洛陽牡丹和菏澤牡丹哪家更優？
牡丹在洛陽是文化 牡丹在菏澤是產業
（客觀回答 生在洛陽 老家菏澤）牡丹別名洛陽花。菏澤是牡丹之鄉，因為大多是種在郊野的田地里，是為賣花或做葯的。而洛陽才是牡丹花都，因為洛陽的牡丹是在市區的公園和道路花圃里里，是讓人觀賞的，例如中國國花園，國家牡丹園，神州牡丹園，王城公園，隋唐城遺址公園，牡丹公園，西苑公園。 洛陽牡丹的名氣太大了，自古幾乎所有的牡丹詩詞都是講的洛陽牡丹，這也大概是由於洛陽在很多朝代都是都城，自然吸引權貴及文人騷客來來歌詠她。所以洛陽牡丹是有文化根基的。每年四月份的中國洛陽牡丹文化節（原來叫洛陽牡丹花會）是中國非物質文化遺產。
而在菏澤，當地更多是把它當作一種經濟作物來種植。事實上菏澤很多年把自己的定位就是牡丹之鄉。之所以現在菏澤也把自己宣傳成牡丹之都，是近兩年的事，大概是菏澤當地為了宣傳旅遊嘛，總要給自己戴個響亮的名號。
說句實話，洛陽和菏澤都有相當久的種植歷史，如果只是說花長的怎麼樣，都是差不多的，品種都是相互移植，嫁接。如果是春季旅遊賞花的話，洛陽還是更好些，除了城建洛陽更好些外，洛陽還有很多的旅遊景區如5A的就有龍門石窟，龍潭大峽谷，老君山雞冠洞，白雲山，4A的就更多了如白馬寺，關林等近20個不再一一列舉。如果是做牡丹生意的話，菏澤的更多更便宜。菏澤牡丹汪曾祺諺云：「穀雨三日看牡丹」。今年的穀雨是陽曆四月二十。我們二十二日到菏澤，第二天清晨去看牡丹，正是好時候。初日照臨，楊柳春風，一千畝盛開的牡丹，這真是一場花的盛宴，蜜的海洋，一次官能上的過度的飽飫。漫步園中，恍恍惚惚，有如夢回酒醒。牡丹的特點是花大、型多、顏色豐富。我們在李集參觀了一叢淺白色的牡丹，花頭之大，花瓣之多，令人駭異。村支書指著一朵花說：「昨天量了量，直徑三十五公分」，古人云牡丹「花大盈尺」，不為過分。他叫我們用手掂掂這朵花。掂了掂，夠一斤重!蘇東坡詩云「頭重欲人扶」，得其神理。牡丹花分三大類：單瓣類、重瓣類、千瓣類；六型：葵花型、荷花型、玫瑰花型、平頭型、皇冠型、繡球型；八大色：黃、紅、藍、白、黑、綠、紫、粉。通稱「三類、六型、八大色」。姚黃、魏紫，這裡都有。紫花甚多，卻不甚貴重。古人特重姚黃，菏澤的姚黃色淺而花小，並不突出，據說是退化了。園中最出色的是綠牡丹、黑牡丹。綠牡丹品名豆綠，盛開時恰如新剝的蠶豆。挪威的別倫·別爾生說花里只有菊花有綠色的，他大概沒有看到過中國的綠牡丹。黑牡丹正如墨菊一樣，當然不是純黑色的，而是紫紅得發黑。菏澤用「黑花魁」與「煙籠紫玉盤」雜交而得的「冠世墨玉」，近花萼處真如墨染。堪稱菏澤牡丹的「代表作」的，大概還要算清代趙花園園主趙玉田培育出來的「趙粉」。粉色的牡丹不難見，但「趙粉」極嬌嫩，為粉花上品。傳至洛陽，稱「童子面」，傳至西安，稱「娃兒面」，以嬰兒笑靨狀之，差能得其彷彿。 菏澤種牡丹，始於何時，難於查考。至明嘉靖年間，栽培已盛。《曹南牡丹譜》載：「至明曹南牡丹甲于海內」。《菏澤縣誌》載：「牡丹、芍藥多至百餘種，土人植之，動輒數十百畝，利厚於五谷。」每年秋後，「土人捆載之，南浮閩粵，北走京師，至則厚值以歸」。現在全國各地名園所種牡丹，大部分都是由菏澤運去的。清代即有「菏澤牡丹甲天下」之說。凡稱某處某物甲天下者，每為天下人所不服；而稱「菏澤牡丹甲天下」，則天下人皆無異議。牡丹的根，經過加工，為「丹皮」，為重要的藥材，這是大家都知道的。菏澤丹皮，稱為「曹丹」，行市很俏。牡丹是長壽的。菏澤趙樓村南曾有兩棵樹齡二百多年的脂紅牡丹，主幹粗如碗口，兒童常爬上去玩耍，被稱為「牡丹王」。袁世凱稱帝後，曹州鎮守使陸朗齋把牡丹王強行買去，栽在河南彰德府袁世凱的公館裡，不久枯死。今年在菏澤開牡丹學術討論會，安徽的代表說在山裡發現一棵牡丹，已經三百多年，每年開花二百餘朵，猶無衰老態。但是牡丹的栽培卻是不易的。牡丹的繁殖，或分根，或播種，皆可。一棵牡丹，每五年才能分根，結籽常需七年。一個雜交的新品種的栽培需要十五年，成種率為千分之四。看花才十日，栽花十五年，亦云勞矣。
告別的時候，村支書叫我們等一等，說是要送我們一些花，一個小夥子抱來了一抱。帶到招待所，養在茶缸里，每間屋裡都有幾缸花。菏澤的同志說，未開的骨朵可以帶到北京，我們便帶在吉普車上。不想到了梁山，住了一夜，全都開了，於是一齊捧著送給了梁山招待所的女服務員。正是：菏澤牡丹攜不去，且留春色在梁山。
菏澤人，
一個牡丹花的問題把我炸出來了。感覺從08年以後，每年快到牡丹花開放的季節，洛陽菏澤都要撕一撕。
只要有人說「洛陽牡丹甲天下」
後面就有人接一句「菏澤牡丹勝洛陽」接著就是一陣「我家花好」「不，我家花好」的無意義爭執。
呵呵……
呵呵
感覺這句式萬能啊。我現在在武漢讀書。武漢東湖的牡丹園也題有一句詩
看見木有，洛陽菏澤都不要去啦。
現在牡丹種植越發普遍。
菏澤和洛陽怎麼就不能攜手共創牡丹繁榮新世界呢。
側重點不同，爭誰的花好就沒什麼意義。難道要拿你的詩和我的精油比一比嗎？╮(╯▽╰)╭攤手
這種爭來爭去，還不如攜手發展呢。在你家熏陶一下書香，學習一下墨寶。再去我家看看新培育的牡丹品種（實在記不住品種，請自行去往牡丹園），照幾張遊客照。
互利互贏的，多好。回頭上電腦再補充些牡丹美照。作為洛陽人，也有菏澤的朋友表示洛陽還是因為名氣大，至於牡丹之都什麼的名分，那都是政府爭來爭去，感覺沒實際意義如果花又好看門票又便宜交通住宿都不坑，大家才能對得起這個名分===========================================================題外話，其實牡丹花會對本地人沒什麼好處，平時免費的公園花會期間市民都要花錢去不說，交通還比平時爛。不過洛陽人民很好客噠，問路什麼的很熱情噠，雖然古都沒落但是還是很有文化自豪感噠，歡迎大家！
p.s.其實洛陽路邊都種牡丹。。。。還很好看。。。。。
洛陽、菏澤分別被中國花卉協會評為「中國牡丹花都」、「中國牡丹之都」。一字之差看清楚再辯。看牡丹，去菏澤，品文化，到洛陽。
————在評論指導下修改過————
因為洛陽，菏澤曾是或者現在還是牡丹的栽培種植中心。從空間上說，牡丹種植廣泛，但是菏澤種植面積42萬畝，洛陽15萬畝。都是嚇人的面積在牡丹作為觀賞植物栽培史上來說洛陽、曹州影響巨大，曹州就是後來的菏澤。我國大約在隋代才把牡丹作為觀賞植物進行栽培。唐代，牡丹是皇家御苑觀賞名花，雖然李唐始終代表先進文化的前進方向（自李唐來，世人甚愛牡丹《愛蓮說》），引領文人墨客進行藝術創作，為後人留下珍貴記憶。但此時的牡丹價格昂貴「數十錢買一棵」，屬於奢侈品。
宋代洛陽民間種植觀賞牡丹成為風尚，也開始利用變異培育新品種，由上層普及到中下層，和人民群眾打成一片。
經過明代的發展，清代栽培中心移至曹州，1792年成書的《曹州牡丹譜》中計敘牡丹56種，1911年《新編曹州牡丹譜》有品種240個，菏澤花農的貢獻不可謂不大。大清在沒完之前曾欽定牡丹為國花，poc中央決定讓梅花作為國花，prc沒有選國花。眾所周知大清乙烷，現在把牡丹稱為國花是無中生有的事情，你們再跟著說一遍，這等於你們也有責任。
現在兩地都要發展經濟賺小錢錢，把牡丹的蛋糕做大是兩地的共同目標（推動競選國花，從育種到深加工壯大牡丹產業），競爭蛋糕分配是人民內部矛盾。
菏澤牡丹有著悠久的種植歷史，以種植面積最大、品種最多著稱於世，享譽國內外。特別是自1992年以來，每年一屆的國際牡丹花會，以花為媒，經貿唱戲，讓菏澤以「牡丹」為名片走向全國、走向世界，可以說，菏澤近年來的經濟發展離不開牡丹這一媒介。然而，近日記者採訪發現，菏澤牡丹如今被推倒了新的歷史節點上，正經歷著多種考驗，下一步該何去何從？是一個值得深思的問題。
菏澤牡丹：期盼更廣闊的發展空間
本報記者 郭 青 謝雪玲
城市開發擠占牡丹空間
曹州百花園對面，曾經是一片牡丹種植集中地。每到四月，一望無際的大田牡丹鋪天蓋地，煞是壯觀。然而，記者昨日在這裡卻覓不到牡丹的芳蹤。昔日的催花大棚被拆除，早已沒有了昔日的光景。
沿著牡丹路往北，新規劃的城市開發項目盛世·牡丹新城正在建設之中，施工現場塔吊林立，一片忙碌景象。而該項目就聳立在原來的大田牡丹之上。「由於城市開發，牡丹種植面積越來越少了。」一位花農痛心地告訴記者，自大學路往北，直到北外環路，牡丹路兩側原來牡丹種植的主要基地，如今都劃入城市建設用地。多處地方已經拆遷或者即將面臨拆遷，很多花農為了多要賠付款，就在牡丹田裡蓋起了房子。原來栽植的牡丹或移栽到別處，或直接處理掉了。
據了解，牡丹因其富貴、稀有而不能廣泛種植，對環境的要求很嚴格，土壤不能太沙也不能太淤，中性土壤最佳。一茬牡丹的生長期為5到6年，每茬過後，這塊土地就不適合繼續栽植牡丹了，需要五年的恢復期。所以如今牡丹區牡丹辦事處周邊的土地基本已經老化，不再適合栽種牡丹。很多花農不是建成了房子，就是改種了其他苗木，使得牡丹原有的種植面積逐漸縮小。
成本增加致種植面積縮減
十年前，很多花農和城市的投資者開始了大規模的「包地」運動，在周邊鄉鎮尋找適宜種植牡丹的土地，簽訂5到6年的租賃合同。然而，由於盲目種植，缺乏科學的管理，牡丹品質下降，使得牡丹身價大跌，很多投資者賠得是血本無歸。因此，到了2005年和2006年，大部分花農租地合同到期後，紛紛退地。這一年，牡丹的銷售價格更是降到了冰點，也使得在新一輪牡丹種植期，花農不敢再冒風險，種植面積大量縮減。
菏澤牡丹研究所高級農藝師張長征告訴記者，前幾年，牡丹區的牡丹種植面積在10萬畝左右，如今可能連5萬畝都不到。其中，以烏龍捧盛、胡紅等催花牡丹品種為主，數量在兩萬畝左右，還有一兩萬畝是藥用牡丹，而其他品種的牡丹種植面積不足一萬畝。今年又到了第三輪承包期，不少花農向記者表示，不打算再承包新的土地。「原來幾里地以外就能承包到的土地，現在動輒就要跑到幾十里以外的地方去，包地成本太高了。」一位花農告訴記者，幾年前，在附近鄉鎮包地，每畝租金是600元，如今漲到每畝1200元，牡丹株苗價格逐年上漲，加之今年人工費大漲，栽種一畝牡丹的成本翻了一番，而市場價格忽高忽低，增加了投資的風險。
百日乾旱帶來影響
「今年的乾旱天氣是50年一遇，這對大田牡丹來說簡直是滅頂之災。」望著大田裡乾枯的牡丹苗，花農李豐志憂心忡忡。他說，牡丹的栽種期是每年的秋季，今年自牡丹栽種到現在，沒下過雨雪，已經持續100多天了。開始花農期盼著下雨，牡丹栽倒地里後都沒有澆水，等到氣溫降到0度以下了，還是沒有雨雪，這時再澆水已經晚了，不但怕旱，更怕凍。「如果今冬不下雪，不但剛栽種的牡丹苗很難成活，即使栽植幾年的大株牡丹，也會受到很大影響。
花木大世界即將消失？
位於菏澤百花園北側的菏澤花木大世界是幾年前政府集中規劃的花木集散地，也是菏澤最大的催花牡丹主產區，這裡催花牡丹大棚一個挨著一個。每到牡丹催花季節，這裡就成了花的海洋，家家戶戶都在催花大棚里忙碌。春節前，來自全國各地的車輛集中在花木大世界，幾十萬盆嬌艷的牡丹花從這裡走向全國各地。
今年，花木大世界將面臨著解體。由於在盛世·牡丹新城建設範圍內，牡丹路以東的150個催花溫室大棚已經被拆除。花木大世界西部已經納入拆遷範圍，預計明年即將拆除，這個規劃區內300多個催花溫室大棚即將消失。不久的將來，菏澤花木大世界也許就消失不再，成為歷史的符號。
「你的大棚拆了以後怎麼辦？」記者找到一位正在溫室大棚里催花的花農。他很無奈地說：「不知道，也許再也沒有地方建大棚了。」
據這位花農講，最近一些花農代表商議，打算向政府建議在北外環路以北重新規劃一個高規格的花木大世界，統一征地，統一建設，將菏澤的催花牡丹繼續發展下去。「菏澤的催花牡丹經歷了近百年的歷史，不能解體了啊。」有花農表達了自己的憂慮。
據中國國際商會菏澤商會牡丹分會會長吳勇華介紹，今年我市催花牡丹地點相對分散，分布在牡丹辦事處桂陵社區、天香社區、國花社區以及菏澤一中分校附近的高新技術示範園四個地方。由於城市建設，一些花房被拆除，部分老花農只好轉戰其他地方。今年催花牡丹總體數量比去年有所減少，估計總量應該在20萬盆左右。
菏澤牡丹面臨困境
歷經數百年的風雨滄桑，如今菏澤牡丹的種植面積、出口數量堪稱世界之最。但是，目前菏澤牡丹不但種植面積縮減，不少傳統牡丹品種也瀕臨絕種，而新品種的培育又遭遇困境。
冬季催花牡丹銷量約佔菏澤牡丹銷售額的2/3，而適應催花的傳統牡丹品種主要是「烏龍捧盛」和「胡紅」。在經濟利益的驅使下，很多人一哄而上，看什麼賺錢就種什麼。長此以往，形成了很多的「垃圾牡丹」充斥市場，而不少傳統品種面臨滅絕。「我們原來號稱牡丹品種有1200多種，但現在存在的品種連100個都不到。很多都是國外引進、國內交流的。」李豐志說。「這幾年牡丹新品種培育更是沒有什麼進展。培育一個牡丹新品種，大約需要20年的時間。目前菏澤的形勢是各家各戶獨立發展，沒有統一的規劃，而且現在很多人都是租地種植牡丹，他們不可能把這些土地當作試驗田來雜交培育牡丹新品種，也沒有大量資金投入，出現了新品種的斷層。
近幾年的催花牡丹資源也面臨緊缺，需要從洛陽買進，去年從洛陽買進的催花牡丹苗佔總量的30%，而今年佔到50%。李豐志家的催花大棚里1500盆牡丹，有900盆是從洛陽買的。
據了解，這幾年，洛陽市政府對於種植牡丹的農戶給予政策性補貼，每畝補貼幾千元，所以幾年前洛陽的花農都到菏澤購買牡丹株苗，每株8元錢，種植幾年後可以分成四株，現在菏澤花農要以每株20元的價格從洛陽購買牡丹，形成了嚴重的倒掛現象。
「菏澤牡丹面臨的形勢的確很嚴峻，如何在城市開發和牡丹培育之間尋求新的平衡，給菏澤牡丹尋求新的發展空間，是擺在我們面前的突出問題。不要讓我們的子孫後代只是在書畫作品上看到牡丹，卻難以聞到牡丹的花香。」一位研究牡丹多年的老農藝師發出這樣的呼籲。
（責任編輯：正強）
我覺得，菏澤牡丹花確實好看；洛陽牡丹花也好看，旅遊資源也確實較菏澤更豐富，但是這並不能成為洛陽詆毀菏澤的理由，洛陽可以秒殺菏澤，山東同樣可以秒殺河南。
點進這個問題是我手滑。我們菏澤人素質低，所以我要罵某些地域黑傻逼了。科科
菏澤市牡丹栽培歷史悠久，明代已負盛名。其名聲不亞於洛陽牡丹，蒲松齡在其《聊齋志異》里就有「曹州牡丹甲齊魯」之說，並寫下了葛巾玉版的神話故事，後又有「中國牡丹之鄉」之稱。解放後，特別是改革開放以來，富有歷史傳統的曹州牡丹進入一個全新的發展時期。 菏澤是全世界面積最大、品種最多的牡丹生產基地、科研基地、出口基地和觀賞基地。現有栽培面積5萬畝，九大色系，600多個品種，行銷北京、天津、上海、廣州、深圳等100多個大中城市，出口日本、法國、加拿大等20多個國家和地區。菏澤牡丹雍容華貴，色艷香濃，在99』昆明世界園藝博覽會上獨得81個獎項。 目前，該市牡丹種植面積已達5萬多畝，品種多至600餘個。歷史上形成的包括藥物學、植物學、園藝學、地理學、文學藝術、戲劇曲藝、民俗學等多科在內的牡丹文化，是中華民族文化的組成部分。隨著市場經濟體制的建立，菏澤成立了牡丹研究所、天下第一香學會、研究會，系統研究開發、利用牡丹資源，服務於當地的經濟建設。 自1992年起，該市舉辦了「以花為媒、廣交朋友、文化搭台、經貿唱戲、開發旅遊、振興經濟」為宗旨的菏澤國際牡丹花會，至今已成功舉辦了十八屆，是繼洛陽牡丹花會後的全國第二大牡丹節會。每至花會，各種商貿活動、文藝活動珠聯璧合，遊客如織，商家雲集，帶來了社會效益和經濟效益雙豐收。牡丹產業已成為一方經濟的支柱產業，花隨人意，四季常開，美化著人們的生活，融入了人們的生活，並遠銷世界二十多個國家和地區。牡丹已成為菏澤人的驕傲，並為菏澤的經濟發展開闢了廣闊的前景。目前菏澤牡丹黑、紅、黃等九大花色1156個品種獲得國家質檢總局源產地標記註冊認證！ 菏澤牡丹園是菏澤牡丹最多的地方，來菏澤不可不去牡丹園。2000年，菏澤被中國花卉協會命名為「中國牡丹之鄉」。2006年，菏澤被評為「中國牡丹城」。中國書法協會名譽主席，著名書法家舒同曾為菏澤牡丹揮毫題下「曹州牡丹甲天下」。溥傑先生也曾經為菏澤牡丹留下過「天下第一香」的墨寶。菏澤牡丹還曾經被新聞界拍成電視、電影。新聞記錄片《泰山南北》中盛讚：「菏澤牡丹甲天下，天下牡丹出菏澤。」每年4月中旬，牡丹花盛開時，菏澤都要舉辦「國際牡丹旅遊文化節」。
菏澤牡丹的確不如洛陽賣得好，但是你說菏澤牡丹山寨跟風就不對了
洛陽牡丹甲天下 曹州牡丹甲洛陽
我只想說你們這群人撕來撕去的有意思嗎？
洛陽文化底蘊深，旅遊配套好，史料考據多。菏澤種植面積大，下游研發深，產業發展快。我去昆明的世博園和東北的花田都說牡丹是從菏澤進的，但朗朗上口的詩詞也都是寫洛陽牡丹的，這有衝突嗎？兩個城市離那麼近，口音都差不多少，我就不知道洛陽人和菏澤人能有多大差別，就因為出生的時候差了這幾百里地就開始爭一點意思都沒有。菏澤經濟是差，市容市貌也不太好，但原因是歷史不能說這一代菏澤人就活該，誰也不能決定自己生哪，生到發展好的地方也不用太驕傲，可能你的城市跟你也沒太大關係。但你再窮再富都不是你心胸狹隘地域攻擊的借口，看不得別人比你好和看不起沒你好的人這都是你自己的問題。提這個牡丹之都本來就是為經濟發展服務的，搞來多少遊客，賣出多少牡丹油才是真的東西。你們有空掙著賣白菜的錢操賣白粉的心，不如多改善改善自己的生活，多對外地人熱情一點，多注意文明素質。兩個城市牡丹產業各有優劣，中國這麼大的市場也絕對能同時容下菏澤和洛陽，不如大家多交流合作，一起為牡丹文化產業做貢獻。撕來撕去只會在不了解的人面前丟洛陽和菏澤的臉。
我是菏澤人，但是特別討厭地方保護主義和對別人與對自己的地域黑。不必死掐爭競，還是多多合作，培育出宋書所記載的700多花瓣的魏紫吧！這才是為民族做貢獻
1，洛陽知名度高於菏澤。2，洛陽地理位置和交通優於菏澤。3，洛陽的牡丹是欣賞的，菏澤的牡丹是種出來賣的（養家糊口）。4，洛陽政府招商推廣能力優於菏澤。所以，菏澤雖然是亞洲最大的牡丹種植基地，品種，規模都大於洛陽。但是名氣遠沒洛陽大。
兩個城市都認為牡丹是國花，攜手和主張梅花是國花的南方代表撕了很久。
我洛陽人。身邊從來沒見過也沒聽說過和菏澤撕誰牡丹更好的事情。希望菏澤牡丹越來越牛逼。不然每年洛陽那個季節街上的人多的我都不想粗門。
去過洛陽看過牡丹，自己也種點牡丹玩。
就花本身的產業來說菏澤更勝於洛陽，我買的很多品種都是菏澤培育出的，如魯菏紅、曹州紅、銀紅巧對、菱花湛露什麼的，圓明園、北京植物園的牡丹很多都是這些常見的牡丹品種，北京植物園的牡丹都是菏澤牡丹和進口牡丹品種，更給菏澤牡丹立了個碑，那裡負責牡丹的花工都是直接從菏澤來的。洛陽牡丹也有名品比如崑山夜光，不過近幾十年菏澤培育了很多新品種，廣泛種植於北京多個公園……文化上洛陽勝於菏澤，洛陽是千年古都，文化底蘊深厚，我當時去洛陽看牡丹的時候花開得很少但還是感受到了古都風範，立交橋的街心公園也都種滿了洛陽紅（牡丹名字），還有龍門石窟白馬寺和洛陽博物館看！旅遊的話洛陽絕對勝於菏澤。現在買牡丹還是菏澤比較好，洛陽主要走的是旅遊路線，景點多，牡丹可以看做旅遊項目之一，不過光看牡丹實不必專門去洛陽，牡丹在北方地區適於種植，我在圓明園看到的牡丹花海比洛陽還震撼。人在北京推薦下含經堂的牡丹，樹齡大花也大，還多，花和遺址穿插，十分有歷史的滄桑感。
真的很多！特別棒！還大朵！平生第一次見到這麼多牡丹，賴著不想走~
一群傻吊吵來吵去真有意思
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