《無恥之徒》第一季Karen的爸爸自殺了,他爸爸到底做錯了什麼,他們全家都這麼討厭他?
劇中有很多細節顯示艾迪這個角色的病態心理。
小丑控暗示他是一個性壓抑者,而希拉確是一個縱慾者,這對夫妻原本是互補,但自從艾迪執著信教以後家庭問題開始顯現。(希拉告訴frank說艾迪以前很配合她,自從信教以後變不再對性事感興趣並發胖。照片顯示這個家庭在凱倫大概十歲以前很和諧,甚至希拉可以外出野餐應該沒有出現心理疾病)
貞潔會那段其實十分病態,父親帶著女兒,以類似「結婚」的模式(互相致辭交換戒指)來「洗滌」女兒的淫蕩罪過…怎麼看都不對勁吧。牧師鼓勵未成年少女在一群成年陌生男人面前坦白自己的性經歷以求得自己父親對女兒的「貞潔」認同。簡直就是精神輪姦。Shameless 這部劇中的人物各有各的無恥,但是他們都不掩飾自己的無恥,Frank幾乎就是無恥的代名詞了,Fiona 也毫不掩飾說自己是個dirty girl。但是,只有Eddie,把自己的無恥隱藏在敦厚正經的外表下,其實虛偽才是真正的無恥。
首先,關於他的妻女討厭他的原因,不知道大家有沒有注意到一個細節,Eddie和Sheila說他要帶Karen去貞潔舞會,Sheila問了他一句,為什麼男人沒有這樣的貞潔舞會,Eddie卻無話可說。至少這一段就可以看出Eddie這種信教人格中對貞潔的嚴重潔癖,尤其針對女性,女性濫交在他看來是不可饒恕的,而對男性的濫交卻不加指責,覺得是正常行為。作為家中唯一的男性,他毫不掩飾內心對女性的蔑視,總是自以為是地站在道德的制高點去審判他的妻女,諷刺Sheila是政府福利養著的廢人,對於女兒的性癮行為也是辱罵更不用說幫助她了,這也難怪他的妻女這麼討厭他了,連我也想罵他 fuckface了。
看到很多人說Karen對自己父親自私冷血,其實如果大家回過頭看,一些小細節是能看出Karen是願意和Eddie修復父女關係的,但是她的這些小心思都被Eddie的一聲」whore「給吼回去了。記不得是哪集了,Karen在衛生間,Eddie拿著Karen小時候和他一起拍的照片去找Karen想緩和父女關係,Karen一開始沒有理睬他,叫他滾。他把照片從門縫中遞了進去,Karen撿起了照片,鏡頭切到照片,Karen小時候和Eddie在一起笑得很開心,然後響起來吹風機的照片,這是個掩飾,Karen其實是哭了。貞潔舞會要求女孩們對自己的性行為如實地坦白給主以獲得第二次貞潔,在Karen前面的女孩坦白的都是性衝動或者被人性騷擾之類的,輪到Karen,她把自己的豐富的性經歷不加掩飾地說出來了,她的實話實說卻被Eddie吼做whore,說婊子不配擁有車,連之前給她買車的承諾也收回了。也有很多人說Karen故意激怒她的父親,其實我覺得是沒有的,她只是按照貞潔舞會的要求實話實說了而已,只是Eddie愛面子,女兒相較於別的女孩而言「豐富」的性經歷讓他掛不住臉。試想你偷拿了你媽的五塊錢,你媽發現了錢少了來找你,她說你如果老實交代還會有冰淇淋吃,你想著冰淇淋就老實地交出5塊錢,你媽打了你一巴掌。你問,冰淇淋呢,你媽說,滾。你滿懷悲憤,明明我老實說了,為什麼5塊錢沒了也沒吃到冰淇淋還挨了一巴掌,其實Karen也是這樣的心情啊。Karen後來做了那麼出格的事情其實並不是因為Eddie沒給她買車,Shelia說過如果Karen真的很想買車她那也有些私房錢,只是因為她的父親侮辱了她,性愛錄像的標題Daddyz girl 也真真表明了Eddie對她的傷害。Karen把自己和Frank的性愛錄像發給了所有人,Eddie也收到了,他一看到標題為Daddyz girl的文件就兩眼發光,立馬把門關上,拿出紙巾,準備jerk off,看到是自己女兒才停下。最後,其實逼死他的不是Shelia母女對他的冷漠,他本來是有機會改善的,但是他的虛榮心愛面子扼殺了這一切。她爸爸三觀一點都不正。
首先,在明知老婆恐懼外面世界的情況下,不但不鼓勵她勇敢走出去,反而嚇唬她,以她的痛處取樂;對於女兒的教育,除了罵就是罵,我如果是她女兒也會討厭他,完全能理解Karen因為這樣的爸爸而變得叛逆;
無論如何,都不應該稱Karen為whore,在姑娘以為自己終於得以重享曾經快樂的父女相處時光時,給了她一個毀滅性的打擊。如果Karen真那麼喜歡做壞女孩,也不會在意父親對自己的評價了。一個whore幾乎算是毀了Karen第二次;在收到標題為「Daddyz girl(好像是這個,記不清了)」的郵件時,他明顯是很高興地打算當作A片看的,先是笑了,然後關上了辦公室的門。如果視頻里的那個姑娘是別人的女兒,他會很愉悅地打個飛機。最後自殺那段看得我也很難受,但我始終覺得Karen爸爸根本沒意識到自己錯在了哪裡。之所以選擇自殺,也無非是生活一團糟:老婆和別的男人住在自己的房子里,同事們都看到了自己女兒的性愛視頻。而且他是個好面子的正派人,有此經歷後,根本無顏繼續生活下去。
看到第二季時會發現真正討厭他的其實也只有他女兒,而他女兒在參加那個舞會之前明顯是很高興與他相處的,只是一個whore毀了本能重新建立的父女關係。老婆當時之所以對Frank好,排斥埃迪,無非是因為Frank能滿足她的惡趣味,對大家也算不錯(儘管是為了騙住騙錢偽裝出來的),而且不像埃迪那樣喜歡罵她。還有一個細節是,姑娘兩度流露出對父親死亡的傷感,我起初以為這傷感是裝出來的,後來發現對外表現的毫不在意才是裝出來的,她心底的恨已經消得差不多了。畢竟那是她爸爸。shameless意味著不要臉,沒有尊嚴,而要臉,要尊嚴的人無法在劇里活下去
他父親不一定要做錯什麼,可能他做得一切都是正確的,但是卻沒有落下好下場
這世界不是做錯事才會收到懲罰,受人討厭,這世界不是完美的
這就是真正悲劇的來源美國的教育是自由和尊重為基礎的,她爸爸當眾羞辱她這就讓凱倫受不了。凱倫開始不是個徹底的賤女孩,她愛sex也是因為有性癮,而被她爸當眾罵是個婊子後徹底就破罐子破摔了其實他家都不正常,媽媽是個有精神問題的性愛狂,爸爸過分信仰宗教他死的時候老婆正沉浸在和弗蘭克的愛愛里,女兒恨他要死。所以我覺得他死的時候可憐又孤獨,他死了以後都沒人發現,只有弗蘭克想起他還是想要他的工資。而且後來有個彩蛋,她女兒知道她死了以後還去他的墓碑上撒尿只能說這戲裡沒一個正常的
Karen的家庭貌似表面看起來是最正常的,公務員父親,賢惠母親,成績優異的乖乖女Karen。可是,慢慢發掘,父親對小丑情有獨鍾,母親喜歡SM,女兒Karen性癮者。Karen的家庭對她有何影響?父親為何又遭到母親和女兒的唾棄和憎恨?大多數人一定覺得她是個不孝女,丟進家人臉面,完全就是個Bitch。但是,在我看來,Karen是可憐的,因為她從未被愛過。父親因為覺得女兒讓自己丟臉,在眾人面前大吼whore。。。他在乎的只是自己的顏面,並不在乎女兒心裡在想些什麼。以致後來Karen強暴Frank,也只是為了報復父親而已。她用傷害自己來報復父親。母親患有心理疾病,終年不敢踏出房門,不能到學校參加開放日活動,看不到Karen在學校的出色表現,Karen缺少認同和肯定。母親的日常無微不至的生活照料並不能滿足Karen心裡對親情的需求。最後,Karen淪陷了。。。
冷暴力往往來的更可怕
重看一遍覺得凱倫她爸才是戲裡最惡的人。他深度信教,表面公務員,有自己教會的朋友來家裡研讀聖經等等這些表現看起來是個正常人,其實很多細節暴露他的自私與惡毒。老婆是某種障礙症患者,他對此的態度是政府白白養活廢人。對希拉冷嘲熱諷言語刻薄,更不用提幫助希拉痊癒。
女兒是性癮者,他言語間透露的也是自己教育方式有問題導致凱倫成為這個樣子。他並不了解凱倫,也不認為自己孩子這個樣子是有病需要治療。
凱倫對他態度惡劣一開始表現的很明顯,是他對希拉態度很差,凱倫愛媽媽所以覺得這男人對她媽媽不好,恨由此發芽。後來凱倫在聚會上的坦白震驚了所有人,他罵了凱倫是為什麼呢,因為他丟了面子呀。他被希拉怒吼著趕出房子嘴裡還不停地說「聚會上都是我認識的人」。他太自私了,都是面子面子面子。凱倫強暴弗蘭克的視頻是他的死因,因為工作上所有人都看了視頻他才決定去死的,還是面子。一開始他只是要打弗蘭克,後來被其他人看到了他覺得被人口舌沒法面對才自殺。一開始看到視頻他也是準備對著擼,發現是自己女兒才停止。個人理解他是某種象徵或者縮影。外邊看起來正常,甚至三觀很正的樣子,骨子裡卻自私、偽善且惡。最終他被自己的面子逼死了。因為他是我們的爸爸
我們能夠用一種看熱鬧的眼光看整個劇,我們可以同情可以憤怒,但是畢竟是一群白人一出鬧劇,無論如何都無法把自己帶入但是karen的爸爸,是這個劇里最像「正常人」的人,最像一個中國的平凡父親
他像我們的爸爸所以當他大罵自己的女兒whore的時候,我們並沒有對他太過憤怒,甚至可能理解了他所以當他自殺,我們沒有那種憤怒中和這種悲傷,甚至覺得錯在karen,在這個操蛋的社會。但是我還是感到了傷感,因為如果我是karen,我的爸爸不一定會更好。看完了整個第一季,我來答這個問題了…
凱倫老爸有錯,錯在沒有對孩子及時引導和糾正,用了錯誤的方式導致了錯誤的結局,但平心而論,凱倫老爸是不是十惡不赦的壞人,他有點虛偽,他好面子,他不希望她的女兒過早的沾染性,作為一個父親,這是否過分…
我覺得這不過分吧,有哪個老爸希望自己的孩子成為濫交的女孩。他養活自己的妻女,他不像弗蘭克那樣混吃等死,他與普通父親一樣有對女兒的保護欲,一句「whore」徹底毀了一切,但凱倫不是whore么?
第一季,凱倫表現了過分的性慾,她無止境的跟男孩上床,不止lip,還有別的男孩,只要人長得過得去,有個大棒,就是搞,她從小給社區里的男孩口交,群p,她可以結婚前還和老公以外的人做愛,結婚後直接把丈夫扔出屋門,這算什麼?這算婊么…
樓上好多答主說凱倫老爸三觀不正,虛偽,maybe,但這一家子人,女兒這個樣子,媽媽希拉總是神經兮兮,被frank蹭吃蹭喝佔便宜,一大家子外加一個frank全靠他一個人養活,這個男人要成為聖人嗎?
希拉為凱倫付出不少,但希拉作為一個母親從來沒有對女兒說過一個不字,溺愛,無論女兒做什麼都是對的,看到情夫和女兒做愛,我們只是聽她說了一句:我不怪你,我只怪凱倫在你最脆弱的時候強姦了你…可見希拉對女兒的一貫作風有所耳聞,但不聞不問,她覺得沒什麼不好…
只有我一個人意外的覺得凱倫的爸爸是個正常人么,他賺錢養家,是個體面人,家裡老婆孩子拿著他的工資,對他又打又罵…每次回到自己家不是被推出去就是被打出去…
我覺得他是可憐人,他工作的地方看他女兒的黃片擼翻天,整個社區都知道她女兒是個蕩婦,他無地自容,顏面掃地,走到冰湖上用塊大石頭沉入湖底,沒有一絲猶豫或畏懼…因為他所遭受的恥辱比死亡更加可怕…
這部劇好幾次看的我難受,是那種三觀毀滅的感覺,很多人說凱倫爸爸三觀不正,這個劇里有正常人么,我覺得他三觀比較正了,接近字面意義上的正常人,但是結局卻是自殺…
一個精神病院有一個正常人,精神病院的人說正常人瘋了…他爸爸三觀完全不正。有一個細節,他參加的那個舞會,Karen之前的那個女孩明明是被猥褻了,她爸依然辱罵她,周圍人卻不以為意,只能說這些人擁有共同的三觀才湊在一起~
戲裡面沒有一個正常的,不變得跟他們一樣沒底線就會被逼死。想像你周圍都是這樣一群沒底線的,最親近的人一次一次挑戰你的底線,還以此為樂,有幾個人能不崩潰。
以正常人的角度看這只不過是個嚴厲,信教的父親。第一季其中有一集他給剛從加拿大救出來弗蘭科遞酒那裡也展現他善良的一面。他死前將撫恤金受益人全轉移給女兒也體現了他作為父親最後的責任。
但是這整個電視劇都不能從正常的價值觀去看。。
從他妻子的角度來看:沒情趣,不關心她給他準備的午餐是什麼,對女兒大吼甚至最後的當眾羞辱。
從凱倫的角度看:不給自己承諾的汽車,對自己大吼,追打自己的男朋友(好吧,也許不算男朋友),最後的當眾羞辱。很簡單的,她爸錯在三觀太正。。。話說美劇里三觀太正的人都似乎沒有好下場
有問題的是karen和希拉以她們母女的視角(三觀)看爸爸爸爸確實不可原諒但我們都有崇尚美德的中國傳統思想,所以我個人感覺karen和希拉的做法讓我不齒,支持爸爸。
她爸爸沒犯什麼滔天大罪,只是觀念不同引起的家庭矛盾。之所以自殺了,就是因為這部劇叫「無恥之徒」,只有Frank那樣恬不知恥的人才能在所有人討厭的情況下悠然自得的活下去。
知乎得三觀簡直讓人咋舌,從頭到尾karen就是個婊子無可置疑,她媽因為karen濫交管過他嗎?沒有,她媽因為karen睡了Frank管過她嗎,也沒有,karen做這麼多骯髒濫交噁心事,是被迫的嘛?不,而且她還非常願意做這些事!那麼一個非常願意濫交甚至搞了自己男友他爹兼老媽男友的Frank,在桌子底下同時給兩個人口交老媽就在旁邊,小小年紀就各種花樣玩遍的女人叫什麼?就是十足的WHORE,還不讓人說了?我要是karen爸,當即斷絕父女關係,你希拉要是再逼逼沒有用的一起滾蛋。再說你跟著老爸去貞潔互助會是為了什麼你自己沒逼數么???還有答案說karen爸爸應該理解並幫助自己的女兒擺脫性癮,呵呵自己看看同樣支持karen幫助Karen的jody什麼下場?自己被老婆敢出門,並且直接在窗檯就跟kip搞在一起,懷著孩子還喝酒抽煙嗨大麻,連kip都看不下去了好嗎?自己懷了誰的孩子都不知道反而一個個找上搞過的男人去敲詐所謂的墮胎費,其實自己對肚子里的孩子根本就是don"t give a shit。shameless裡面每個人都沒下限,但karen是最沒下限的那個恰恰還是他逼死了他爸。Karen從頭到尾就是個垃圾徹頭徹尾的垃圾,還是那種扶不起來不說你企圖去幫她也會被弄得一身騷的垃圾。
不會給予他人關愛,只會辱罵來雪上加霜的人死不足惜。他到死都覺得錯的是別人,而不是自己情商太低
直男癌晚期
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