如何看待官方承認985、211工程多份文件失效?

他的計劃好像失敗了?

教育部國務院學位委員會國家語委關於宣布失效一批規範性文件的通知


變成了絕版成就,更值錢了


其實,我想說,社會對於學生素質的評價標準變化不大。

下面的數字不一定準確,以前查過的粗略的數。

80年代,能上大本大專全都算上,在同齡人中也就1%-2%的樣子。所以大學生都被視為精英。大專生也是包分配的。

90年代擴招前,本科生在同齡人中大約是1%-2%的樣子,90年代大本生雖然沒有80年代的大學生貴重,但是進個外企,機關,學校之類的地方還是不太困難的。當年你只要是個本科,不管學什麼,都可以去小學當老師,正式編製。

擴招以後,大學成了普及教育,同齡人40%都能上大學,就得用985,211來分了,現在一本的人數,相當於擴展前本科專科的人數。所以一本才被重視也就正常的。

取消不取消其實變化是一樣的。

80年代

1970年,小學招生人數2831.8萬 1982年,大學招生數32萬,1.13%的人可以上大學。這個含著大專,大學生(不是本科生)說百里挑一,一點不誇張。

90年代大學生的含金量

1980年,小學招生人數2942.3萬 1992年,大學招生數75.15萬,2.55%的人可以上大學。這個含著大專,本科生說百里挑一,一點不誇張。

1985年,小學招生人數2298.2萬 1997年,大學招生數100.4萬,4.36%的人可以上大學。這個含本科生大約百里挑二吧。

這是擴招前,1999年就開始擴招,之後大學生就遠不是以前的概念了。

2003年,小學招生人數1829.39萬 2015大學招生700萬,其中本科366萬,本科錄取率也是同齡人中的20%了。

2015年942萬考生,全國的一本錄取率高的北京20%多,最低的5%,平均下來沒細算,有數據說一本錄取人數大約在85萬左右(26個省一本數相加80萬,剩下幾個沒數據的按一個省一萬少算點。)。大約是4.6%

就是說,今天的一本生,其實就是90年代的擴招前夕大專生的比率。

211,985取消了,依然會有其他方式,去認可同齡人中1%,2%左右的優秀生源。

現在的問題是,因為地區歧視和大學擴招,下層要通過考試翻身比以前更難了。

80年代大學生金貴,只要你考上,總會有個地方去。很多單位錄取的門檻就是大本或者大專。想要靠關係擠你,首先他的先成為1%-2%的優勝者才有機會。

90年代的本科生同樣是這個優勢,你農民家庭,什麼關係都沒有,但是單位要求全日制本科生20個人,得有這麼多人去應聘啊。於是你查不多也能進去。現在社會中堅基本是這批人了。你挨個查查出身,發現草根還是不少的。

擴招之後,學歷門檻無形就消失了,用人單位就得把門檻加到碩士,博士,本科至少是個985,211,才讓你入門。否則只按照本科,專科學歷來,什麼人都能來,拼的就是其他因素了。

所以,翻身的門檻,就從大學-本科,進化到211、985

而問題有來了,地域歧視這個時候就特別明顯。本科入門的時候,北京大學保護北京人,河南大學還可以保護一下河南人吧,雖然學校牌子不如北京硬,都是本科入門問題不大。

擴招以後,沒有211,985,或者211,985學校少的省份就完蛋了,人家不認本科這個門檻啊,只認211,985,你這個省錄取的名額少。能過翻身門檻的人就少了,有關係的可以不要這個門檻,去只要求本科門檻的地方。沒關係的就慘了。


985,211大學不是因為被這兩個工程選中才成為好大學,而是這些學校本身具有強大學術實力以及和國防等科研領域對口特色專業的前提下才被選中為985和211工程學校。

換言之——你吃香腸覺得好吃不是因為你吃他這個行為,而是香腸本身美味。

所以985和211工程就算10年前高調宣布過期,這些學校也依舊是吸引優秀考生的優秀大學。

說句題外話——

中國任何一所大學,歷史沿革對於其日後招生的條件來說都是極為重要的。百年大學皆名校,這百年不僅僅給大學賦予了悠久歷史,更重要的是給大學賦予了與悠久歷史相稱的學院派校風,科研資產和成果的累積。

這是那些升級到本科十幾年二十來年,又是合校又是打著分校招牌的二三本和民辦大學永遠追不上的可怕優勢。

所以985,211等頭銜沒了又何妨,強者依舊是強者。而且就像某些朋友所說——即便是已成歷史的工程代號,也是一所大學宣傳自己的乾貨啊。


君不見島國的「帝國大學」都廢除了70多年了,還天天被拿來說事。

就算廢了985211,還是能翻著花樣地卡你出身。


先亮明觀點:211985會不會被廢除?會。這個《通知》是不是宣告211985的廢除?不是。

你可以說我不見棺材不掉淚,也可以說我嚴謹。雖然十三五中提出了雙一流,但不代表現在教育部廢止的文件就是廢除211985

211985的弊病不用我談,已經有很多教育界人士發表過意見。211985的格局肯定是會改變的。但是這個《通知》並不代表211985就此廢除。理由如下:

一、985的基礎性文件是《面向21世紀教育振興行動計劃》,211的基礎性文件是《「211工程」總體建設規劃,這次出來的通知並沒有廢除這兩個文件。

二、下面來一一梳理一下涉及的文件:

《關於繼續實施「985工程」建設項目的意見》

開頭便是:根據國務院批准的教育部《2003-2007年教育振興行動計劃》中關於『繼續實施「985工程」,努力建設若干所世界一流大學和一批國際知名的高水平研究型大學』的決定,為確保2004-2007年『985工程』的順利啟動和實施,達到預期建設目標,特提出如下意見

這個文件有他的時效性,即2004-2007年,所以應該失效。

教育部 財政部關於繼續實施「985工程」建設項目的意見

《關於印發高等教育「211工程」三期建設規劃的通知》、《關於做好「211工程」三期建設項目規劃編製及論證工作的通知》、《關於補充高等教育「211工程」三期建設規劃的通知》

我首先的觀點是這是《關於印發……的通知》,省略號中的文件並沒有廢除,只是這個轉發通知失效。當然有人會說這個通知後面有附件,通知廢除了附件當然廢除了。但是我們要搞清楚誰是蛋誰是雞的問題。

最關鍵的一點,這個三期建設規劃內容是什麼??我們來看看裡面有句話:「本規劃執行期為2008—2011年」,所以又是一個過時的文件。後面兩個論證通知和補充通知就不另行贅述了。

東華大學教育部、國家發展改革委、財政部關於印發高等教育"211工程"三期建設規劃的通知

《關於印發《「211工程」建設實施管理辦法》的通知》

《「211工程」建設實施管理辦法》總則里有這麼一句話:第一條 為加強對「211工程」建設的管理,保證建設目標的實現,提高投資效益,根據國務院批准的《「211工程」總體建設規劃》和《國家計委、教育部、財政部印發關於「十五」期間加強「211工程」項目建設的若干意見》,特制定本辦法。

可見這說的是十五期間的建設,是2001-2005的計劃,那麼在此之後呢?就需要前述的211三期建設來銜接了。

又是個過時的文件

°2111¤3±?¨?μ?1?°?·¨-°2111¤3±?¨?°?1?

《關於實施「特色重點學科項目」的意見》

這個意見里說到項目建設範圍:「特色重點學科項目」以非「211工程」學校中的國家重點學科為建設範圍。

所以說這針對的是那些非211的扶持計劃,這個廢止了應該也有相應配套,我就不找了。

所以一個針對非211的文件怎麼新聞里還強行跟211985扯上關係??

轉發《教育部 財政部關於實施「特色重點學科項目」的意見》的通知

未完待續

關於繼續實施「優勢學科創新平台」建設的意見

關於試點建設「優勢學科創新平台項目」的意見

(這兩個找不到啊,誰給我一下)

三、在國務院、教育部沒有頒布雙一流具體方針的情況下,直接廢除211985文件會導致銜接不上。應該是國家發布雙一流建設規劃,在此規劃中明確今後211985或納入雙一流或並行。

————————————————這是原答案————————————————————

985計劃依據文件是1999年國務院批轉教育部《面向21世紀教育振興行動計劃》。按照江澤民同志在北京大學百年校慶大會上講話的精神,「為了實現現代化,我國要有若干所具有世界先進水平的一流大學。」

211依據的是原國家計委、原國家教委和財政部聯合下發的《「211工程」總體建設規劃

上面附表的excel裡面並沒有關於985的文件。搜索211關鍵詞也只能發現:關於印發《「211工程」建設實施管理辦法》的通知、關於印發高等教育「211工程」三期建設規劃的通知、關於做好「211工程」三期建設項目規劃編製及論證工作的通知。

後兩個有時效性,現在失效很正常。前一個發文單位是「211工程」部際協調小組辦公室,原文件《「211工程」建設實施管理辦法》卻沒有失效。

(如果在那個表裡面發現真正的985211文件歡迎指正)


沒有什麼卵用。

這就和讓一部分人先富起來,帶動其他人共同富裕一樣。然而先富起來的那批人根本不會再管剩下 那一批人的死活。

教育領域同理:好的大學已經搶佔了絕大多數的優秀資源,讓他吐出來給你?

你們呀,還是太年輕。

不過是換個說法罷了。


好處:給了很多非985,211的比較優秀的學校一些優勢;

壞處:但是也導致了教育資源更往北上廣偏移,畢竟內地很多211,985是帶有照顧性質的,沒有扶持性支持,又沒有經濟優勢的省份高校更加舉步維艱。


以前叫囂了好幾年,這次可能算是程序上取消985·211工程這塊招牌了。

但是,

這隻會催生出其他對畢業生學校出身的隱性評價。

也許民間企業或者國企不會在招聘簡章里明寫:【985 211畢業生優先】這樣刺眼的硬性要求。可是反而會出現很多檯面以下的學歷門檻潛規則。我個人認為這更困擾很多畢業生的求職。

學歷社會當然不會就此改變 因為它就是個給人事篩選提供的簡便公式 使用它的團體也大有人在。

而關於他!這次沒什麼好黑的……


中國科學院大學不用被雙非來黑了


無非就是換個新說法罷了


這下誰再在回答問題時,上來就說,某985/211大學,我就舉報


其實還是原來那些985211拿下雙一流,沒什麼影響。估計撤掉幾個211意思意思,再加進來幾個近幾年發展比較好的給別的學校做做樣子。

內部消息:清北不需要參與雙一流的測評,直接給予,因為怕評的時候出現很尷尬的情況。

小道消息,僅供娛樂,如有雷同,純屬巧合。


清華北大南大浙大復旦交大賦予了985-211光環,而不是985-211賦予了他們光環,因為壟斷已經形成。


教育部沒問問我們985的學生願意不願意嗎?

當然,985隻是個衡量標準,就是取消了,暫時又沒新的標準,他還是適用的,只是可能名稱變成了「前985」


以後大多數人上的只能叫 二流子大學了


這代表著建設綜合性大學的計劃漸行漸遠了。

中國的高校又要邁上專業化的老路,排名靠前的學科就有獎勵和資源,但排名靠後的學科就難免被邊緣化,類似大躍進時候的錯誤,高校教育可能會陷入急功近利的浮躁氛圍中。


以後只能說自己是二流大學的畢業生了


建議取消,但烙印是長久的。

感謝一位英明的長者,讓「985高校在校/畢業生」在知乎成了最順口的自我介紹。


先帝功績,煙消雲散,大多如此。今聖上又行問責之政,矛頭所指,不言自明。


印象中985211的取消,是給雙一流鋪路。類比科學發展觀和三個代表。


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