狼人殺如何高效地記錄遊戲中的信息?


題主的問題在面殺局中有些參考價值,嘗試著說說自己的見解

我個人是不建議在面殺局中記錄筆記的,在各種高配局也沒見哪個大神帶著筆記本上場,其中是有原因的

首先,做筆記會干擾自己的思考,甚至錯過很多場上的重要細節,我們要關注的是,2給3發查殺的時候,3的表情,如果3在警上,3的發言反饋給你的感受是什麼,以及其他人對兩者之間的互動,反應如何,如果這個時候你在低頭記筆記,這些細節就全被遺漏掉了,這遠比你記錄個」2發3查殺,3認民,2退水」重要的太多

其次,我們在筆記上記錄下的一些信息,只是數據,數據本身不是觀點,我們需要再加工提煉成自己的觀點,如果你全程在記筆記,基本就沒有時間去分析提煉觀點,這就像我們在聽老師講課的時候,那些認真聽講的人,往往比專心記筆記的人對知識的吸收效果要好,因為聽講的時候就已經在理解消化,而記筆記只是方便課後複習,記完筆記還沒時間複習的人,基本就是費力不討好。在面殺局裡也一樣,那些記筆記的人發言一般都是把筆記內容敘述一遍,自己的觀點相對較少,因為分析思考的時間被記筆記給佔用了

對於題主的問題,我可能會理解成,面殺中如何高效處理遊戲中的信息,這樣更實用些,而此處的處理,包含過濾、加工、記錄三個方面

首先,從警上發言,沒認預言家,且沒做什麼異常操作的人,過濾掉,起跳預言家,從狀態判斷不像預言家的,只記驗人信息,警徽流過濾掉,以先跳預言家和驗人信息為邏輯基點,去判斷後跳預言家對其反饋,去盤警上情況,直到疑似預言家起跳,記下驗人信息和警徽流,而此時,你應該已經對起跳預言家,孰真孰假有個基本判斷了,相信自己的判斷,勇敢舉票

其次,警上,包括警下發言時,對於已經認下的好人牌,只關注他們要打的位置,理由可參考,不需要太多關注,對於站邊與你不同陣營的,重點關注站邊理由,要打的位置,有不合理的點,提煉出來作為你的發言內容,此時,你還會發現一些與你站邊不同,但理由充分的,可疑似為站錯邊的好人牌,同時要根據這樣玩家的發言去修正自己的立場,判斷自己是否站錯邊

最後,一輪發言結束,基本已經可以認下3,4張好人牌,2,3張與你視角不同,邏輯相左的玩家,綜合這些好人與疑似狼人的站隊情況,已經可以大概率站對邊了。對於歸票位的疑似預言家在警下發言要聽什麼:對於一輪發言之後,整場遊戲格局的判斷,要打的狼坑與自己心目中的重合度,要打的幾張牌理由是否成立,警徽流是否合理

以上為好人視角要處理的信息,狼人視角會比好人清晰得多,但要屏蔽掉這些信息,站在閉眼玩家的角度,同樣以上訴流程去處理白天發生的信息,這樣加工出來的信息更像是張好人牌,只是自己要打的牌,可以適當的避重就輕,去踩不在狼隊里的好人牌

聽發言的重點不是在記錄,而是在過濾,過濾掉無效信息,同時判斷推理出自己的觀點,再通過其他人的發言,印證自己的觀點。12人局,除自己之外的11個玩家,聽下來的好人牌3,4個,划水牌2,3個,每輪的焦點牌2,3個,實際需要重點關注的就是2,3個焦點牌,2,3個異常牌

至於如何練就過濾信息,形成自己推理的方法論,則需要多看大神的復盤,多參與遊戲,逐漸總結摸索了,在此也只是分享一下自己的看法,算是一種可取的方向吧,僅供參考


面殺我不推薦使用筆記。而且我們看到,lyingman或者pandakill里的高配是不會用筆記錄的,全憑自己腦子。

第一,記筆記的時間裡,會分散你聽和分析的注意力。而且你拿狼人對某個人發言記錄過少或者不記,也有可能被別人懷疑。甚至你寫字的間隔、頻率、多少都會暴露你自己的身份信息。比如有一局我是狼人跳了獵人,一個正在記筆記的妹子突然停頓了不到2秒。暴露了自己那一局是獵人。

第二,記筆記到你發言的時候,多數時間多數人會選擇照著讀,有時候讀著讀著自己就亂了。遇到那種話癆型的玩家,自己也會很累。過度依賴紙面上的文字,而對整個遊戲局勢的大方向缺乏判斷。或者說,閱讀比賽的能力欠缺。

第三,自己組織發言和邏輯的能力是這個遊戲很重要的素質。如何快速在大腦中過濾出自己想要的信息並且整理成為自己發言的依據以及結論,是高配和一般玩家最大的差別之一。對記錄過於依賴,實際上也是在阻礙自己提高。

每個人發言不需要從頭到尾都記得很清楚。記住三個有效點:

第一,這個人站邊誰,站邊理由是什麼,目的又是什麼。

第二,這個人報自己是什麼身份,他所報的身份和他的發言信息量是否匹配。

第三,這個人投票和發言是否一致。

建立在這三個點上,快速過濾每個人發言的有效信息並且組織起自己的邏輯。


個人喜好用有道雲筆記 因為平時在APP上玩

大概是這樣

1:J 跳 詐 2查

這裡J代表1號上過警 跳代表他跳了預言家 詐代表我覺得他是詐身份 查殺的2號

2:J 跳 狼 1查

這裡很容易懂吧?2號反查殺1號 大概率狼

3:

4:

5:

6:J 認民

這裡也很容易懂吧

7:J 認神

8:

9:J 跳 預 金10

這裡9號跳預言家 發10號金水 根據之前1號2號的表現大概率為真預言家

10:J 退

這裡代表10號上警又退水

11:

12:

大概就這麼用簡寫的方式記錄


我個人是很喜歡用筆在紙上寫的,其實就我個人而言,用筆寫符號一定比手機記錄/電腦記錄速度快。

我廠內部員工玩的時候都喜歡抱著電腦去,然後用電腦記錄,真的我覺得好麻煩

之前總當上帝,所以會用筆記一下局勢,不然容易「上帝carry」

上帝視角的時候我是一溜寫下所有的序號,然後會在數字上面寫出真實身份,下面為備註。比如女巫的雙葯打兩個圈,用了叉掉一個,比如獵人的開槍狀態,被毒時候叉掉,比如守衛的盾,用小數字去寫每晚守的序號,比如預言家的視野,每晚都查了誰。

後來發現自己玩也得記,但是不能這麼記下來,數據量太大,沒時間整理和構思發言,所以我決定換個計數方式。

這回先寫樹狀圖序號,再畫樹狀圖。

比如

然後根據警上的發言、票型我再在後面補樹狀圖,誰票了誰,投了誰。

然後在旁邊我會寫出幾個神位置的序號,下面是他們每輪發言時的重點信息,比如說女巫的,葯怎麼用的,說預言家的,視野查了誰。

當然,這是基礎平民/狼的視角

如果我是神牌,我就要重點記一下其他表神身份的人了。

比如,我是女巫,有跳守衛的,我會重點記一下他的發言。

但是其實,這些也不能光靠記筆記,還是要用腦子活絡一下的,不然很容易成為全場划水筆記流。


關於記筆記的話題,我站隊不提倡筆記,兩個原因:

1、分散注意力,妨礙更有效地觀察場上信息,這點其他幾個答主已經說得比較明白了。

2、某種角度來說,記筆記本身就是一種作弊行為。因為觀察力、洞察力和記憶力本來就是狼人殺這個遊戲比拼的素質之一,一個記憶力更強、聯繫能力更強的玩家理應玩得更好。如果依靠外界工具來消除這種玩家素質間的差距,不就相當於考試利用外界工具來消除學生之間知識水平的差距一樣,是一種作弊行為嗎?如果記筆記是可以被允許的,那麼用錄音筆錄下來回放可以嗎?用手機錄下來視頻回放可以嗎?

對於樓主問題的回答,我認為@輝太狼 的回答已經很完備,我再補充幾個比較理論性建議:

1、每個人發言時忽略掉他繁瑣的論證細節,重點去想他說這些話的目的和動機是什麼,有時候會豁然開朗。

2、換個角度聽發言。比如幾個玩家上警發言,討論他們誰是真預言家很難得出結論,有時候如果換個角度,討論他們誰是狼誰不是狼會發現容易很多。

3、非要二選一的話,記票型比記發言更重要。那句話說的好,不要聽他怎麼說,看他怎麼做。


全憑感覺,一本正經的當愚民


贊同@輝太狼的說法,並不建議記筆記,別人發言的時候又要找疑點分析心態,又要整理自己的發言,然後還要記筆記,這樣會導致你遺漏別人的發言內容,我嘗試過記筆記,不過一般記到第二天就受不了了,因為你會發現你光顧著記筆記了完全忘記了組織自己的發言導致自己的發言一團糟,拿好人容易被狼人抗推,拿狼容易被看出來。

如果你覺得自己記不住信息,那一定是因為你在聽別人發言的時候沒有整理。

拿閉眼好人牌,不需要你開局裸點四狼(樹敵太多,要盤的太多),所以一般每一個輪次你只需要找出兩張左右發言疑似狼牌的的牌(視角奇怪,發言划水,信息量甚至比女巫預言家還大,預言家發言55開情況下鐵站邊且理由牽強),重點記錄他們的發言就夠了。其它的牌你即便覺得不太好,但並不是重點,你可以放心裡下一輪在好好聽他們的發言。還有些一聽就是好人牌的,你只需要去看他們是否與某張牌樹立了對立面,然後在晚上整理出一條順暢的邏輯線。這樣可以避免出現信息量太大,難以整理以至於邏輯混亂的情況。拿狼牌其實也差不多,只不過玩好人是找邏輯線,玩狼是用自己的舉動給好人編造一條他們更願意相信的邏輯線。對於網殺,高配狼人的定義無非就是會編故事而已,面殺可能還要會演狀態。

這些都是對於新手而言的,一般這個遊戲玩久了,整理信息能力會變強,你會發現很容易就可以記住大家幾輪的發言。大局觀樹立起來之後,很輕鬆就可以在別人發言的時候就盤出兩條邏輯(真相和狼人編造的故事)。但是原理還是不變的,你聽出來最像狼牌的那兩張牌一定是好人陣營找狼的突破點。


面殺純靠記憶,沒啥好說的

網殺用excel,每人一行,上警 第一輪發言,票行,這些都可以列為一列,思路非常清晰


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