之後

一無所有

看著C9改個國籍考個中文就能進

想著這些年付出的努力和幸苦

剩下的就是無盡的懺悔

中國讀書就是個騙局 你覺得呢?

------------------------------------------------------

美國留學 學的是最流行的那個金融碩士

畢業之後

一無所有

看著哥大文憑滿地走

想著這些年付出的努力和幸苦

花了幾十萬美元綠卡工作兩空空

剩下的就是無盡的懺悔

美國留學就是個騙局 你覺得呢?

-----------------------------------------------------

英國留學 學的是最流行的那個商科碩士

畢業之後

一無所有

看著UCL文憑在逼乎還不如三本

想著這些年付出的努力和幸苦

剩下的就是無盡的懺悔

英國留學就是個騙局 你覺得呢?

-----------------------------------------------------

紐西蘭留學 學的是最流行的那個經濟碩士

畢業之後

一無所有

看著奧克蘭大學在逼乎根本沒人聽說過

想著這些年付出的努力和幸苦

剩下的就是無盡的懺悔

紐西蘭留學就是個騙局 你覺得呢?

-----------------------------------------------------

加拿大留學 學的是最好的學校麥吉爾

畢業之後

一無所有

看著麥吉爾大學在逼乎比奧塔哥還不知名

想著這些年付出的努力和幸苦

剩下的就是無盡的懺悔

加拿大留學就是個騙局 你覺得呢?

--------------------------------------------------------

為此層主特地建立一個無聲電台來闡述這個問題

鑒於很多人問層主,為什麼全球黑了一遍。

層主告訴準備去世界各地留學的你,好好讀書,別管這些逼事兒,如果照著逼乎用戶的水平擇校留學,全球能去的地方就只有美帝,能上的學校就不超過兩個手。

當然,題主有一點還是沒錯的,告訴您咧,您有錢才學商科,沒錢得有腦筋轉CS,沒錢沒腦學了商科,那就很遺憾了。。


確實有挺多人抱怨,有挺多人不爽或者迷茫的。但是要說是騙局,這個太過了。

我分兩個方向解釋一下,也給想要來,還沒有來澳洲的朋友們,一點點信息和我的看法。這兩個方面是,澳洲留學不是什麼,和澳洲留學是什麼。

首先,澳洲留學不是什麼

1, 澳洲留學不是一個很容易移民或者拿到綠卡的地方。現在的移民政策越來越縮緊,移民越來越困難是事實。如果你鐵了心要留下來,那麼路是有的,但是並不好走。

2,澳洲不是一個學習非常輕鬆的地方。實際上大部分名校的學習,壓力都蠻大的。

3,澳洲留學畢業生找工作不簡單。實際上是非常困難,如果你沒有本地身份的話。

4,最關鍵的是,澳洲不是一個輕鬆能取得成功的地方。這點我得著重說一下。

很多人說澳洲的留學生含金量遠不如國內的211,985。那麼我想問一句,閣下在國內的時候,能考的上怎樣的學校呢?如果你在國內就是名校的水平,那麼你到了澳洲留學,回去以後基本上都不會混的差。我認識的清華北大上交浙大的研究生,來澳洲留學的,都混的非常好,沒有差的。

但是反過來,如果你在國內僅僅是一個三本的高考成績,僅僅靠留學澳洲來拿一個燙金的文憑,就幻想一下子野雞變鳳凰,我勸你不要做這樣的夢。

能不能做到?當然能啦。不過你要付出比別人更多的努力,之前虧欠的,後面都需要補上。

澳洲的留學生含金量沒有哈佛斯坦福高,哈佛斯坦福的研究生大陸幾乎只收清北的本科生,你有么?

澳洲的留學生含金量沒有牛津劍橋高,牛津劍橋入學條件就是雅思四個七,你有么?

如果你也有,那麼你在澳洲留學,混的一樣不會差。如果你沒有,僅僅是利用澳洲入學門檻低的特點進了澳洲的大學,那麼請不要抱怨出來以後含金量沒有英美高

說了這麼多澳洲不是什麼,那麼澳洲是什麼呢?

澳洲八大的師資和實驗器材,都是相當棒的。四星的學校我不是很清楚。

澳洲的留學環境很鍛煉人。

澳洲的人文環境很不錯。

這些都是真的。

我所知道的澳洲留學生,之所以迷茫,之所以覺得這是騙局,之所以覺得不平衡,一個最大的原因就是期望和現實不匹配。或者說他們期望太高。

他們期望到了澳洲以後就沒有那麼多作業,天天享受陽光沙灘,還能有燙金的學歷,出來就是天之驕子,受到各大公司的追捧。

他們期望自己畢業之後澳洲就可以奉上Pr,然後輕鬆找到本地工作。

這些都是不現實的。

所有的成績,都是來自於努力和實力。而不是來自於你的學校。

澳洲是什麼,澳洲的八大是什麼?澳洲的八大說白了,就是一個給你花錢買服務的地方,僅此而已。你花了錢,他給了你一流的師資,一流的教育環境,所以不存在騙局你想要社會地位,你想要移民,你想要公司的追捧,請問這是學校的事情么?

這是你的事情。

所以,這就是我的看法和忠告。如果你高考沒有考好,如果你英語沒有四個七,如果你本身來之前並沒有很優秀,那麼請在留學期間,讓自己優秀起來。

如果你做不到,就不要怪澳洲,怪學校。


哦?

沒有水的學校和水的課,只有水的人。

--------------------------

分割一下上次的回答,來多加幾句。

無論題主是不是炒話題,介於這些回答都是大眾會看到的,還是要解釋一番。

首先要認知一點,單純的留學拿個文憑海歸回國目前並不是什麼絕對競爭力,大大把人回國也只有三四千起薪,這是個事實。

但是不代表出國無用,回國只能找到三四千起薪的人就算去了哈佛劍橋可能畢業都是問題。

這是人所決定自己的前程,而無關文憑。

出國能否成功,並不是你去留學這個動作決定的。而是你在國外歷練了什麼,自己學到了什麼而決定的。

(打個不恰當的比方,在國內上大學。不少人畢業後工資還不如沒上過大學的,甚至畢業後工作都找不到。以題主的邏輯豈不是國內上大學都是騙人的?)

成事在人,謀事在天。

------------

假設是騙局,局是誰給你設的?是朋友?是新聞?是機構?還是你自己?

但不會是澳洲留學本身這個定義。

@JesseAmbers 的評論

有些沒出過國的朋友,被知乎洗腦,認為北上廣深已經達到發達國家水平,充滿了奮鬥和發跡的機遇,公平而有序,三十幾歲的年齡年薪千萬不是夢……然後幾年過去仍然只是蟻族屌絲找不到伴侶買不起車房看不到希望。他們如果說北上廣深是騙局,不知大家會作何感想。


寫這個回答的時候剛好是到澳洲300天,再過兩個月就是一年了。紀念一下。

先說說,澳洲留學就是圈錢的騙局嗎?對我來說肯定不是的。but 因人而已。

就讀UTS MEM MBA專業,國內一個普通大學畢業,2016年10月到澳洲讀了20weeks的語言班。2017年3月入學。

從以下幾個方面談談這300天的感想。

1.學習

澳洲雖然是英語國家,but中國人比例實在有點高了。說真的只要待在華人區,普通話廣東話比英語更有用。很多人留學生到國外希望提高英語水平,但是來澳洲真的提高英語水平有限,但是,提高還是有的,特別是寫作和閱讀。不然你的assignment怎麼辦,抄嗎?靠google翻譯嗎?

澳洲大學的語言班——真的有點圈錢的感覺

不是說語言班裡所教學的東西沒有用,而是提高英語能力有限。但是在語言班可以提前適應澳洲大學的考試模式,認識很多小夥伴(中國的),對於接下來本科或者研究生的學習還是很有幫助的。

澳洲大學的正課——自學多於課堂授課

正課真的忙,動不動就是due day,不然就是group meeting,然後不知不覺就final了。國外雖然只要50分就能pass,但是平時的assignment不好好寫,final即使過了也有可能Fail。一周雖然只有4節課(4*3小時=12小時)但是很多學習是在課外的。想想上學期有一篇assignment 5000字,硬生生寫了2周,因為國外的assignment不僅僅要有內容,還是有各種reference,各種citation,沒有?等Fail吧。答主自認為語言能力只有4個6的水平,但是有一篇assignment我自己research研究中國建設銀行一些經濟方面的問題,老師最後評語說:雖然語言語法不行,但是內容真實,有critical thingking,是個不錯的case,最後給了我D的成績。題主第一學期成績一般只有3C1P。

關於代寫,不可否認,來澳洲學習的朋友有的真的只是來混日子,各種代寫,甚至是代考充斥在微信圈子裡。但是我相信大部分的同學還是想來這裡認真學習的。我的想法就是寧可fail也不代寫。

關於商科,答主的第二專業是MBA屬於商科,有一部分課還和accouting重複,澳洲其他地方我不知道。但是悉尼的大學商科=中國人的學院,80%以上都是中國人。所以每次做什麼商科的gruop作業,中文交流就可以搞什麼英語交流。

2.生活

留學,我覺得對個人最大的提升獨立生活。如果在國內,有事情可以找父母找朋友。孤身一人到一個語言文化都和原來不是一樣的一個陌生的地方,獨立生活是需要勇氣的。自己要學會安排的自己生活,自己要學會如何和室友和諧相處,自己要學會怎麼用不流利的英語「懟」老外。那可不是一件容易的事情。但是一旦你經歷過了,你就成長了。至少對我來說是這樣的。

在澳大利亞生活容易嗎?這個容易每個人的理解都不同,我之前有個室友重來不做飯,天天叫外賣。平時除了上課就是窩在家裡打電腦遊戲。你覺得這樣對他的生活容易嗎?我覺得對他來說是容易的。再看看我自己,每周大概是一三五上課學習,二四六上班part time job(下面會說),周日還要出去做自己的research(下文會介紹)和自己一個和朋友要做的項目(啟動ing)。我覺得我生活並不容易。生活容不容易取決於個人對自我的要求。我作為一個成年人,對自己生活的要求就是生活獨立,經濟獨立(現在基本做到了)。

3.工作

在澳洲最低時薪水約A$17.5(約人民幣91元),低於這個標準都可以稱之為黑工。然而理想很豐滿,現實很骨感。因為語言文化就業機會等各種原因(原因很多有機會再說),實際大部分留學生都在做黑工,而且part time job的基本起薪都僅有$10,幹得好到$17已經很不錯了。答主在中餐廳做幫廚,時薪約$15每周做三天約$500的收入,你說高嗎?我覺得只能維持的我最基本的生活,就是cover掉我的所有生活費,前提我還不能亂花錢的。當然還有各種更苦更累的工作,工資是比較高,but大部分人還是需問問自己能勝任嗎?

留學應該不應該找part time job?這個智者見智仁者見仁的問題。我分享一下我的看法。要嘛好好學習;要嘛好好工作;要嘛工作和學習找一個平衡點。如果你不工作,你至少學習門門D總是要的吧,不然請不要不工作的不學習的時間都拿來打遊戲,請去做一些有意義的事情。如果你不是很喜歡學習,至少要P,然後工作請去找一些更高格局對未來有幫助的工作(當然這個需要一步一個腳印)。答主自認為我是學習和工作找一個平衡點的人。在澳洲只要你想,賺到生活費是肯定沒有問題,最大問題是你越不願意做。我還是很佩服那些願意找part time job的留學生,不管他們家庭背景如何,至少在經濟這個方面他們都有一顆獨立的心這才是令我敬佩的地方。這是一種獨立人格的體現。

自己給自己AD一波,最後這個是我每周再做的research。

悉尼留學生租房指南 by Ruomise Lin


你這個"騙局"讓澳洲留學成功的人情何以堪?對,商課是不簡單。

移民要求提高?對。

融入困難?對。

但我不用聽你的電台就知道你從來就沒有努力過。

因為真正努力過的留學生,不會在知乎上高呼"騙局",更不會錄電台。

致敬那些還在盡自己最大努力學習和工作的留學生,我相信他們不會放棄,因為對澳洲的嚮往和熱愛。


謝邀,對我而言,不是騙局。

-------------

我們就算留學兩年期間開銷學費加生活費約8萬澳幣吧。我就不提那些留學期間買房養學還賺了一筆的事情,那些都是過去式,現在也沒啥好提的。

單單就說你拼一把拿到PR後,在商婚市場上把PR賣出去也能把8萬差不多給撈回來啊!


看資料的時候偷懶刷個知乎,我只想說,來墨大的第二周開始就得天天熬夜看資料。身邊不乏天天學到下凌晨三點的同學,每天就是活在中國圈裡,他們也大多都是985.211,同濟哈工大,好學校的比比皆是,刻苦的到處都有。沒能留下來有什麼重要,反正我不是為了移民,我愛中國,但我也想體驗人生。

騙不騙,在於你的出發點,也在於你的期待。當期待和現實不等值,又不願更加努力的時候,往往就會怨天尤人,這是常態我也不能避免。但是,如果可以,看在那麼多人,半夜12點喝下的咖啡份上,別再給澳洲留學的學生插針泄氣了。畢竟,我們異常刻苦,有的為了移民,有的為了精彩人生。

放一張回家路上的圖,不敢在圖書館呆的太晚,怕不安全。還有一張是墨大學生經常發的,分分鐘想跳下去


1 圈錢 什麼叫圈錢 為啥澳洲留學 就是圈錢 請問花費 留學經費上來來講 難道美國 其他的國家的 同等世界排名 或者差不多的學校是可以免費 給你上的? 另外 有不少學校也有獎學金的 而且你可以打工 去國外留學 算一個 人生經歷的 花了多少錢 全看你自己,還有 自己打工供自己的,而且也有 某學校 畢業後 兩年內 年薪 50 60 萬 的 按你的道理說是回本了,而且教育本來就是提供你資源 跟平台,出國就是花錢多,你去美國 不花錢還是英國不花錢 為啥澳洲就圈錢了

2 騙局 好嚴重的趕腳 前期留學 你肯定也是看過資料 考察 多翻了解過學校的啊 留學前 你所讀的商科 學校 承諾你什麼了嘛 這個 發展完全看自己 學校只是提供教育跟平台,辛苦考上 清華 北大的 也有 月薪 8000 苦哈哈的過的 他們高考的艱辛是不是也白費了,國家 還有大學欺騙了她們,醉醉的 。。。。。。

哈哈哈哈 你不可以詆毀澳洲學校的呀

我聽聽您廣播 主播 聲音還是不錯的 不過這是炒作么 請問是留學中介嘛


PS:看到一些爭議,我感覺大家大部分都在糾結移民,但是,澳州政府的技術移民制度,本身就是不歡迎留學生的,這麼簡單的東西你們沒有注意到嗎。

澳州政府給有工作經驗的人非常多的工作加分,比如換算後如果是澳州3-5年的工作經驗,就加10分,5年以上,加15分,8-10年,+20分。你們知道如果一個有工作經驗的英國人,美國人OR德國人甚至印度人,想移民憑空會比留學生多多少分么?你們所多的,也僅僅是澳州本科學習經驗的5分罷了,僅僅就是這5分。更不要說澳州的州擔保,都知道是先給有工作經驗的人發放,再輪到留學生。

可以這麼說,澳州的技術移民制度,本身就是很不願意要留學生的,就是很傾向有經驗的離岸技術移民的,為什麼你們會覺得澳州留學是騙局?澳州的政策從來也沒有表明喜歡留學生留在澳州阿?

只能說還是被一些天天在那洗腦的中介坑了

謝邀,如果我不是在看孩子,我真不一定有時間回答雖然題目都差不多,核心卻很類似的題目。

說白了,澳州留學並不是騙局,你來之前,申請簽證的時候,都表明了沒有移民傾向,如果你有,那你會被拒簽的。

所以澳州留學的最本質的目的,就是讓你來留學,然後拿學位,順帶感受下澳州生活,這不是很正常嗎?

澳州政府從來就沒有說澳州留學會給你身份,會給你工作,會讓你翻身,這都是中介灌輸給你的,澳州是無辜的。

如果你真的留學,就要有純真的目的,那沒什麼可怨恨的,更談不上騙局,如果你為了移民,那你就是在賭博。不論能否移民成功,不論移民後過的多慘,耗盡家財後在澳州或者國內的過的多麼掙扎,多麼屌絲,那也是自己選的。因為澳州本來就不是讓人翻身的地方,本地人靠自己過的都那麼屌絲,別說你個一代移民了。別把自己和投資移民過來的土豪劃等號,雖然你倆都是移民過來的,也都是中國人,但根本就不是一個階級。

話說回來,記住你來之前可是信誓旦旦的說沒有移民傾向,畢業就回國的,所以澳州留學並不是騙局,而是你把他想得太好了。


-

* 本文帶吐槽屬性,用詞可能較為粗野,但無任何人身攻擊的意向,還望海涵

嘛,作為一個不知道是不是澳黑,但絕對不是澳粉的吃瓜群眾,本弱渣也湊過來嘮幾句【

我的專業是化工...工作規劃的話,以後要麼搞音樂要麼從商要麼做做自由職業,但不怎麼可能幹化工。不過托移民專業的福,現在正在申澳洲技術移民(分數夠了,申請已交,還沒有結果)...如果對職業影響的話,可能在澳讀化工對我而言最大的好處還是在於職業認證的認可度以及澳洲文憑在移民申請上的政策性便利吧。

我是還在讀高中時出的國,那時沒成年、在家也沒什麼發言權,父母喜歡澳洲的生活,於是選的澳洲。沒參加高考,從一模成績看來,大致也就是能上個普通211的普通專業的水平;又因為身在外語學校,有資格保送但只能挑選部分語言專業...後來在澳洲讀的UNSW。就我而言,我算是得到了自己想要的東西,以及得到了一些如果我在國內很可能得不到的東西:

  • 我在國內的英語水平並不怎麼樣,澳洲多年的全英語教學起碼讓我在英文水平上吊打了當年的大多數同學朋友,而且部分得到了在國內讀英語系的文學與文獻閱讀素養...
  • 我就讀大學期間至少一年半都是在海外交流中度過的。多虧了UNSW出眾的合作院校數量(200多所),縱使我成績不好,但依然有著數量不少的合作院校可以選擇;想想國內很多院校的出國交流名額寥寥無幾,一堆好學生搶得焦頭爛額,再加上一大堆國內特色的行政化問題...如果我在國內,就我這成績,基本上不會有什麼交流的機會~
  • 我高考成績預計也就重本線以上十來分,不容易上好學校;即使上了很可能也得服從調劑。我在澳洲基本上可以任選專業,而最後選的化工,一是考慮到就業和工資,二是考慮到移民難度與可行性,再其次是當年自己也不成熟...不過這個專業總體性價比還是可以的,而且也不算太不喜歡......如果在國內的話,最後會被調劑到什麼專業...就很難預測了~
  • 無論UNSW再怎麼降低門檻招國際學生、收學費吃相再怎麼難看...總體來說還是一所非常有錢的學校,其化工專業也是國際一流的。我當年的畢業論文是在系主任手下做的,在碳吸收方向上也算是國際大牛。即使我後來不從事化工,畢竟還是有機會接觸到真正的科研一線、切實了解到這一行的狀況以及得到一些這方面的人脈...如果我在國內讀書,很大概率是接觸不到這麼牛的導師、以及這麼先進的實驗器材的...
  • 我總體還是想定居國外的。就澳洲技術移民而言,在澳學習讓我輕鬆拿到行政上的英語移民加分與在澳就讀的移民加分、學歷不需審核而可以直接得到澳洲官方機構的認可...起碼我現在是完全有資格申請澳洲技術移民的,但如果當年在中國念書,我有很大概率完全沒有資格~
  • UNSW的QS排名是極高的(長期前50名),國內能夠匹敵的院校只有寥寥數所。雖然QS的詬病很多,但其權威性也相當高。一些工作、移民項目,比如丹麥的綠卡計劃(現已中止)、香港優才計劃等,對QS排名高的學校會有很高的額外加分——因此一個很高的QS排名在資質審核時很多時候是客觀優勢。

當然,我也是很喜歡黑澳洲的,包含且不限以下幾點:

  • 澳洲大多數大學都是超大型綜合性大學,師生比非常低。給你上課的很多時候只是博士生和助教,而著名教授醉心研究與行政,不會經常來上課,你得到的優質資源非常有限。
  • 產業化非常明顯,國際學生的學費是本地學生的幾倍以上,且對國際學生的招生要求相對很低(參考清華北大招的外籍留學生),導致國際生源質量堪憂(感謝知友 @Yorke Qu 與 @Moore Donnely 的補充,澳洲本地生源有時也看專業,具體討論參考評論區 )。
  • 我上過的網路公開課(MOOC)超過百門,據自己的對比與觀察,澳洲的大學老師普遍教學水平、教育方式與教學興趣,均遠遠低於美國老師,我的個人感覺是澳洲對教師教學水平缺乏明確的入選標準與考核。
  • 沒有較為緊密的校園文化(比如國內的班級、某些英制高校的學院制、某些美式文理學院的小班討論等),很多大課,學生隨意選課、選座,因此一個學期下來跟同學關係生疏非常常見。
  • 對於國際學生來說,寬進,同時未必嚴出。以UNSW來說吧,掛科超過一半以上,警告(referral);再次掛科超過一半以上,留校察看(probation);再次掛科超過一半以上,停學一年(suspension);回來以後再次掛科超過一半以上,停學兩年且需要重新入學審核(exclusion)。也就是說,至少在UNSW,被真正「開除」是非常難的,很多時候只要多交重修費,總還是能畢業的。

因此,我的總體觀點很矛盾。一方面我可以是個澳黑,不過很多時候黑起來也是在跟朋友的調侃與吐槽當中...我也總體同意:在澳洲的中國留學生的生源素質,遠低於排名相仿的英美院校的中國留學生這一點。

另一方面,我很感激自己通過澳洲和UNSW能獲得的一切。據上所述,如果我在國內就讀,我很可能是沒有資格得到我在澳洲所得的優厚學術資源的。

同時,我也極其反對「沒有水學校,只有水的人」這一類胡扯——不然上個便宜的爛學校、甚至在家自學豈不是更省錢嗎 ( ? ?ω?? )? 。不抱立場地說,澳洲國際生入學門檻低、導致生源質量抱歉是真,但讓這些學生有機會接觸到優質教學資源從而有鹹魚翻身的可能這一點,也是無法抹殺的。

但無論如何,我極其不爽中國的澳洲留學吹。每年QS排名一出,朋友圈裡總有一堆人在集體高潮,啊,UNSW今年排名好牛逼;啊,UNSW果然世界一流啊又超過清華北大了什麼的(注意:這是好幾年前的往事了,近年來清華北大在QS排名上已超越UNSW,感謝知友 @DerekDiao 的補充)...哎,就中國學生的普遍生源素質,咱丟不起這人啊...

順便,題主所講到的商科,跟我的情況可能還有些不同。

作為工程學生,至少實驗室、實驗器材等還是耗資巨大的;我畢業後,無論自己再怎麼水,起碼學校還是有基本的節操——保證我有足夠的知識積累與能力進行基本的化工相關的工作的。而商科的話,學費比我們還高,而且學校未必需要有底線(畢竟不存在安全問題嘛),因此情況可能會有些不同——就聲譽看來,雖然澳洲留學生處於鄙視鏈較底端,但我們自己還是有鄙視鏈的,比如學醫和法律的鄙視其他專業,學計算機和工程的再夥同其他專業一起鄙視商科......

但商科比較不同的一點也在於,學費貴教學水也不是一切,畢竟人脈還是很重要的。你看長江商學院學費高得駭人聽聞,但也不代表其教學質量一定世界頂級——畢竟認識王石他們才是最重要的嘛。就我自己的觀察來看,澳洲商科生里中國官富二代著實不少,到底能不能認識到、是否值這個學費,也就見仁見智了,我一個外人也評價不了啥。

如果說些可以量化的東西——比如技術移民吧,商科確實是hard模式。

首先,商科大多數專業根本沒有移民的資格。主流的、可以移民的也就是會計和審計。這兩年因為商科學生都擠破頭了,現在至少得75分才能拿到移民資格。這75分到底怎樣來的呢?我們來算一算。

首先,所有畢業生年齡分一般都能拿滿(25-32歲,30分),在澳洲讀書兩年以上(5分),擁有本科或碩士學位(15分),這一共50分,還差25分需要湊。

一般湊分的方法有:

  • 雅思四個7或同等英語測試成績:10分
  • 雅思四個8或同等英語測試成績:20分(不與雅思四個7重合)
  • 二級口譯或三級筆譯證書:5分
  • 職業年計劃:5分
  • 在偏遠地區讀書兩年以上:5分
  • 配偶達到基本英語水平且職業在移民清單上:5分

也就是說,你需要雅思四個7(或其他英語考試)外加至少三項5分加分,或者雅思四個8(或其他英語考試)外加至少一項5分加分。現在看來,雅思四個7都已經一堆人哭天喊地的了,何況四個8...翻譯證、職業年更是一對既燒錢又耗時間的主……

從競爭激烈程度來看,澳洲移民對很多人還是很有吸引力的,而這方面,走商科這條路就等於自己往虎山走啊(做個對比,化工算是相對比較好移民的專業,目前我只需要畢業後雅思四個7就直接夠分了)。

在澳就業方面,商科生照樣很吃虧,尤其是沒有PR(永久居留權)或國籍的畢業生。與老生常談的「你牛逼哪裡都能過得好」的觀點不同,即使有僱主擔保,但PR要求是硬性的,跟你的水平沒有太大關係,原因如下:

  • 僱主擔保你移民,哪知道你選這份工作到底是喜歡這份工作還是為了移民?我這兩年花大價錢培養你,你拿到綠卡之後跑路了咋辦,我花的成本不就全打水漂了?
  • 雇外國人的手續是非常繁瑣的,你需要在連續半年在報紙上登載招聘廣告都找不到合適的人才,然後向移民局申報等審批,再在移民局的全程監管之下進行招聘...
  • 在一些黑市裡,僱主擔保可以賣上百萬人民幣的價格,請問你一個普通畢業生,在這兩年內為公司所創造的價值,能比我直接把這個僱主擔保賣掉所賺的錢要多麼?

綜上所述,我是僱主,我也不會僱傭沒有綠卡的畢業生,除非你是個勞動價值遠高於工資水平的活雷鋒人才~

最後,再順便吐個槽...就說英國吧,牛津和劍橋的入學英文要求都是至少雅思四個7(感謝知友 @夏天 的補充,部分澳洲的專業,比如悉尼大學法學本科等,也有雅思四個7的入學要求)...也就是說,那些畢業後都拿不到雅思四個7的澳洲畢業生,其英文水平還不如牛劍大一新生入學時的水平要高...


什麼叫一無所有?知識在你腦里變成漿糊被你倒了么。

你看過的風景,見過的人,練過的聽力口語,打磨出的生活技巧。都不如你蹲在北上廣某個角落吃著麻辣燙跟老大爺吹牛逼有用?

現在這什麼破風氣,你看起來只是想宣傳你的電台而已。

已舉報,不用謝。


就是出國花錢上個學,拿個文憑,學點知識,見識下市面,體驗下不同的生活,請不要多給自己加戲


根據ANU在2015年的統計,理學院整體就業率要比商學院高7%。然而大部分中國家長依然認為學會計好找工作,我們又能有什麼辦法……

不過,已經就業的商學院畢業生們的薪資確實要高一些(商科平均年薪$73,685 vs 理科平均年薪$69,755),然而找不到工作,一切等於零。

所以是不是騙局呢?我覺得不是,但就業率的差距似乎依然在拉大。所以諸位想要來讀商科的一定要做好心理準備。

補充一點:

其實7%的差距並沒什麼。但你要知道,學商科的人數大約是理科生的10倍。也就是說,如果有300名理科生畢業後半年內沒有找到工作的話,會有3700名商科畢業生找不到工作。再就是,商學院碩士的就業率是59%,理學院碩士是81%。

雖說都是在ANU上學,但這完全不是一種畫風。

以上統計是不區分domestic和international的。只看留學生,估計又是另一種畫風。

我只是一名在校生,僅此而已。有關於統計數據和其他的相關報告,請自己去證實或證偽。

評論區的一朵鮮花插在牛糞上閣下:我再打個比方。目前,在我們這個專業的中國留學生只有我自己一個人。如果我畢業了找到工作,那麼我們的中國留學生就業率就是100%,否則就是0%。統計的缺陷就在這裡,但這確實反映了事實。你不能因為說100%就說我們這個專業超級好就業,也不能因為是0%就說這個專業超級垃圾。你只能自己去判斷統計背後的意義。


聽了電台,狗屁不通

1.畢業之後一無所有————全球隨便哪你給我找一個畢業以後就有房子有票子有車子的學校?不奮鬥憑什麼有啊?就憑XX學校畢業的?別搞笑了好嗎?

2.你罵中介不負責任我不反對,確實不負責任。但是說什麼利用信息不對稱賺錢,這不是廢話嗎?這個世界上賺什麼錢不是利用信息不對稱?你開家律師事務所人家來找你不就是因為對於法律方面不懂而律師懂於是利用信息不對稱賺錢嗎?商業的流通的基礎就是信息不對稱好嗎?再說了各大高校網站在那放著,各個policy都擺著,誰也沒阻止你去看啊?移民的policy也在移民局網站上可以找到,你不去看賴誰?

3.吐槽coursework商科更是搞笑,國內不也分學碩和和專碩嗎?應用型的MBA MPA 法學這些東西在哪都是coursework,國內的專碩不也一樣嗎?不找個人來上課還想怎麼著?你想搞學術研究又報個coursework不是傻缺是什麼?就算是中介再能忽悠你看不懂coursework什麼意思?

4.留學是什麼意思啊?就是去海外上學的意思,其餘一點別的意思都沒有了,你不會因為留學高人一等也不會因為沒留學低人一等。你所謂的騙局不就是因為你設定了一個我留學後會XXX樣,應該會XXX樣,最少也XXX樣,結果卻沒達到預期,於就認為這就是個騙局。那這個完全可以套用我讀了大學/大專/高中於是就應該XXX樣了。但是我沒有達到於是這些統統都是騙局。再說一遍,留學就TM是到外國讀個書這麼簡單,哪那麼多附加條件啊?至於讀個書花XX多錢不值當的更是扯淡,這玩意是能拿錢衡量的嗎?

所以綜上所述唧唧歪歪說了一大堆還是沒擺脫人窮怪基層這一點。


光這個畢業之後一無所有我就不理解,你指望畢業後有什麼呢?房子車子票子?這些都是你未來利用你所學奮鬥來的,你在哪讀書都不可能畢業了啥都有了啊。

留學只是一個較好的平台,讓你開拓眼界,了解不同文化,不同人的不同思維,從而更包容,思考問題更全面,如果指望留學從經濟上讓你翻身,那你一開始就錯了。你在國內讀個清華,未來很大可能性還是在北京工作買房啊,那你一畢業也是租五環外的房擠地鐵上下班啊(家底厚的除外,這裡只說靠自己的)。

心態要擺正,讀書是為了以後有可能做更好的工作,活得更體面,但真不是一本萬利的投資,更不可能有立竿見影的效果。

再加一句跟本題無關的。如果你家裡傾家蕩產去八大讀商科,目的是為了畢業就輝煌了能掙大錢,我勸你三思。


推薦閱讀:

博士生和他們的導師是什麼關係?
為什麼年輕人更喜歡用QQ?
中國大學宿舍里普遍讓一個專業乃至一個班級的學生住在一起,有哪些好處和弊端?為什麼很少看到學校不這樣做呢?
在大學裡執教一門水課是什麼樣的體驗?
你看過最負能量的一句話是什麼?

TAG:大學 | 留學 | 商科 | 澳大利亞 | 留學澳大利亞 |