膳魔師(Thermos)、福騰堡(WMF)、雙立人(Zwiling)和菲仕樂(Fissler)的廚具使用感受如何?
(1)
膳魔師、象印等都曾是我的客戶。
水壺水杯的代工廠都在江浙一帶。品質及其他標準嚴格到苛刻。非常靠譜。
進一步的細節不能說了。以前還買過虎牌的電飯煲,
哈哈,我也賣過!保溫杯、電水壺、電飯煲……雖然比不上象印。據美國的朋友反映,歐美人也是更喜歡象印,而非虎牌。
但也牛逼得可以。(2)
雙立人在上海設廠較早。
中國大眾最熟知,以刀具著稱。
在中國人的印象中,簡直就是德國製造業的神話代言人。不過,Zwiling 頂多也就是時尚品牌,雖然營銷很牛逼,但遠遠算不上頂級品牌。(3)
菲仕樂 Fissler 是家族企業,始創於 1845 年,以鍋具著稱。
世界上現存的,最古老的鍋具品牌之一。據說其鍋具水壓成型。代表作雅格的三明治鍋底實在牛逼。我也很喜歡!(5)
WMF 福騰寶 是上市公司,以商業上的擴張最為霸氣。
名氣最大,品種最全。價格昂貴,但也不過是非頂級的大眾品牌。咖啡機很常見。(6)
義大利 Lagostina 拉歌蒂尼(港譯:樂鍋),始創於 1901 年,至今也有百年歷史。
不羈的創新精神和強烈的個性化演繹了 Lagostina 拉歌蒂尼非凡的傳奇故事。對於烹調藝術和工業工藝的熱情成就了 Lagostina 拉歌蒂尼的經世之才和輝煌成績。據說,他們把所有的知識融入進了我們的熱情,由此帶來一系列高效又優雅的產品。從每件產品的切邊技術到純粹的設計感,從義大利的創意生活到異域美食,Lagostina 拉歌蒂尼用她的產品讓你每一天體驗美好的生活。
據說,浪漫的義大利人賦予其鍋蓋波浪式軟鋼專利鍋蓋。
無飛蓋危險,安全性高,美觀大方。現在說到製造業或者工業設計,中國人言必稱德國,乃至過度崇拜。
甚至衍生到 Scandinavia 斯堪地納維亞的北歐國家。其實,我倒是更喜歡南歐的義大利、西班牙、希臘等國家。我也和好幾個義大利工廠(如造車燈的 Magneti Marelli,造音響的 ASK 等)打過交道。
他們對西歐北歐完全看不起,多有嗤之以鼻。他們眼裡真正的製造業不是德國瑞士北歐等那種硬梆梆的東西,而是地中海愛琴海那種浪漫的情調。好吧,當作落寞的貴族的牢騷話吧。
比如西班牙 FAGOR 法格 看上去也不錯。價格低廉,特力屋、亞馬遜有售。(7)
所謂 刀外有刀,鍋外有鍋。
所謂的頂級品牌都是因人而異的。沒有最好的,只有最適合的。具體而言,德國 Fissler、義大利 Lagostina 、美國 Calphalon 都還不錯。http://www.fissler.com菲仕樂貿易(上海)有限公司(8)
至於國產的鍋子,現在做得也還不錯。
304,316 也都不在話下。我家現在用的蘇泊爾 Supor 雅U 三件套。
性價比也是很高的。幾百塊搞定!但是刀具方面,實在沒看到靠譜的。北王麻子,南張小泉。十八子……都不靠譜。因為家裡沒女孩,所以家裡的廚房,我跟我哥一直是老媽的下手,進而接觸到這些
上述品牌中,我最早接觸到的是雙立人的刀具
產品分三、四、五星三等,其中差異只有刀柄,刀身到是一樣的五星的刀具,任一把都可以在桌上直立起來(意思是重心、中軸不偏)其主廚刀是我的大愛,基本上除了拿來"剁"會有問題,其他方面可說是萬用當然,這是建立在我這二廚的水平....至於華人習慣的"跺",在西方是用"鋸"、"剪"所以雙立人的跺刀據說是專為華人設計,沒有五星其他像是洋蔥刀、麵包刀、生魚片刀等等,我覺得一般家庭實用價值不高我也買過二套餐具,結論是不建議,原因後述
WMF我用的是壓力鍋及炒鍋
壓力鍋的快拆設計相當便於清洗,基本上沒有清洗的死角炒鍋,說實在,我沒有用出他的性價比原因是:外國的鍋子底比較平,某些要用油爆過的菜,還挺麻煩的(基於省油目的,我都是把鍋子歪一邊,用邊邊的弧度,那手累呀~)炒菜時,由於鍋子比較淺,有時會有菜葉飛出來(對不起~我只是副手)同時這鍋子的角度,也提高了我煎蛋、煎魚時翻面的難度另外,不沾的情況是在油溫控制於一定範圍內才能做到在國外都是電爐,難度不大,如用火爐....好吧,我做不到至於說拿炒鍋來烤蛋糕啥的,用火爐那個費勁呀~~一不小心就焦了
還有,中西飲食差距也是個因素西方多都是小火煎、煮,但中菜有許多大火爆、炒這時就可以看出來,用西方的鍋子其溫度變化是比較慢的往好的地方講是,全鍋散熱均勻,溫度穩定往壞的地方講是,當你想改小火時,可鍋子還給你爆熱上好一段時間其他二個品牌,知識面僅限於賣場上所學,在此就不獻丑了
結束了? 不~~~ 我想講的重點才要開始
由於常期處於副手的地位,讓我體會到
好的廚具,首要之重是懂的保養沒錯,就是怎麼洗!!這才是我的主要工作亮面餐具,是不能用菜瓜布、更別說鋼球了,只能用海綿
若表面刮個大花臉,基本上就可定義為廢了條件太高? 那大家不妨想想,用這餐具的意義在哪?所以,我真心不喜歡雙人的餐具,洗起來都得小心翼翼那兩套是我買的,最後也是我把他給封存起來的,因為他媽洗碗的人是我呀~鍋具,只要記得熱鍋比較好洗就行了
同樣的,不能用鋼球,不然也一樣是慘不忍睹鍋子一定要洗乾淨,若有油漬在,日後就會沾鍋了還好,WMF的鍋子不分裡外都很好洗,只要有點耐心,沒有洗不掉的若只洗重點,鍋邊、把手、背面油垢都發黑、厚的可以打磨了那還是別浪費這錢買WMF了至於刀具,我只能說,別拿去剁豬腿骨,德國刀也是會崩的
廚具跟養狗一樣,有他的樂趣但也有他的基比要求(包括家裡的飲食習慣)要做不到這些要求,是享受不到廚具所帶來的樂趣及便利我的經驗,好的鍋子用個幾年還是很好用,而且外觀看起來還是8成新那成就感呀~~~是我等洗碗工的最高榮譽 如果做不到以上所說,我保證你會覺得還是中華鐵鍋最好用雖然不了解保溫杯,但是以上回答讓人好看不下去。在德國,上述三個品牌有明確分工: zwilling做餐刀,fissler做鍋,wmf做其他不鏽鋼廚房工具主要是刀叉勺之類餐具。雖然有跨界但是價格較低買賬的人也不多。說zwilling是一般牌子的也省省吧,雖然是超市貨,德國比它好的也就是wuersthof,前者主攻家庭用刀,後者定位廚師用刀和各種摺疊刀具,所以即使後者更高端但也有針對專業廚師用刀習慣的設計因素的,而且我們中國老百姓用西式刀本來就不順手,難道還想用出家用和廚師用的區別?而且zwilling是分系列的,頂級的1731和大馬士革也足夠做奢侈品甚至收藏品了好么?不過雙立人進中國很早,品牌名氣過假和低性價比就比較討厭了——話說這是所有進中國較早的品牌的特點吧,被噴是活該。ps:它在中國賣的大都是國產的,定位最低端和較低端的系列,德國產的很少。事實上東西雖然是好東西,但是由於中西使用習慣的差異,這種涉及生活的產品不必迷信,除非你打算為了個工具改變自己的使用習慣。例如:歐洲人大多使用溫度低升溫慢的電爐,他們的精美鋼鍋放在火上使用往往很快焦黑一片;所謂的無煙鍋,在中國的使用條件下根本沒有意義;西式主廚刀和三德刀適合的用法是鍘刀式下壓,中片刀用法是直上直下式切割,寬闊刀背還有運送食材的額外效果;中國最常用的炒鍋鍋型和中片刀型他們不會生產,萬一能買到九成九是國產轉外銷的,要是中國人設計的還好,最可怕的還可能是他們自己不懂裝懂設計的四不像(歐洲也有類似的燉煮大圓鍋和剁骨用方片刀,但形制厚實沉重許多當不會與上述中國貨弄混)。
使用感覺?還行。。。而且你要看用什麼。
最好用各自的拳頭產品。跨界的還是算了吧。「有比這些牌子更好的。。但是不做任何推薦。只就事論事點評。」魔膳師保溫效果不錯。而且和星巴克聯名杯子什麼的比較多。日常使用妥妥夠了。相對於市面常見的保溫杯品牌。保溫效果不是最好的也能在第一梯隊了。買的人還是挺多的。畢竟。顏值夠啊。同等保溫下顏值靠前。沒什麼理由拒絕。「說實話魔膳師確實保溫沒某牌好。。但是愛某牌好看的多。。囧。」
Wmf 。怎麼說呢。小廚具餐具挺推薦的。。但是他們家的鍋啥的。。。還是算了吧。性價比不高。對不起他們家的價位。杯子刀叉顏值超高。玻璃杯質量我沒法點評。畢竟都是會碎的。但是確實德國的精準工藝會在細節上表現得很好。我曾經買過一隻他們家的削皮器。鋒利到我可以偷懶直接用它刨胡蘿蔔平片兒切極細的絲。。而且大部分酒店鍾情使用福騰寶的餐具。
雙立人。最猶豫的點評。因為大部分普通人家都覺得雙立人挺好用的。但是我只能說。雙立人只不過是國內最容易買到的普及最廣的工廠大批量製作的中等廚刀。除了好磨不心疼。出品相對穩定。我實在想不到能用什麼詞來誇獎它了。而使用感對於我來說真的挺一般。「比起隔壁某叉牌真的差很遠」不論是鋒利度還是刀的彈性。和真正切東西的手感。
菲仕樂。他們家主要生產鍋。
質量沒的說。清洗也相對簡單方便。煎鍋加熱還是挺勻的。基本就是偏火也不會很明顯。挺值得的。不過他們家其他東西我就不知道了。只用過他們家的湯鍋和煎鍋。大概就是這樣。德系廚具,鍋買 Fissler,刀買 Wüsthof,餐具買 WMF。
這三家的其他產品,屬於跨界玩玩的作品,不推薦。Zwilling 則是啥都產,啥都還可以,但不頂尖。不過德國人即便有如此高級的廚具,做的飯還是很難吃。
他們的大部分工具也不適合中餐,可能只有小湯鍋,以及專為中國市場設計的全不鏽鋼炒鍋有點價值。廚刀的話,要麼就上最頂級的型號,不然不如多用壞幾把國產的。德國鍋有一點讓我很佩服,鍋柄/把大多是點焊上去的(如圖),所以鍋內側完全光滑,非常好清潔;而國產鍋大多是用兩個鉚釘,鉚釘帽附近容易藏污納垢(我甚至見過雙立人的某型鍋,國產版本較德產版本其他都一樣,就是把點焊改成了鉚接)。以上品牌的資深用戶來給你說說! 在德國生活了近10年,是廚房用具的資深愛好者,而且,大部分集中在這幾個德國品牌。 1. 膳魔師(Thermos): Thermos的保溫杯用過兩個,保溫效果說得過去,早上灌上一滿壺咖啡,到下午2點就有點溫溫的了。這個牌子在德國佔有率較高,基本上德國人用的保溫杯都是這個牌子,但是做工很一般,真的很一般。 2.福騰堡(WMF): 這個牌子挺糾結的,在中國進入的較晚,在德國佔有率非常高,看不到一個商場不賣這個品牌,相當於中國的蘇泊爾。價格也不算最貴的,好多人回國都是6個湯鍋一組往回帶,打折時候也就100歐元。 由於WMF的生產基地基本都在中國,所以做工上不如德國原產的菲仕樂。他們家的不鏽鋼產品太多了,用過不下10種,設計還不錯,做工一般般,價格不算貴。 3.菲仕樂(Fissler):心中最好的廚具,用過湯鍋,非常結實,做工精美。高壓鍋是最推薦的,完全沒有呲呲的冒氣聲,非常安靜,非常好用,價格淘寶代購的話1400就夠了。德國打折差不多79歐元。強列推薦!!! 不粘鍋不推薦!重,圖層很快就不好了,還不便宜。 4. 雙立人: 99年的時候雙立人剛進中國沒多久就用他們家的菜刀,直到出國被法國鄰居聖誕節前去樓下偷偷砍了一顆聖誕樹,留下一個大豁口。 雙立人是我個人不推薦的品牌,在德國感覺銷量一般般。用過好多包括指甲刀,扣耳勺等小玩意,反正是不好用。在中國營銷做得非常好,吹噓的有點神乎其神。 5.Sillit: 重點推薦一下這個WMF收購的品牌,比較小眾,品種不多,但是做工、品質、價格都屬上乘,尤其是他們家的壓蒜器,絕對是用過最好的,國內不好買。先說這麼多,想到什麼再補充
中國人做菜還是要化更多功夫去熟悉生鐵鍋、熟鐵鍋、不沾鍋。合金鍋不是很適合中國人的菜。一般來講,鐵鍋,砂鍋和不沾鍋就可以應付很多東西了,當然如果是燉菜,特別是牛腩之類的,高壓鍋,以及悶燒鍋還是可以用的。其實高壓鍋和微波爐有同一個問題,就是中途不能調整,經驗非常重要。所以悶燒鍋有它的優勢。如果不燒酸性菜,一口便宜的荷蘭鍋就能應付了,不用琺琅塗層,省好多錢!刀具,用的少,沒有實際經驗。就資料匯總得出的觀點而言,中國人一把大菜刀一把三德刀就能應付大部分東西了。程枝記,金門菜刀在華人世界屬於好東西,大廚都用。比雙立人什麼的靠譜。出口日本的刀,只要HRC指標不低:55以上,60以下。都是好東西。
菲仕樂長處是鍋,雙立人長處是廚刀(德國還有個和雙立人齊名甚至要略勝一籌的刀具品牌——三叉),符騰堡長處是餐具(餐刀餐叉一類),膳魔師的長處應該是保溫系列吧。如果要買的話,不買國產的即可(但是缺點是進口的餐具廚具刀具,和中華料理方式相去甚遠,很多人用不慣,尤其是老人家。)我個人就是考慮到老人的使用習慣,多買了把雙立人中片刀,沉,不如陽江十八子的中片刀好用。如果要折中,可以考慮結合了中西刀具特點的日式三德刀。
推薦一個在知乎上提的比較少的牌子,woll。專門做不沾鍋的,買了一個深煎鍋覺得各種好用,簡直就是神煎鍋,直接導致我家吃煎餃的比例明顯上升。優點是絕對不沾,缺點就是還是會濺油。炒鍋類的:之前用過國產的愛仕達不鏽鋼鍋,在國產中也不便宜,700多的,這口鍋除了炒青菜就完全沒法用,一點點澱粉都沾不得。否則就是各種粘鍋,所以各種燒菜,爆炒都成了那口深煎鍋的事,後來入了他們家的炒鍋,冷鍋加油後,大火2分鐘基本沒油煙,從此就愛上了此鍋。至於材質嘛,肯定不是特氟龍,商家說是藍寶石壓制,德國手工製作,我對這不了解,但從做菜的實際操作來看,此鍋還是非常值得肯定的,送的硅膠蒸格和硅膠鍋鏟也挺實用,價格略貴,1600多。保溫杯:膳魔師的保溫杯我都挺喜歡的,帝王系列的燜燒杯超級實用,有機會出個燜燒菜譜。象印有個運動系列的大壺,750ML,晚上熬好的紅豆薏米汁放到第二天下午4點喝還是熱熱的。電飯煲:至於虎牌,個人最愛的是虎牌的電飯煲,同一種米用虎牌和在老媽家用其他品牌電飯煲做出來的味道就是不一樣。虎牌的電飯煲做出來的米飯不發,一小碗飯可以吃的很飽,米的口感很實在,沒有軟塌塌的感覺。
雙立人總糊鍋,再也不會買了,刀具不錯。
我只回答中餐刀和炒鍋的部分。。。因為其他不了解。。刀,純鐵的最好,但是缺點生鏽,磨損高。。剩下的高碳鋼夾心。。日本的各種高端刀都很好用。可惜需要研磨技術,抵石分類太多。自行百度。中餐最好用的就是沙鑄鐵鍋,經過常年的使用保養完全不會沾,而且很安全沒有任何添加。
要給膳魔師的杯子贊一個 主要原因還是幾年前去爬泰山後山 早上七點多灌的開水。。#我媽真疼我啊# 冬天的後山人少雪大冰也滑 同行是兩個近專業人士。。那痛苦可想而知。。我的意思是他們被我拖累的痛苦 。。 後山上前山下 時間比預計晚了不止幾個鐘頭。。但是我六點多下山凍成狗的時候還能喝到溫水啊 。那感覺就是生命之水!!。。
家裡常用雙立人的刀具和鍋 蒸鍋居多 我自己有套雙立人的道具,德國國旗三色的 對於做過德國交換學生的人難免是有點情節的 不頂級 但是對我這種初級烹飪愛好者兼低收入人群已經足夠把做飯看作一件很開心的事情了。三件套,黑色切生食 紅色蔬菜和調理食品 黃色小刀配水果 我是處女座患者。。。用起來夠合理,大小也方便。
菲仕樂的燉鍋有幾隻 醫用鋼 關火以後看咖喱還在緩慢冒泡的感覺實在是特別好 也是從他家才能了解 離火 和 關火 的區別
只是看過wmf的彩色燉鍋 好想入。。。啥東西放進去都很好吃的樣子
總的來說對我這種膚淺烹飪歡喜愛好者而言,這些廚具是為了給美好的烹飪心情錦上添花的,把自己用心做的食物放進好看的容器或者從好看的容器里製作出來,不覺得很有愛么!使用上能感到區別,但是對我來講,就算個副作用吧。家裡全換成西式廚具的表示,因為本身就不喜歡所謂的鍋氣,偏好食材本身的味道,用這些洋貨很方便,而且好洗又漂亮,只要趁熱沖就基本乾淨,冷了污垢刷一下,洗潔精已經很久沒買過了。缺點是同樣型號比國產貨略重,樓上有人說調火候不方便,我覺得開蓋還可以,加蓋煮就要注意一下。熱鍋冷油可以減少很多致癌的油煙,而平底鍋可以同時做兩種菜而不是一個做好了才能倒出來做另外一種。刀的話我推薦陶瓷刀,好的鋼刀也很貴,還不如陶瓷刀輕巧趁手。
剛好以前看到過一篇廚具愛好者的帖子,內容不錯,引用到這裡吧
給想入手德國廚具的童鞋說說我這些年在德國用過的各種不鏽鋼我不進廚房,但應LP要求買過福騰堡(WMF)、雙立人(Zwiling)和菲仕樂(Fissler)這三個牌子的。雙立人的貌似在其中最弱。WMF 的刀具和Fissler 的鍋,感覺都很不錯,購買地是德國,產地真沒注意。作為外行,我只覺得那不鏽鋼用料是真好,特別是鍋,那是真厚實,聽LP說似乎還節水一些;偶爾用那個什麼大馬士革的刀子切過一次東西,也感覺極順手,賣那麼貴還是確有所值。
WMF的餐具好漂亮,不想伺候銀器的話是個不錯的選擇。Fissler的東西太贊了,俺娘說給俺一套鍋當嫁妝~~~
我主要說一下刀的部分,說之前先普及一個商業邏輯。
廚具和其他門類的產品一樣,好的高端產品都不是以普通產品的售賣策略進行銷售的。
從商業邏輯角度出發,幾乎任何產品門類都可以用這種方法去判斷產品的好壞。
舉例說明:
賓士車不錯,但是賓士的AMG款幾乎可以藐視一切賓士普通產品,定價方式也區別很大。 更為極端的例子,奧迪A6 和 RS6 價差可以達到4倍,理論上更高的價格會讓RS6更好開,但實際上,RS6這個產品很不適合普通消費者(此處不詳表了)所以 作為非專業的愛好者,我覺得追求適合比好來的更重要。
說回到刀具。
進口廚刀,常見的材質有不鏽鋼、碳鋼兩種。
碳鋼刀養護起來比不鏽鋼刀複雜很多倍,稍不注意就會出現生鏽的現象。
所以我們常見櫃檯上售賣的廚刀,都是以普通不鏽鋼為材質的。
但這些品牌也有一部分有自己的高端產品
舉例子,刀匠大師bob kramer和雙立人合作的大馬士革鋼主廚刀。售價在6000+ 比普通款的雙立人鋒利程度高,耐用度更好一些,但養護也相對更複雜。
我個人推薦家庭廚房主要使用日式的不鏽鋼刀。
品牌來說我推薦日本具良治的刀具,同等價格下,我覺得鋒利度和德系不是一個水平線,而且被日本改良後的刃弧度比傳統歐式道具要小,用起來更符合中國人切菜習慣。廠家也會也有專用的磨刀器可以做研磨,家庭使用真是好用又簡便。
當然,具良治就是最好的刀么?不是 舉例: 旬(日本) bob kramer 海莉夫婦 藤次郎 界孝行等廚刀都更好,但具良治是我用起來最順手的。
作為一名廚刀愛好者,我現在擁有7把主廚刀(不含砍刀,片刀,等)以上是我根據自己使用情況後獲得的結論買了菲士樂的藍點高壓鍋,超級好用,它是沒有我們高壓鍋的小頂子的,把手可以擰下來清洗,非常方便。三人份的粥十分鐘就搞定了,而且不糊底,也沒有討厭的次次聲,鍋蓋也很乾凈。燜米飯也是十分鐘不到,比原來電飯煲做的還香。我也試了做紅燒牛肉,也是又快又香。反正用了十來天,是我家廚房利用率最高的廚具了。我是自己從德國背回來的,應該是德國產的吧,反正那底有一厘米厚。買的時候150歐,這樣,退完稅便宜些,但是摺合人民幣也是超過一千的,但還是覺得物超所值。
對雙立人無感,看到有人說wusthof就想來插一腳。一開始就長草三叉壓根就沒考慮過雙立人。雙立人現在好像全都設廠在中國生產了。對比了海淘之後還是果斷淘寶了。買了最經典的classic 20寸的主廚刀。然後我就把家裡的水果刀之類的各種刀全束之高閣了,一把刀走天下現在是。刀相當有手感,有一定的分量,鋒利那就不說了。拿到那天我疊了五張餐巾紙大概十層的樣子輕輕一划就全開了,使用上只要及時清洗擦乾完全不會有味道,所以切肉切水果現在都是這一把了。最難得的是收到刀的時候淘寶店的店主專門從德國打電話來教我要怎麼保養把我感動壞了。總之真的是很好用的刀。之前覺得我盲目崇拜大牌的老公也喜歡的不得了準備給我入第二把了嘿嘿。
菲仕樂忠實客戶表示別人家的我不知道,但是菲仕樂來一套你的廚藝就能從基本為0上升為及格以上並衝擊達人!
北京雙安專櫃12年的時候雙立人占的是3樓中間最好的展位,菲仕樂在旁邊。
雙立人拿平底那個經典炒鍋做什麼菜,菲仕樂這邊就同款鍋同一個菜,永遠比對面熟得快。我當時坐在櫃檯邊上梨水差點喝噴好嗎~而且高壓鍋做紅燒肉算上買菜40分鐘完事。中間只需要切好的肉扔鍋里扒拉熟(變色)然後把其他配料和調料一起倒鍋里然後蓋蓋兒等熟~
天貓專賣特價時候目前看是最便宜的,其他市內專櫃我一般是去學習配方~推薦閱讀:
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