2017年樂視頻頻被曝負面新聞,樂視最終會怎麼走?被收購?還是直接破產清算?


說說我個人的看法,樂視的問題,只能從一般的商業規律來分析,別扯樂視網的報表,可信度不高。

樂視手機是屬於沒什麼希望的。手機市場兩大巨頭三星和蘋果,都不是國內企業能撼動的,儘管三星最近灰頭土臉。然後小米、華為、步步高系都不是省油的燈,各有特長,哪一個都不好對付。這樣一算,國內的手機市場也基本差不多了。內容和硬體的結合併不是牢不可破的優勢,舉個例子,假如華為和優酷合作,買手機送會員,內容優勢也就有了。

樂視電視也是一個道理,國外巨頭把住高端市場,國內幾家老廠在中低端市場已經殺紅眼了,樂視的內容優勢作用堪憂。

樂視自行車,這個基本是來搞笑的。最低配也要3999,然後說不是面對專業群體,只是普通上下班騎行的,那大家為毛不買1500塊的捷安特?

樂視體育,看上去拿住了一堆版權,實際上真正在國內推廣的比較好的賽事,他基本都拿不下來,中超、亞冠一個接著一個丟。剩下的那些沒人看的賽事,沒法變現。就算樂視現在做好觀眾培育工作,把這些賽事的關注度拉起來,幾年也許後看的人多了,但是價格也會水漲船高。賽事組織方和樂視簽的都是幾年的合同,不是幾十年的賣身契。

易到用車,早已聲名狼藉。籌不到錢死路一條,籌到錢了也只能死馬當活馬醫,因為司機和乘客都有點怕了。

樂視汽車,在國內基本沒什麼機會。大家都在往新能源上砸錢,技術資金排在樂視前面的至少有七八家,國內市場就這麼大,憑什麼能讓你成功?

現在看看能確定掙錢的,也就樂視網和樂視影業,有穩定的現金流,自保之餘少有盈餘。樂視電視業務如果和視頻、影業深度捆綁的話,至少不會成為一個大包袱。這三塊也就是孫宏斌看重的三塊。剩下的汽車、自行車、體育、手機,基本都是沒什麼救的了。樂視金融不了解,不評價。

回頭看樂視的問題,關鍵還是沒有靠譜的核心競爭力,所以只好不停的講故事,用新的融資來填舊的窟窿。也許能救樂視汽車的,也就是再推出一個樂視火箭業務了,融資幾百億,把汽車的大坑填上。你要問我樂視火箭的坑怎麼填?再推出樂視衛星啊。火箭和衛星業務正好又有關聯,可以去外太空繼續生態化反跨界顛覆。


現在黑樂視,已經成為政治正確的選擇了。

所以大家往往會罔顧一些事實,來進行指向性攻擊。

但是,能量既不會憑空產生,也不會憑空消失,它只能從一種形式轉化為其他形式,或者從一個物體轉移到另一個物體,在轉化或轉移的過程中,能量的總量不變。

所以實際上拆開樂視的大問題,「真」問題有三個:1、樂視網300104上市公司會怎麼走?2、樂視的非上市體系會怎麼走?3、賈躍亭會怎麼走?

今天先寫第一個問題:

1、上市公司怎麼走。

現狀一、

賈躍亭已經失去實際控制:現狀,賈躍亭加上他哥賈躍民和副董事長劉弘股權比例只有31.04%,也就是失去了一票否決權,難聽點說,就是賈躍亭已經不能稱之為實際控制人了。

現狀二、

質押是個人選擇問題不是公司運營問題:這次公告賈躍亭質押97%,很多人習慣性的把質押和股價甚至和公司的命運聯繫到一起,如果他還是實際控制人的話,我覺得問題不大。但現在樂視已經是一家公眾持股公司了,所以質押只會成為他個人的問題,而不是影響公司發展的核心問題。

現狀三、

賈躍亭平倉不一定是利空:一般創業板公司質押比例是30%,也就是說100元的股票質押出30元錢,當然這裡還有個警戒線和平倉線,一般定40%或這50%為平倉線,也就是說即便股票平倉了,賈躍亭至少還有10-20%的殘值,也就是現金可以獲得,有點變相套現的既視感。

現狀四、

上市公司業務還算優良:上市公司業務主要四塊,二線視頻網站和APP樂視網,一流智能電視製造商樂視致新,一流電影電視劇公司花兒影視+樂視影業,支撐平台樂視雲。

也就是說所有大規模虧損的業務,都不在上市公司體系內。

有人說誰說不虧損,你看去年運營利潤-3億。但我只能說兄弟,這點錢對於這種體量的公司來講完全不算事。

現狀五、

關聯交易處理:目前上市公司最大的問題是關聯交易。這裡因為不了解,所以不好做評價。但是這個必然是公司急需處理和明確的問題,否則質疑永遠不會少,年年非標審計意見絕對不是好事,無論是否無保留意見。

現狀六、

孫宏斌大腿對其上市公司近乎於與賈躍亭平起平坐:除了上市公司持有8.56%,還持有樂視電視30%多的股份,牢牢的掌握著樂視最優質的資產,形成大腿狀。

基於以上六個現狀,我的結論是,上市體系樂視問題不大,資產還算優良。未來的發展呢?

對於賈躍亭來講:

上選:靠某項業務力王狂瀾,或是進行一筆大額融資,或是再來次牛市,把其解脫,繼續當著第一大股東和董事長,和孫宏斌快快樂樂的手拉手,幸福一輩子。

中選:部分股票被迫出售或平倉,保留一部分股份,孫宏斌增持,成為第一大股東,孫除了房地產外,繼續圓他未盡的聯想夢,把楊元慶......說多了不好。

下選:老賈清倉走人,只留很少一部分股票,多餘的現金去平他的非上市體系的坑。孫宏斌,或是李宏斌,或是馬宏斌,成為樂視實際控制人。對於目前上市公司的業務,還是有不少人應該感興趣的,不是么。

今天時間有限,先寫到這,如果點贊足夠多,就繼續補充第二部分.......

————————————————以下為17年6月30日更新————————————————

那今天來談談第二部分:

2、樂視非上市體系怎麼走?

記得看到過一篇文章,關於公司管理的,1萬人迷局,也就是說一家公司員工達到1萬人以上公司會不約而同的進入管理困境。樂視就是其中的典範。

看看樂視上市體系外的公司:

2.1樂視手機。

目前來看,手機公司已經成為樂視生態體系最大的一顆雷,其實虧損並不可怕,虧損還連累他人就不好了。

賈躍亭一直以生態之名,走變態之路。

之所以謂之生態,就是產業鏈之間的協同有放大效應,但最可怕的是,協同成長時有放大效應,協同虧損時效應更強。

最終的出路,目前看不到,按一定價格作為資產包賣出有機會,但負債要隔離清算。

2.2樂視體育。

樂視體育,基本是一個史詩級的笑話。拿了接近100億,居然沒打出半聲響雷。方向是錯的,管理層結構是錯的。

最終結果,活著問題不大,但投資人的錢能不能回來就兩說了。

2.3樂視汽車。

賈躍亭政治正確,但業務方向最為微妙的體現。電動車造好了是國之大器。做不好是全民為國護盤。目前來看賈躍亭依然要一條路走到黑。

最終的出路,個人覺得是能成的。分大成和小成。

大成,出現一個數百億美金級的公司。小成,把車造出來,被巨頭合併,成為二股東。

死大概率並不大。


實際上山東應該花些錢來挖樂視電動車,ff也好, lesee 也好, 投幾十億錢進去,然后土地,貸款再支持些。但要把工廠研發弄到山東來。中國工業大省里,屬山東轎車產業最爛,也就沒有阻力。全力上船純電自動駕駛這波潮流,說不定能一波反殺。哪怕最終失敗了,都不會虧的,人才,體系,配套只要落地了,哪怕樂視跨了,只要這個產業真起來了,就賺了。

汽車行業的iphone誰先做出來,可能就能洗牌。實際現狀格局已經比較明顯,純電在自動駕駛或者強輔助駕駛上有巨大優勢。但傳統汽車廠商基於沉澱利益,不會主動革命的,攪局成功者,前途無量,這個值得賭的。


會被清算,關聯交易大家都做,不過是因為證監會三年虧損st的傻叉規定,樂視搞關聯交易都撐不下去,那主業要爛成什麼樣

樂視網 虧

樂視影業虧

樂視體育 沒開始投入虧就叫停了

樂視汽車 基本沒錢投入

樂視網就是個融資平台,融來的錢去投資,問題是主業都一塌糊塗!!二級市場輪流融資賣殼變更主業的 不都是打著這種算盤。散戶出價高 坑vcpe 呵呵

這就是樂視的創新,只是主業太爛了,殼都包不住了。


早就該垮了

每次吃薯片打開都是一大包空氣


【提醒一下,這個答案產生的時間是4月份,接下來的幾個月發生了巨大的變化,有些觀點用已經不適用了】

要回答這個問題,先要回答 「哪個樂視」 的問題。

樂視的體系比較複雜,總體來說,分為三大塊。1,樂視上市體系,包括樂視網,樂視超級電視,樂視雲。 2,樂視非上市非汽車業務,包括樂視移動(手機),樂視體育,樂視金融,以及正在打包進入上市網但一直難產的樂視影業,等。3,樂視的汽車業務,包括lesee,易道,以及合作夥伴 FF法拉第未來。我們一個個說。

1,上市體系

樂視網的業務,和樂視超級電視的業務實際上比較健康,今年1月份的融創150億,就是投給樂視網和樂視電視的,真金白銀,更詳細的信息不得而知,你只要想孫宏斌也是商界傳奇人物,不會做賠本的買賣就能反推樂視網和樂視超級電視的價值了。 剛剛樂視網發了2016年財報,盈利幾個億吧,不算多,但必須拿來對比一下,中國能排得上隊的視頻網站,愛奇藝,騰訊,優土,乃至搜狐,都是虧的,巨虧,樂視能盈利,已經是不易。樂視網實際上受上市所限制,否則利潤可以拿去做更多的投資,視頻領域的戰爭還遠遠沒有結束,但其他幾家沒上市,花錢就沒有顧慮。 樂視超級電視,屬於樂視網的控股子公司,跟樂視網合併報表。 知乎上有種聲音,說樂視的財報創了中國先例,把虧損讓子公司承擔,把利潤貢獻給上市公司,他們應該不知道什麼叫合併報表吧。 超級電視是虧的,但這個虧損也是反映在樂視網的財報里的。 業務邏輯是,樂視超級電視從樂視網以一個相對低的協議價採購會員,然後通過電視機隨機銷售出去,硬體的虧損和會員的收益抵消一部分(注意仍然是虧的,電視的盈利模式稍後說),這個過程中,電視對樂視網利潤的直接貢獻就是低價採購的哪部分,而不是像有些人想的所有會員收入都到了樂視網的利潤里。 那電視怎麼賺錢呢? 樂視電視上市4年,以兇狠的「低於量產成本定價」 殺出了一篇血海,通過後向收費,比如廣告,會員,遊戲流水,購物流水等,來賺錢。 不是所有人都會買會員,也不是所有人都購物,玩遊戲,但總體上看群體比例,能得到每個人的人均貢獻,這樣就通過趨勢可以測算每台電視未來每年可以給電視業務貢獻多少錢。去年年底,樂視電視的發布會上提出了未來三年目標,其中重要的一條就是2017年要實現盈虧平衡或者微虧了,為什麼能做到? 因為電視不再賠錢賣了,也不賺錢,就是成本定價,那成本定價了,會員廣告等的收益扣除企業運營成本,按測算就能打平或者微虧,2018年進一步賺錢。 這是超級電視的商業模式,你看雷鳥,什麼米,海什麼,創什麼,開發布會都拿樂視電視對標,為什麼呢,行業人是明白的,樂視電視是這個行業的標杆,跟手機開發布會對標蘋果一個道理。可以說,樂視超級電視是當下,整個樂視品牌下最健康,也最值錢的業務。 根據公開的資料,在融創的投資協議里,樂視超級電視的運營公司,樂視致新,要在2019年打包進入上市公司樂視網。 樂視雲嘛,不太清楚,樂視雲給樂視網的價值是視頻流量服務,CDN什麼的。 沒啥負面吧,我沒找到。

2,非上市非汽車

這塊比較多,也即題主提到的,天天有負面消息的業務板塊。一個個說。

樂視移動:就是手機業務了,主要是缺錢,你去年應該聽到過很多樂視欠供應商的錢,大多數就是手機的供應商了,你仔細觀察也會發現去年下半年到現在手機也沒發什麼新機(這在當下這個幾乎每月都有大量新品上市的行業里很不尋常),嗯,業務沒問題,就是缺錢。 賈老闆應該想的是,國內手機市場洗牌已經完成一輪的情況下,下一個競爭點在哪裡,如何搞。 之前的馮幸應該是沒滿足老賈的期望,做了調整。

樂視體育: 中國體育業是公認的朝陽產業,但當下只能是砸錢,而且砸的錢短期回不來。 樂視體育一年會員590,挺貴吧直覺上。 實際上以砸下去的版權費用來講,這個會員簡直是免費大放送,靠會員,廣告是遠遠拿不回版權成本的,還不要說公司幾百號人的成本。 今年丟了幾個重要的球的版權,就是沒錢了,除去這幾個熱門的球權,樂視體育其實還是國內體育賽事最厲害的公司之一,體現在小眾賽事布局廣,什麼高爾夫,F1,搏擊,極限,棋牌等。 沒錢也有沒錢的玩法,樂視體育也在調整運營策略,希望陣痛之後能好起來。 體育的負面主要是去年底的裁員和丟了幾個版權吧。

樂視金融,沒啥說的其實我也不了解,公開的資料很少。但也沒聽說有啥問題?至少沒有媒體報道。

樂視影業,馬上估計就進入樂視網了,樂視影業還是比較有價值的,是當下次於樂視電視的寶貴資產,而且是盈利的,你別看發行的電影沒有特別牛逼的,但宣稱去年十步電影部部票房過億,在國內的電影公司里,也其實挺厲害了,很多公司發行的電影,幾百萬票房多的是,影院一日游的片子也多了去了。 這次樂視網停牌應該就是處理這個事,拖太久了,原因不明。

忘記還有個網酒網了,也是樂視的資產,已經獨立上市,虧損,沒啥負面消息。

還有其他一些小公司,我知道的也不多,在樂視體系里也無足輕重, 沒看到啥負面。

3,現在來說說車。

兩個車,一個lesee,原型第一次在2016年上半年的發布會上亮相,之後再無啥消息,估計還在研發中,受沒錢的困擾,進展也不會太快,不過去年年底浙江拿的那塊地也開工建設了。 這裡我有個猜測,汽車是極度燒錢的業務,且短中期內都只有投入沒有回報。 所以說汽車缺錢,實際上老賈已經投了太多錢到汽車業務,如果這些錢都投入到第二段說的非上市業務的話,那些業務應該不至於去年到今年這麼多關於錢的負面。 但造車這事,只有老賈自己知道對他的意義,人家的錢,人家的公司,我們不好評判。

還有個車就是FF,這個品牌是在美國創建的,研發,供應鏈,市場,等等,都是歪果仁主導的。當然,背後的金主是賈躍亭,這幾乎是公開的秘密。 FF91今年CES亮相,原汽車之家創始人李想給了這個車很積極的評價,估計不會數十萬量級的量產,我猜測這個車的規劃跟特斯拉的第一款車,用蓮花改的那個類似,就是樹立高端品牌形象,積累技術,然後通過技術下放,做相對低端的車型來賺錢。 不要忘記特斯拉已經十幾年的公司了,第一款車發布到現在也9年了,FF也就這兩年的事,所以路還長,還需要大量投入。 FF倒是出過不少不利好消息,工廠建設慢,高管離職等。 本質上是缺錢,不是業務的關係。車做出來了,是打算賣的,但需要時間,路測車都已經造出來的公司,融錢也很容易,只是價格的問題,看老賈願意讓多少了,所以不用擔心。

忽然想起媒體還報道過一個跟樂視有關的車,叫 Lucid Air ,貌似也是賈躍亭個人投資,所以跟樂視其實沒啥太大關係,也沒啥負面。

最後說易道。 說易道忽然想起零派樂享……這是樂視旗下的汽車租賃共享公司,主營電動車租賃,媒體報道不多,規模也不算龐大,正常運營吧,沒啥負面。 現在真的說易道。 這應該是樂視最近最頭疼的負面了。 易道2015年,在周航錯過網約車第一波紅利,又拿不到投資的情況下,被樂視入股70%,代價是7億美刀,具體股權受讓方不清楚,坊間有傳這次收購,周航裝到自己私人口袋裡45億人民幣,不知真假但周航肯定出讓了自己大量股份套現,這跑不掉。 樂視入股之後,與周航在策略上應該有差異,周航是比較保守的一個人,周航認為商業模式一定要清晰才能做生意,而滴滴uber的模式當時無限制的燒錢還看不到未來,是周航不看好的,這同時也是易道當時陷入困境的主要原因,因為沒跟上那波戰爭。但戰爭要燒錢,所以易道被樂視控股後,第一件事就是加入了補貼大戰,沖返100%,那時車多價格便宜,老百姓在滴滴和uber易道上還是享受了很久的。 然後樂視向易道派駐了高管,彭鋼任易道總裁,周航成了有名無權的CEO,但作為創始人,在公司還是有吉祥物的作用的,實際上操盤和策略都是樂視的路子了。 易道現在的問題跟滴滴一樣,沒車,沒訂單,現金流困難(滴滴倒是當下不缺錢),這是一部分司機提不出來錢的原因。 但易道的業務還在,多年積累的出行數據是很值錢的啊,根據坊間新聞推斷,周航應該是想引入雷軍的順什麼投資,通過引入這個投資重新回到易道的權力中心。 這個推斷我覺得可能性很大,否則周航為什麼作為易道的創始人,在樂視2015年以白衣騎士的角色挽救了易道之後,要在這個時候跟樂視撕破臉呢? 肯定是有利益上的紛爭。 易道據傳現在有多個融資方案在推進,周航的這個方案就是其中之一,但老賈不同意,原因很簡單,因為這樣之後樂視就無法控股易道了。 那我來說說樂視為啥一定要控股易道,順便說說易道為什麼在車這一塊。

老賈講生態,起初大家嘲笑,什麼破生態。但講的多了,雛形有了,行業內人就能看的出來了。老賈要做的不是車,而是出行,車是出行的工具。 什麼樣的經濟模型最厲害? 當然是共享經濟,這是最近幾件的熱詞,行業也都在網這個方向試探(看看大街上共享自行車都多成啥樣了)。 老賈要做共享出行生態,那需要什麼? 需要車,嗯自己造,需要用戶的出行數據,呃,這個造不來,而且需要時間積累,那最好的方案是什麼?當然是買一個。於是有了易道被收購控股,那你說老賈怎麼可能放棄控制易道? 所以周航撕破臉了。 其實也不是啥大事,只是短期融資未到位,司機提不出錢會抱怨,本來沒啥大問題(因為還是階段性能提出來的),結果周航公開信一發,司機慌了,吃瓜群眾嗨了,還有自媒體發文章說易道6月份倒閉(連時間都能預測),我估計那媒體連什麼是倒閉都沒搞太清楚。 但當下,易道是個問題,需要儘快解決,趕緊讓錢進來啊。 吃瓜群眾問了,那錢怎麼進不來啊? 當然是價格問題啊!!這麼大的生意不得砍價還價啊,這是需要博弈的。孫宏斌不是腦子一熱就投了150億啊,人家發布會上說了,派了一隻隊伍在樂視盡職調查了幾個月呢。

小總一下:問問題,看你問的是樂視的哪塊業務。每個業務的可能性都不同,有健康的,有有危機的,有當下危機比較嚴重的。 但整個品牌,沒啥大問題。實在沒錢救不活的業務,斷臂求生資源讓給其他健康業務就是了。 或者非上市業務也來個融創孫宏斌一樣的白衣騎士呢?你以為賈躍亭每天都閑著吃瓜呢嘛。

好了,我吃瓜去了。有啥漏了回頭再補充。

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4月21日補充,剛剛有媒體報道,融創孫宏斌秘密考察了FF在美國的工廠和辦公室,「或聯手聯想系投資11億美元」。 未坐實的消息,靜觀參考。

補充,看到有新聞說網酒申請退市了。原因不明,猜測是經營不善,盈利問題吧。

還有看到其他答案里提到花兒影視,花兒影視跟樂視的關係我沒搞太清楚(但確實有強關係),參考其他答案吧。

5月21日更新。

1,樂體最近不太平,有傳聞融資已經到位。不論是否有融資,業務要大調整是肯定的,因為只燒錢沒有現金流的模式在經歷過去年的動蕩之後目前看持續很難。

2,易到拿到了網約車資質,對融資是利好消息。

3,手機的原老大馮幸可能是走了,沒有公開確認,但猜測可能是走了。手機目前我也不好判斷了。

4,樂視網今天公告,賈躍亭辭去了樂視網總經理職位,保留董事長職位。梁軍接任。梁軍是樂視電視的老大,創始人之一。 這個對樂視網是絕對的利好,老賈的大部分精力應該還是在搗鼓他的車,在樂視網的經營上,精力是有限的。而樂視網和樂視超級電視是強相關業務,樂視電視這幾年做的風生水起,梁軍是功臣,在整個樂視體系內的能力也是得到認可的。


17年肯定不會出國考察不回來


我只知道自己買的樂視手機,lecloud伺服器六月三十日停止運行了。


只有優勢資產會被保留,其他的自生自滅。樂視還是樂視,但跟賈躍亭沒什麼關係。


樂視目前的困境是在電動汽車上。

汽車行業是一個非常典型的重工業。投入高,收益低,但是可以帶動地方經濟發展,


●其實樂視應該把我收購

現在生意都不好做。

我不認為樂視會倒,也不認為樂視會好。就那樣吧

倒或好都不太關我的事


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