為何中文vocaloid對商業內容與商業化如此反感?

最近一直到處瞎逛,在比較國內外圈子裡粉絲對商業的態度時候發現:大部分vocaloid中文粉絲(vocaloid中文範圍主要是VS與平行四界)對於商業內容是近乎排斥甚至噁心的態度,經典例子就是禾念官方每當用偶像字眼稱呼其旗下藝人時,粉絲的主要反應就好像是世界崩壞,國家遭受入侵一樣。但在非中文vocaloid界卻大不相同,就比如大部分粉絲喜歡上初音未來的時候自動以偶像身份認知初音未來一樣,更不用提對商業化的排斥。並且對官方的新嘗試也都是近乎包容態度。當然初音未來例子可能極端,但就算以IA、gumi、 rin、len舉例也是同樣情況。特別是gumi所屬的株式會社——I社,是一個幾乎除音源製作外其它商業活動沒有的公司。而在gumi發布前期時的一些商業活動也並沒有招來罵聲。(對於國情,年齡等一些老生常談的問題就請各位答主不要再提了)


來寫一下個人見解吧,其實這破問題(現象)在我看來真的太簡單了。

(額廢話可能會很多,閱讀過程可以酌情跳過。)

首先確定一下,除去跟風之類的隨意的被動因素,V+眾,特別是鐵粉,為什麼會這麼喜歡miku這些虛擬的、本質和普通音樂製作軟體相差其實不大的玩意兒?

原因很簡單,無非就是多了一個形象。

很簡單,但卻非常重要。

一個事物擁有一個官方的具體形象將代表著幾乎所有外界對該事物的話題都將依附到該形象上,使得該形象更具有生命力,打個簡單的比方,同為音樂領域的兩款軟體被發現了新的使用技巧——

①「哇,原來水果還能編這樣的曲。」

②「哇,原來miku還能唱這樣的歌。」

哪一種討論方式更吸引人顯而易見吧?

我在B站評論區里看到過段對話段子,非常喜歡,分享一下——

「明明都是些沒有感情的東西,你為什麼這麼喜歡?」

「正是因為毫無感情,我才能毫無保留的傾注我所有的感情啊。」

個人認為這個段子真的太棒了,非常完美的解釋了V粉們為何會如此喜愛自己的圈子。

官方給出了一個形象,但這一形象卻是無比空洞的,除了臉,啥都沒有,就和一隻空鐵罐子一樣,徒有外表卻毫無內容,愛好者們可以任意對罐子的內容進行或多或少的修改,如果鐵罐子里出現了不好的東西,愛好者會自發剔除,好東西自然會被留下並積累下來,最終鐵罐子被紅土和各種養料填滿,上頭種上了美麗的鮮花,愛好者們相擁在一起欣賞著大家共同的成果。

以上是V+能發展的、愛好者能聚集在一起的大概原理。

一下為VC圈的尷尬情況:

官方在「官方統一形象」上,干預的太多了,相當於一只鐵罐子在被主人拿出來以前,已經被放進去了一些東西,這些東西還是無法被簡單拿出來丟掉的。

主人想讓鐵罐子進化為壯觀的火炬,於是就事先放了一些燃料在裡面還不讓拿出來,這讓之後想填土種花的人很是蛋疼。

總結來說,VC圈的愛好者們之所以如此喜愛著這些虛擬形象,是因為這些形象距離他們是非常近的,甚至是零距離接觸,而禾念官方卻缺根筋似的,按照普通偶像的經營思路來,普通偶像的經營思路是啥?千方百計的想辦法將偶像和粉絲之間的距離拉近,但VC的虛擬偶像們完全沒有這個問題,禾念官方按照大眾普通偶像的經營思路來,挖空心思辦各種事,殊不知弄巧成拙,在最不用費力氣的地方費了太多的力氣,使得粉絲突然和親密無間的偶像有了距離感,如同最親密的事物被人試圖搶走一般,自然會有所不滿(使其更尷尬的地方在於,搶走最親密之物的人還拚命想把該事物給塞回到被搶的人身上,卻一直手不離物)。

換句簡單易懂的,你把一隻小女孩當親女兒養大,小女孩的親身父親卻突然跳出來把女孩領走了,你的遊戲體驗極差。

對,這些愛好者對於這些虛擬形象的感情,與其說是「偶像」「女神」,不如說是女兒。

禾念的官方存在感太重了,這個圈子最不需要的就是官方這一可以輕易破壞平衡的存在,官方只需要在一定程度上盡量削弱自己的存在悶聲發大財就好,就和一個團體的保安大隊一樣,團體其它隊伍熱熱鬧鬧的,保安隊只需要一聲不吭別跟隔壁戲子班一起顯眼的瞎胡鬧就好,但當突然有人闖入想砸場子,立刻敏捷的重拳出擊(維護版權之類的),絕對會顯著贏得團隊內部其它人的好感。

這裡直指一個我最不滿意的地方噴一下,禾念為天依、阿綾等虛擬形象註冊了官方微博,給我的遊戲體驗是一塌糊塗的,在上面提到過的距離感的基礎上,找滿口「親」的淘寶客服嘮嗑絕對比看這些微博要來的有意思,官博的官方小短漫也讓我感覺很尬。

不過再誇一點,禾念的態度顯然非常積極,看得出很努力,只是路子不太對。「老V」這一官方代表形象非常討喜,如果按照普通偶像的經營思路,「老V」這一偶像的經營可以說是很成功了。

(對比之下,我感覺可能是禾念請錯了經營團隊)

相比之下,原本就是慢慢在圈內建立起來的平四就非常棒了,其實可以在其它運營上再激進點的233,沒辦法,VC這個圈的商業化才剛剛起步,還需要很多時間來打磨,禾念比較偏向於實踐,比較積極,牆撞多了自然也會把步子邁好,平四比較保守,但肯定不會虧,可能平四的底子也經不起去這麼浪,期待星寶寶演唱會。

最後難得點名表揚一下乘望,收入字典後可以說是一些好的評價的活動都沒多少,但這次心華V4直升真的太驚喜了,一點幌子都不打,群眾就是很喜歡要麼不說話,吱一聲就是直接給乾貨的官方。


反感的不是商業化,是謎一樣的商業化運營。


1.商業化也是分商業化成功的和商業化失敗的,很多人把商業化想的很簡單。一般好的商業化項目是不會讓粉絲反感的。

禾念商業化看著挺low引起反感的根本原因還是實力不夠強。為啥xx能接高端品牌代言,廣告高大上,粉絲看得心裡美滋滋,另一邊就各種看著尷尬,出的周邊一股山寨感一言難盡。

沒實力誰給你好資源哦,包括廣告。

粉絲購買力是實力的直觀體現,不管你想做的是歌手經濟還是偶像經濟。

2.日v商業化接受度高是因為人家商業化成熟度高。這和國內二次元商業化問題一樣,成熟度高的接受度高,不成熟的接受度低。國內還在起步階段,所以每次討論這問題到處都是二不起。

3.就運營思路方面,禾念作為商業公司目標就是活著並且盈利,所以即使有些看著很low的商業項目也得接,很low的宣傳也必須做,而且時間還很趕。

所謂風口就這兩三年的事,p主可以花好幾年來慢慢提升自己,禾念估計是沒這幾年時間慢慢等p主們提高水平了,能不能做大就這幾年,做不大就等死被別人替代吧。

ps 我個人覺得就粉絲經濟而言不存在過度商業化,只有商業化是否成熟


不談國情、不說年齡?emmmm,一下子可以少說很多

那就換個角度講吧

一是對作為產量主力的大部分業餘創作者來說,他們會擔心各方面遠超他們的職業創作者的碾壓,自己那小小的舞台也會被別的大佬搶去。

二是對聽眾來說,由業餘創作者,而且可能還是和他們年齡相仿的創作者所創作出的作品,本來就是和主流商業非常不一樣的風景。這樣的一種特別風味正是他們喜愛VC的一大原因。而商業化,可能會讓主流的商業流水線作品充斥,讓這小眾圈子的特殊魅力毀於一旦。

打比方,就像是一個幾百年歷史的歐洲小鎮吧,保持著幾百年前的風景,居民保持著平靜的生活,雖然不算富裕但怡然自得。然後新鎮長說要生活要向前,經濟要發展,建造了大量旅館商店,引來了大量遊客,原本的平靜生活不再。

實際和這樣的情形差別還是挺大,但我想,排斥的人大概就是這樣的心情吧。


晚上閑著,臉滾鍵盤隨便啰嗦幾句。

那,拋開年齡和國情。

僅以個人感受到的,中V圈對「偶像」一詞的反感很多時候在於粉絲們想將中V的歌姬們與純正的虛擬偶像區分開來,比如時零、琥珀、以及最近火了一會的赫茲。至於為什麼這麼做,你們自己體會。

題中「大部分粉絲喜歡上初音未來的時候自動以偶像身份認知初音未來一樣,更不用提對商業化的排斥。並且對官方的新嘗試也都是近乎包容態度」這裡我存疑,因為我個人不是,接觸到這樣的蔥粉也不多。僅就「初音未來商業化活動」而言,翻一翻知乎上前幾個月關於初音和小米的幾個問題,反對聲音亦有,當然,基本上都是針對當次,而非商業化本身。

題中提到「gumi發布前期時的一些商業活動也並沒有招來罵聲」,若是這樣也不難理解,和中V那幾個不同,gumi發布之前,中之人就已經公布,中島愛這點面子霓虹人應該還是會給的。

至於IA,個人認為IA有jin爹罩著沒有討論意義,只要jin還有粉絲IA怎麼玩都可以,vsinger要是作為一個虛擬人物成名了,五色加一戰隊打得再爛也自然有大把人買賬。

雙子和初音一樣屬於C社,這裡有一種兼濟效應。比如,假設洛天依已經非常成名,類似於題中說到的初音的那種「商業活動不會被排斥」的極端,但禾念其他五個相對遜色很多,這時候禾念搞了個商業活動,給六個人分別定製了一款速食麵,樂正綾粉絲會因為「排斥商業活動」懟禾念嗎?要是禾念不帶著一起玩,那才會被懟。

以上挨個反駁題主觀點的都是沒什麼用而且也不清楚正不正確的廢話,但是碼這麼久捨不得刪就留著了,以下為答案正體:

中V大多人反對的,不是商業化本身,這和日本那邊一樣。

不一樣的是,相比日本的幾家公司,禾念、望乘和平四的操作總是令人智熄。

關於中V的商業化,微博貼吧上很早以前就有過諸多討論了,知乎上也有:如何評價洛天依形象的商業化?從各方來看,大家反對的並不是商業化,而是過度商業化,或者如墨蘭花語所說的「謎一般的商業運營」。這方面主要體現在歌曲創作和形象代言的側重點上,官方做的並不能讓人滿意——聲庫的發布速度質量都挑戰著眾人的耐心,第一場演唱會都還辦得漏洞百出,反倒是帶著洛天依畫像的零食速食麵等等已經展開了商路,這樣的落差你讓創作者和聽歌的粉絲們情何以堪?

常常說死宅錢好騙,2塊錢一瓶的水貼上一個知名動漫少女的美圖就能賣出20,但死宅也不全是沒有腦子的韭菜。初音未來那是日本的現象級虛擬偶像,但中V這邊呢,官方都還沒把幾個角色打造完善呢,就打算先收割一茬了,擱你你樂意么?

為什麼反感他們只是不想被當做韭菜而已。


上邊的有個腦殘提到了ia靠的是jin的名氣,簡直不要現眼現得太厲害了。話說你知道ia是怎麼出名的嗎?再者你知道jin是誰幹什麼的嗎?正好用這個來回答問題,商業化對於任何行業都是必須的,各種舉例反駁的例子實際上都和商業化本身無關,就好比三鹿奶粉出了問題,你罵說牛奶不應該是商品一樣。反對商業化的人實際上100%並不關心這個行業或者事物,他們只是想來表現自己而已。


我們設想有一個唱的很不錯的女團,一個有很多優秀作品的女團。而作為一個音樂愛好者的你可以為她們寫歌,而她們幾乎毫無保留地將您寫的歌唱給你聽,唱給所有人聽。這件事情本身就是一個創舉啊。

如果您的作品足夠受歡迎,可以把版權賣給女團官方,授權他們在商演中使用,於是,你自己的作品傳播更廣,也能收到報酬。與此同時,女團的作品庫和人氣也會繼續攀升。我怎麼看,怎麼都是一個超級有前途的事業呢:)

當然,這個女團就是vsinger啦。

如果是這樣的商業化,為啥會讓人反感呢?

當然,如果「商業化」的方式並不能讓vsinger更有人氣,作品更豐富甚至能力更強,對於在生態圈內最核心的內容提供者:vc廚來說,這種商業化就沒有任何價值。

好吧,簡單的說,我覺得所有不能讓vsinger變得更好的商業化,都不是好的商業化。

利益相關:非vc從業者。


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