天之鎖是恩奇都本身還是只是閃閃以Enkidu命名?

如題。

在fate hollow ataraxia中閃閃因為大意掉進充滿黑泥的坑裡,大喊著「朋友,全力救我!」依靠天之鎖爬上來了。

但是在Fate/EXTRA CCC中的自白部分又說過『吉爾伽美什用他的武器擊退了天神的公牛。』

以及雖然小恩一直說自己是武器武器,但是代指的又好像是人子啊,緊系神明吧(Enuma Elish),而不是天之鎖,在設定里小恩的寶具也沒有天之鎖。


實際上個人覺得,恩奇都和天之鎖的關係,應該有一個漸進的過程。在蘑菇剛開始創作fate/stay night的時候,很可能並沒有考慮到恩奇都=天之鎖這樣的設定,只是把天之鎖作為閃閃降服天之公牛時候使用的秘寶。

無論是SFN遊戲後來追加的語音,還是明確喊出「天之鎖」這個名稱的ubw劇場版(2010年),閃閃喊出的都是「天之鎖」的發音,而非「恩奇都」。

隨後虛淵玄負責的fate/zero(小說原文),也是單純的將天之鎖描述為「吉爾伽美什秘寶中的秘寶」,提到恩奇都的部分,只說了小恩想到自己死後閃閃將孤身一人而落淚,同樣沒有把恩奇都和天之鎖直接聯繫起來。

事情開始轉變,最早的端倪可能就是題主說的fha中的橋段,應該是閃閃第一次使用「朋友」來稱呼天之鎖,雖然縱觀FHA,仍然沒有將天之鎖與恩奇都直接關聯的描述,但是這之後,逐漸有了「用恩奇都之名來稱呼天之鎖」的說法。

官方首次將恩奇都和天之鎖關聯,應該是在被官方承認的同人創作《幻想嘉年華》的動畫版中(2011年8月),其中以賽車爭奪聖杯的那一集,閃閃使用天之鎖束縛伊莉雅駕駛的bersercar,明確的喊出了「恩奇都」這個發音。

但是直到這裡,結論應該仍然傾向於「閃閃以恩奇都之名稱呼天之鎖」,而非「天之鎖=恩奇都本身」。

Fate/EXTRA CCC(2013年)中,恩奇都和天之鎖的聯繫更加緊密,明確指出了恩奇都是諸神用以束縛「天之楔」吉爾伽美什的鎖鏈,同時是「天之鎖」的名稱由來,但仍然沒有將恩奇都直接定性為天之鎖。

在這之後,恩奇都=天之鎖的說法逐漸廣為傳播,成為了型月受眾普遍接受的一個設定,但我個人當時一直糾結於其是官設還是二設,直到fgo第七章徹底落錘。

綜上考慮,「恩奇都就是天之鎖」這個概念,大致應是2013年Fate/EXTRA CCC之後初露端倪,在2016年末FGO第七章中完全確定的,但具體形成的時間節點在我所知的範圍內則仍然是個謎……

成田良吾的fate/strange Fake(2015年1月出版)還沒有看,其中關於閃閃和恩奇都的關係,成田也是直接聽取的蘑菇的設想,如果在fsf中仍然沒有明確的提出「恩奇都就是天之鎖」,那這個概念形成的具體時間,應該就是2015-2016年了。

(也考慮過要不要專門提一個「小恩是什麼時候變成天之鎖」的問題,但恐怕還是只有問蘑菇本人才知道……)

總結:對於吉爾伽美什這個角色,以及和他相關故事,蘑菇一直是在《吉爾伽美什史詩》的基礎上不斷完善的,最終將閃閃和恩奇都從傳說中單純的摯友,升華到了「天之鎖」與「天之楔」,並進一步將恩奇都設定為了天之鎖本身,使得史詩原本中略顯單薄的故事更加生動豐滿,並且強化了兩人關係中類似宿命論的厚重感。

而恩奇都=天之鎖的說法,未必是在fate的故事剛開始時就有的設定,而應該是蘑菇深思熟慮之後,在2013-2016年間才確定下來的事實,因此,從之前的故事,比如題主提到的FHA或者FECCC中,得不到恩奇都就是天之鎖的結論,也是很正常的。


謝邀 天之鎖就是小恩。

小恩就是眾神創造出的兵器,能將身體化作楔子將對象貫通、緊縛。本來是用來對付吉爾伽美什的武器,但吉爾伽美什與恩奇都成為摯友後,恩奇都決定將這份力量奉獻給人類。


「天之鎖」是恩奇都本身

簡單來說就是:

神覺得你們人不夠信奉他,所以弄了個半神吉爾伽美什統治人間,起個名叫「天之楔」(就像楔子一樣定在人間)。

結果2閃對人民的統治過於殘暴使得人們開始越來越不信神,這違背了神的初衷,所以沒辦法又追加了個「天之鎖」恩奇都來綁住(約束)2閃,讓他別瞎搞。

恩奇都存在的意義就是「束縛(約束)閃閃的鎖」,所以自稱是「武器」。

恩奇都原本是眾神為了讓吉爾伽美什『回到神這一方』而派出的兵器。

吉爾伽美什本是為使神和人不致分離而創造的『天之楔』,但他卻反叛了眾神,而恩奇都的任務便是糾正、質問、彈劾沒盡到自己使命的吉爾伽美什。

然而恩奇都卻成為了吉爾伽美什的朋友,使得這「連天亦能束縛的鎖」,如摯友的念想那般地,走上了為人類而使用的道路。


上面兩位答得很好了,我來補充一下史詩里是怎麼殺牛的

在金閃閃拒絕伊斯塔的求婚後,伊斯塔派了牛下來搞他,然後他和恩奇都聯手把牛殺了

這裡只說了合作,可能只是拿普通的武器殺的

如果按照型月的世界觀來的話,應該是恩奇都把牛捆住,然後金閃閃哈哈哈哈哈哈哈哈說你打不到我然後拿王財把牛射成刺蝟


在fate世界觀下,恩奇都本身就是天之鎖,而金閃閃本身則是天之楔。

七章出現過,恩奇都(金古)化身天之鎖困住了提亞瑪特一小段時間。


天之鎖就是小恩,小恩就是天之鎖

人型兵器而已


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