如何看待努巴尼守望先鋒發布的「深度分析diya疑似開掛視頻」?

在事情已經快要平息的時候,作為國內一個守望先鋒遊戲資訊的大v,發布了diya疑似開掛視頻的分析,並且截取了其他職業選手的比賽視頻,做出類似開掛的樣子,這種舉動意義是什麼?

以下是視頻簡介以及視頻地址

歷時兩周,我們給出了我們的判斷與答案。我們以名譽擔保我們的視頻背後沒有任何第三方的授意。我們不指望可以說服所有人,但是我們深信對於某些人來說,一個可以解答疑問的正確解讀很重要。

http://www.bilibili.com/video/av6785222


知乎小透明第一次回答,終於看到了好多良心的回答。不想從硬體討論,先捋順一下時間線。

首先我作為一個暴雪的小粉絲,四年魔獸,一年爐石,半年守望,今年有去聽暴雪城市巡迴音樂會,(熊貓人典藏版和守望典藏版均入,爐石所有冒險都開)說這些的意思是證明自己確實不是水軍,沒收過VG的一分錢洗地,純粹是從一個普通玩家的角度去看這個問題。

10月2日,某俱樂部經理和隊員微博開始發「呵呵」,沒錯就是王校長的IG,ow分布經理愛迪生在沒有任何官方認可的證據時發了一個非常曖昧的微博暗示周一到,羅伊,linkin,muzi紛紛轉發,nga fury開博發了疑似智械危機的圖片。然後幾個高人氣隊員微博下面各種迷妹一臉瞭然你懂我懂的高深莫測,紛紛強調午時已到,正義一定要伸張自己等等。在吃瓜群眾一臉懵比時有人點破說VG的雙c位diya和yumu疑似開掛。

值得一提的是,在前一天(10月1日)鬥魚主播pigff直播時,聲稱看到一段視頻,自己確定視頻的主角開掛,這個時候就有彈幕各種帶diya的節奏,但是pigff予以否認。提這件事是說diya事件不是毫無預兆的,後來在b站出現的這些視頻更早的時候應該就已經陸續發到ow圈的主流俱樂部和主播手中。所以snake的隊長花貓凌晨連發兩條微博大概意思就是不能容忍這件事的存在一定要堅持正義必須站出來。

10月2日比賽前,B站上傳了大量diya疑似開掛視頻,微博,nga,b站水成一片。下午五點多,apac主辦方香蕉遊戲傳媒發博稱未發現任何疑似作弊行為,比賽照常。隨後,IG愛迪生以一條俱樂部青訓的新聞回應自己最初所說的要公布的大事件。同時所有發過暗示性微博的成員話風全部轉成剛剛睡醒一臉懵逼歲月靜好的吃瓜群眾,甩鍋給自己的粉絲和路人。當晚決賽VG0:3負於SKG,成了壓死VG的最後一根稻草。

10月5日,暴雪中國發出聲明,未發現VG diya和yumu存在作弊的行為。

這期間相關利益並且具有話語權的只有apac的主持人嘟嘟,站出來肯定diya沒有開掛。然後嘟嘟,香蕉文化,暴雪中國全部被狂噴,無外乎是主持人收錢洗地,香蕉文化為了維護品牌利益,暴雪廢物無能。(作為一個暴雪控,你可以噴我大暴雪跳票,效率感人,但是你敢噴我爸爸無能,對不起,我可能要罵你了)

10月23日竹筍杯第四賽季周賽,解說逍遙老師(利益相關:IGice教練,香蕉計劃簽約藝人)在比賽時頻頻帶出素材,視頻,ie3.0的關鍵詞,引發了彈幕高潮,最後諷刺很多撕的最凶,叫的最響的的鍵盤俠和噴子根本對事情的內幕一無所知。(原話:彈幕你們不要誤會了,我不是在嘲諷誰,我是在噴懂么?不好搞混了嘲諷和噴的區別)。

真是罵的好不如接的好,B站up主天策麻花(nga麻花喵),非利益相關者,這件事我最為不齒的一個人,依靠錄(gui)播(tian)人氣主播,積累了一定的粉絲。在決賽後,一直聲稱自己手裡有比賽時選手的第一視角的素材,暗示視頻確實有問題但因為有難言之隱不能公佈於眾。決賽後定期上傳一些VG和路人排天梯翻車的視頻,標題博人眼球。在逍遙與水軍對噴的時候,第一時間惱羞成怒,先在nga開撕,之後微博直接@三個解說。這件事情原本與這位up主並沒有關係,卻在第一時間跳出來。以此為契機與路人和VG粉發生團戰,暴露了這位up主和他的粉絲素質確實感人,不列舉。同時還發生了天策麻花去VG粉絲群釣魚截圖的蠢事(加到VG粉絲群,激怒VG粉絲對噴後截圖掛微博)老實說,這位男性up主的手腕和婊氣確實令我折服。

事件回放結束。隨時更新進度……

=====2016年10月30更新====

10月29日網易時空杯半決賽VG vs LW(韓國一線戰隊),雖然最終2:3惜敗,但是確實VG戰術很靈活,雙C位表現的很搶眼,diya哥麥爹幾個神經槍也很精彩。

ps:本次比賽解說是來自IG的ROY,yuan7,muzi,賽前分析兩個戰隊時,IG透露經常跟LW進行訓練賽,被摩擦的很難看,第三局結束VG2:1領先時,場面一度尷尬。今天翻看一下NGA,每天都要怒吼抗韓的論壇精英們貌似只在討論嘉年華的解說不順耳,某戰隊源氏是彩筆這種話題,反倒是對昨天的比賽波瀾不驚,偶爾幾個帖子回復也是一片IE3.0這種毫無營養的節奏(手動滑稽),只能祝他們有一天原地爆炸吧。

更新日期:2016年12月7日

轉眼apac過去兩個月了,看看現在的cnow,QG轉戰槍火遊俠,AS、1246撕逼隊員,蛇隊大鎚改走主播路線,igf神隱,nga迷之低谷,再看一遍當時比賽的選手宣傳短片真的是無限唏噓。不過請問,那些正義人士,那些說等著VG用成績打他們臉的某些戰隊的信仰粉絲呢?你們在哪?熊臉被打腫了沒有?

如果有一天哪位大神也能給中國電競著書立傳,請一定要不遺餘力公平客觀的描述這件事,ow的羅生門……最後說一下,果然只有時間能證明一切。

身為暴雪的迷妹(我確實很吃暴雪的套路,玩爐石送wow坐騎,玩ow送爐石卡背2333……)說我無腦迷信暴雪也好,說我抱洋大人大腿也好,在我看來對於遊戲中是否作弊,任何人說話都沒有暴雪會更加令玩家信服。暴雪文化這些年一向致力於為玩家創造一個相對公平的遊戲環境,暴雪對於外掛的打擊也一直都是非常嚴厲的。

ps:說暴雪中國的聲明玩文字遊戲的,你們不要小看暴雪翻譯體措辭的逼格好么?西方國家的聲明一向如此,具體可以參照倫敦奧奧組委對於葉詩文葯檢後出具的證明。


努巴尼在此次發布的重心在於

【原視頻的剪輯具有導向性,不能作為判斷diya開掛與否的決定性證據】

並且

【合理解釋疑點】

而且我覺得這是目前為止解釋的最合理的。

但是這個視頻仍然

【只有指導意義】

【並不能正面diya沒開掛,也不能證明開了掛】

但是最後那個古美萌的圖,話是好話,可惜不中立,感覺仍然表達了:我是正確的,你們這群網路暴民都是劊子手。

事是這麼個事,但不該來由你努巴尼來說。

雖然【聖diya哥就是開掛,跟我意見不同的就是洗地水軍】這種論調依然甚囂塵上,但是本來應該客觀中立的,好好的一個【我給了方法論你們自己去思考吧】的視頻,在最後還是忍不住要站個隊。

至於diya開沒開掛,暴雪爸爸說什麼就是什麼。

diya黑轉路,以觀後效。

最後,努西巴是個好東尼


瀉藥,diya事件過了這麼久,沒想到努巴尼還要藉機搞個大新聞。

這個視頻我並沒看完,因為我覺得根本沒看下去的意義,這個視頻糾結於bilibili上那幾個油管搬過來的視頻,似乎把這個當成了關鍵的關鍵,實質上已經陷入了能不能證明diya開掛就看這幾個視頻的狹區。

油管的視頻是YouTube上的up主自己抓取的,並且發佈於戰火之後,所以這只是引起網友輿論的原因,而不是各大職業戰隊選手產生質疑的原因,麻花在nga的發言說『手上有許多專業分析的視頻,但是不能公開』,這些視頻看不到,糾結於冰山一角,並無意義。

滑鼠掛這種東西,不能證偽,只能證實,但若沒有實物,永遠只能質疑,與其繼續糾結,不如看diya今後表現,結論不在官方,不在媒體,只能在於人心。

就這樣,關於這個話題不會繼續回答了。

因為糾結於這些東西,你們已經忘了玩屁股的初衷了。

原圖作者 狼小叄er


努巴尼做視頻的用意是好的,但是我悲觀的看待結果。

這次的事我本身是傾向Diya沒開掛的,之前的相關答案VG的Diya真的開掛了嗎? - 知乎用戶的回答。

但是現在的知乎已經不是以前的知乎了。

在我之前的答案里也好,其它答主的答案里也好,都有非常詳盡的文字解釋,對於拿視頻質疑的說法,我們都解釋過了:錄像和選手實際的視角是絕對有出入的。

然而呢?還是有著大批拿著視頻來問話的。

容我做個比喻:

某女星A,在天然美人的選美比賽中贏了B,這時候B跳出來說:「A肯定整過容,沒整容我毀自己容。"

然後一眾人拿著選美比賽的錄像看,得出A的什麼什麼骨頭不像天然的,肯定鋸過,皮膚光滑的不正常,肯定有問題,整過容沒跑。

這時候主辦方發話:「我們發布的錄像都經過美顏相機修飾過,選手的實際容貌和錄像中是有出入的。「

然後給選美比賽做整容鑒定的醫院發布聲明:"我們檢查過A以後,未發現任何可以取消其參賽資格的證據,申訴不成立。"

但是之前的輿論風向已經形成,之前站出來挺B的一眾人怎麼會承認自己錯了呢?

B絕口不提毀容的事,挺B的一眾人開始撒潑打滾。

「怎麼可能沒整容呢?你看錄像里那個下巴,明顯不正常。」

"就是,那個線條,一看就不是天然的。"

「正常的下巴弧度應該是X°,你看錄像里,這個弧度。還有這個皮膚,正常人毛孔大小是0.XX毫米,你看錄像里,她的毛孔多小!這怎麼解釋?」

怎麼解釋?

因為錄像被美顏處理過啊親!還拿著錄像當回事,還截屏截幀的說事,ZZ?

"呵呵,既然能贏B,怎麼後面又輸給了C呢?"

「……可能C更美吧……」

「……那我不管,A為什麼不出面證明自己?你看她素顏肯定比賽沒那麼好看吧。」

廢話,比賽的時候要化妝的,平時她可能化妝化的更漂亮,但你也看不到。

"……我還是不管,叫她公布頭骨X光照片啊!"

"……過分了吧大兄弟?醫院檢查完了都說沒有取消資格的證據,還要怎麼樣?X光照片她憑什麼公布給大眾?"

"醫院絕壁收黑錢了。"

比喻說完了,歡迎對號入座。

下面是我的問題。

我們到知乎來詢問這個問題,為的是什麼?

我以為,為的是真相。

那麼我們要承認兩個先決條件,這是我認為很基礎的東西,如果你連這個都不承認,我就不認為你是來追求真相的。

1.從客觀上說,除了可能存在的上帝和Diya以及可能存在的外掛賣方,沒有人能知道當時的真正的真相

2.那麼我們只能退而求其次的追求相對的真相

接下來的問題,怎麼追求這個相對的真相

拿有效的證據說話。

而這一部分的爭議最大。

目前的客觀事實是,官方公告聲明,錄像不能當作有效證據,然而一幫人無視這個事實,硬要拿這個東西做分析,做證據,而且做的津津有味,之前的問題答案里不下3、4個有說這個事,然而點開評論一看,裡面出聲質疑的人還是無視這個事,在那拿著視頻,說第几几幀有問題了。

我能說什麼呢?腦子是個好東西?

難道除了錄像你們找不出別的路線去證明這件事了嗎?

你們口口聲聲的IE3.0內存掛呢?天下獨賣Diya一家?買一個出來不會?

還有一種的,就是開口閉口「我不能證明他開了,你也不能證明他沒開」這種話,請問這種話"你們"說了和沒說有什麼區別?

科學家不能證明世界上沒有鬼,「你們」也不能證明有。

科學家不能證明世界上沒有外星人,」你們」也不能證明有。

科學家不能證明車庫裡沒有一個隱形的沒有重量只有A能摸到能看得見,噴出只有A能感受得到溫度的火的噴火龍,「你們」也不能證明有。

但是科學家沒有足夠的證據,不會說有,所以他們是科學家,而「你們"沒有證據捕風捉影也要說有,那「你們」檔次高一些咯,「你們」是玄學家?

說這種話的,你是來尋求相對的真相的嗎?

你尋求的只是你想要的真相罷了。

Diya本身只是打比賽而已,開掛也是別人說的,還說的有鼻子有眼的,但是一說到證據,就變成「叫Diya提供他沒開掛的證據啊」,或者就是這個有毛病的視頻。

誰質疑誰舉證,而且你的舉證要有效。

而Diya不需要去證明什麼,主辦方要求提供的東西,他提供,就完事。

說洗白的,請你先證明他真的是黑的,而不是被你們潑的污水。

接下來就還有一種,就是什麼也不聽,我覺得是掛,那就是掛,證據什麼的,不需要,看著幾個鏡頭像就行。

這種人太多了,但我還以為知乎還是個擺事實講道理的地方。

以下是我的私貨。

我為什麼為Diya發言?利益關係?我一個搬磚的,能有什麼利益關係?

我有圈外的工作,我沒有時間開直播,年紀大了也不打職業,VG你要說,即便是CSGO那幫人,我也只是在CS1.6的比賽中曾有過交手,當年連訓練賽都沒能約過一場的關係,何況是Diya這種OW選手,更是八竿子打不著了。

我就是看不慣「打不過就是掛」這種風氣。

看看這個Diya事件出來以後,國服打個匹配都有人噴你是掛,你是IE3.0,你雨露均沾。我真開掛我不在排位里開我跑去匹配開?我錢多了燒不過?

但這種現象以前是沒有的,至少是不多見的。

泛亞太超級錦標賽,到後面碰見國際組,別人的麥克雷,半藏,獵空,也有不輸於,甚至高於Diya的表現,怎麼,外國就是爹,准就是准,國人就是狗,准就是掛?

我也為Linkin這種行為感到……怎麼說?不齒?替他害臊?

說真的,IG在國內OW界算是圈粉最早的了,整個直播平台,IG的OW隊可以說是最先佔到人氣的,在座的各位多多少少都看過他們的直播吧?我也看過,當時我在微博看到賣電腦的性感玉米一直感嘆IG的各種火影,也好奇點進去,追著看了一個多星期。

從Linkin的直播也是學了不少東西,包括源氏的蹭血技巧,超級跳開大,我雖然不粉他(我不玩源),但我還是佩服他的,包括之前的什麼世界盃還是國家杯的陣容投票,我也投給了IG的眾人

但是這次的事情我確實有些寒心。

一個職業選手,線下賽這種地方,空口白話的說別人是掛,這說明什麼?

說明他已經覺得自己打得很好,覺得自己已經在遊戲的極限了。

"我都這麼強了,你還虐我,你不是掛?證據?不知道,但就是掛,我拿職業生涯賭。"

有這種心態在,你怎麼變強?

我自己以前打過比賽,雖然被人說是沒什麼人的小比賽,沒關係,我也認,12年的CS,本來就沒有什麼人看了,大都是圈內老年隊。

但是我不會因為自己死了就要說別人是掛。

那場小比賽我們一輪游,抽籤是和天祿打,他們是最後的冠軍,打的地圖是nuke,有一個我做T的殘局,我在B區埋包,剛放下包就被身在A區的敵人隔著地板穿死了,我放的也不是什麼常規包,A區穿B區也不是什麼常規穿點,但是我就是被穿死了,我不服啊,我不說申訴,我去個什麼論壇夾槍帶棒的暗暗嘲諷一番也可以吧?

有意義嗎?我覺得沒意義,我也不覺得他是掛,他可能聽力優秀,我放包他聽著位置就穿了,他走運我倒霉而已。

我在這裡說可能會被覺得是自誇,但是我們訓練賽的時候沒少被人說是掛,隊長是線上賽也被觀眾說過是掛,我在訓練賽里被說的比他還多,為什麼?對槍我也就標準水平,但是CS1.6的穿牆比現在大部分FPS遊戲都凶,而我是花了幾個月的時間去研究每一張比賽地圖的每一個可能可以穿射的點。

所以打訓練賽,經常有打著打著對面在一些平時從沒被穿到過的地方被我穿死,訓練賽錄Demo也都是自己的主視角,對方也不知道發生了什麼,也不知道我比花紋找參照物找了多久才開槍,反正這裡從沒被穿死過,被我穿死了,「死全家」什麼的就開始問候了,還有打一半叛陣營過來語音開罵的。

我們的主場他們退服,他們的主場我們被banIP,這還是輕的,國情下的CS1.6基本都是盜版,不存在OW這樣什麼封號這一說,在網吧下外掛也不擔心病毒,更多的時候碰見的就是,在一些不常見的地方,穿死對面一兩回,對面嘲諷兩句,就變身,訓練賽也就訓不下去了,而且人家也不談什麼掩飾,只要是一層能穿的牆,統統穿死你,完了還要再罵你嘲諷你。

再然後就有了這個東西——De_dust2實戰穿點大全 最強最全版【Kel原創】

這是其中之一,我一共整理了3張最常見的比賽地圖的所有我知道的穿射點,發在了當時CS圈內人氣最高的論壇,這個論壇現在基本已經沒人了,我現在發出來也拉不到什麼人氣,當時被人拿去貼吧轉來轉去,我也從沒有要過誰刪帖。

我就是想告訴這些人,這個遊戲的可能性還高著呢!你不知道的東西還多了去呢!與其去質疑對方,不如反思一下自己到底還有沒有提升的地方了?

再一個,穿死了別人,再被罵被嘲諷,就報論壇,報ID,雖然也不太有用,起碼自己有個心理安慰吧。

被人當成外掛,一開始你可能會覺得挺驕傲的,但是總是被人罵,你總歸會難受,不是誰都能很快的調整好自己的心態,這是我的親身體驗。所以我也不希望OW這款遊戲,有哪位有潛力的選手,被輿論淹沒,從此背上心理負擔。

12年在CS的線下小比賽里,穿死我的選手ID叫Mo,雖然我因為各種原因沒有再繼續打CSGO,但我依舊會關注CSGO的比賽,Mo現在依舊帶著天祿的一幫人在CSGO的賽場上拼搏,和一流強隊打的有來有回,如果有一天他們拿下了世界冠軍,我會更高興的吹起牛來。

當年的合影,PCG上好象有,也就不打碼了。


你們只要想一點就好了 不管他開沒開 diya哥昨天還在比賽里carry著VG 依然打出發獃加180度轉身爆頭的連招 裂空沒事的時候打打牆。 暴雪都沒封他 職業戰隊依然和他打 這說明什麼 要麼暴雪是他家開的了。 或者 他只是故意這樣 來嘲諷我們鍵盤俠呢 就像彈幕里的那句 diya才是這個世界的英雄 他一個人與全世界對抗 賊他媽帥!


利益相關:努巴尼守望先鋒的聯合創始人,全程參與這個視頻的製作。

10月30日,我們自己的一些反思:

這一次視頻,我們做得最不好的地方是用力過猛。現在回頭再看看P1的最後一張legal high的圖,以及前一句「顛倒黑白的能力」那句話,充滿了挑釁與嘲諷意味,完全沒有必要。也因此讓很多人都忽略了我們對後面3P視頻認認真真做的實驗與分析。P1我們只花了2天,本不應該是重點,後面P234花了2個星期才是我們想要表達的重點。這是我們做得最錯誤的地方。

補充關於滑鼠驅動掛我們了解的一些信息:

這個目前為止一直存在於傳說中的滑鼠驅動掛是否真的存在?為什麼網上能找到的東西都語焉不詳?是否存在這種技術上的可能性?

我們有幸聯繫到了一些外掛產業及相關的人,諮詢了很多的技術細節上的問題。但是很抱歉,最終依然是沒有可以確定的結論以及真相。因為我們自己沒有能力完全鑒別出他們答覆內容的準確性。其中一位給我們說明了這其中的原因就是:對於外掛,知道具體細節的人不願意說,而不知道細節的人純屬瞎猜。一些非外掛相關專業人員做的科普存在不少錯誤,而一些專業人士的科普里也看不到太多真正的細節。

其中IE3.0的神奇功能純粹是被X寶的營銷帶了節奏,以滑鼠燈來判斷開掛狀態更是無稽之談。疑似開掛視頻P2的片尾國外大神演示CSGO里的滑鼠掛與目前所理解的滑鼠掛也是相去甚遠,在那個視頻裡面演示的是將外掛的開關設置在滑鼠上,僅僅是指外掛的開關可以放在滑鼠上,並不代表那個滑鼠自帶了外掛。

一些我們認為比較可信的結論

做一個藏在滑鼠驅動中的外掛理論上是可能的,具備技術上的可行性,作弊者存在這樣的動機(專門用於線下賽或者瞞過自己的隊友)。至於難度有的人的答案是非常難,有的人答案是並不太難。我們假設實現這樣的技術難度中上,因為目前為止還未有人可以真正的拿出實物證明這一點。

拋開定製外掛的價格以及突破香蕉計劃自己的反外掛跟檢測手段的能力,我們可以假設他定製了外掛並且香蕉計劃的比賽管理非常鬆散讓他很隨意的就裝了外掛,他本人的操作已經跟隨時開關的外掛融為一體。針對單人定製的外掛可以通過定製很多的個人細節模擬滑鼠行動軌跡等方式來大幅度提升隱密性。

但是最有權威的結論依然來自暴雪。DIYA是被懷疑長期開掛的選手,沒有人有把握可以做出一個長時期使用而且暴雪專門單獨檢測都檢測不出來的自瞄掛,假如說存在一個暴雪有信心發聲明檢測不出來的自瞄掛,那麼這個外掛的難度以及價值都難以估量。

如果沒有其他關鍵的內容,這個答案就不再補充了,很感謝大家對我們的支持與批評。

-----------------以下為10月30日前內容-----------------

沒有用外掛這一點是無法證實的,我們並不否認開掛這種可能性。只是根據我們的實驗分析,客觀的說,素材裡面沒有開掛的可能性更大。

主觀的說,素材裡面我們覺得他沒有開掛。

我們希望我們所做的能讓更多人可以理性的思考這個問題。理性並不是指說DIYA不是掛就是理性,而是真正給出有理有據的分析,比如「我覺得DIYA的滑鼠以超大的幅度直接命中頭部,軌跡完全是一條沒有抖動的直線,通常只有外掛才會出現無任何抖動的直線,這裡嫌疑非常大」而不是「媽的這麼遠能甩中?這特么不是掛?」

追求真相的過程,應該是辯論雙方做實驗做分析講道理,而不是各種臆測以及捕風捉影來的隻言片語。既不應該讓本應受到制裁的作弊者逃脫懲罰,也不該憑空污衊一個選手。

外掛嫌疑視頻從跨度1個月的11場不同比賽中挑出20個片段再特別加工一下作為開掛證據,我們對每個片段都做了一一的分析,針對的是嫌疑視頻里彈幕跟評論最集中的疑點,正如我們在視頻中所說的,我們的分析只能提供一個正常向的可能性分析,不可能排除所有可能性。理性提出開掛質疑的所有人,都同樣值得尊重。希望彼此之間尊重對方的立場,保持友善。

此前少有的幾個指出應該不是外掛的觀點,幾乎全都被埋沒在了「這特么不是掛?」裡面了。我們希望憑我們的綿薄之力,可以讓雙方之間的討論回到一個比較對等的位置上。

所以我們做了這幾個視頻。

看了好幾天的回答,有人能真正的理解這一點,我們覺得非常的開心。

對我們來說,最難的並不是做視頻本身,而是決定要做這個事情。

作為媒體,我們比所有人都知道處於輿論風暴中心的可怕。

為了蹭熱點?那麼代價是什麼?只要把之前所有在評價討論這件事情的地方相關的人都關聯一下,就知道站在對立面要付出多大的代價了。無論現在還是未來。

為了吸粉?我們B站每周新增1萬粉絲,已經持續4個多月了,這速度我們很開心很滿意做夢都在笑。而我們搞這一出勢必將很多的玩家徹底的推到對立面,並且樹立無數的敵對玩家,招來無數罵名跟質疑,別忘了,認為開掛的玩家比例在輿論是絕大多數。吸粉跟招黑相比,孰輕孰重?

以比賽素材之豐富,要蹭熱點或者吸粉我們再找點素材做一點疑似開掛系列帶個節奏不是更好嗎?轉發一下呵呵去點個贊不就好了?分析下IE3.0或者發個fnatic的圖片不就好了?反正這麼多人都在這麼做,即使錯了又有誰會怪罪呢?

所以我們是收了錢給人家洗地嗎?雖然我們在所有的視頻開頭都加了聲明,但是想必還是很多人根本不信的。一樣會陷入無法證實沒有做某件事情的邏輯,所以簡單粗暴的說,這一次招惹了無數噴收錢死全家的黑粉,本人還有一眾年輕的編輯們,我們對得起我們的家庭,我們親愛的父母兄弟以及孩子。

真正讓我們最終下定決心的,是我們認真的考慮了我們創業的初衷。我們認為一個媒體要成長要走向成功,必須要有能發自靈魂打動人心之處。如知乎,如暴漫,如NGA。既然選擇了遊戲媒體這樣的創業道路,如果連發表自己看法的勇氣都沒有,創什麼業?搞什麼媒體?

我們相信用什麼樣的態度來對待一件事情,就會吸引同樣態度的一群人。

其次坦白說,作為新創業的媒體我們跟圈內大佬都沒什麼交集,現在還小,做事沒有什麼夥伴利益關係要顧慮,也許以後利益交集多了這種事情就不能這麼任性了,至少我們現在還可以任性一把。

所以我們就這麼做了。

我們在做實驗的時候很多參與的粉絲就一直反對我們做這個事情,不希望我們做這件吃力不討好的事。

的確很吃力,不過我們並不是為了討好誰。

此前根據輿論風向,我們預估了下感覺B站怎麼也得掉個2,3萬粉絲吧,我們在B站那20多萬粉絲可能有大半會覺得「努巴尼居然給外掛洗地」直接取關。然而到今天為止,我們的粉絲增長速度沒有變過。也就是說,新關注跟因此取關的人幾乎持平。這真是相當令人意外。

有的人覺得事件都快平息了你又翻出來重新搞個大新聞,什麼意思?

首先時間這麼久並非我們的本意,一個對得起別人信任經得起考驗的分析視頻,要下的功夫遠不止於視頻上那一點東西。

除了在各個地方收集玩家最多討論的疑點,反覆研究各種職業選手的操作細節,我們還千方百計聯繫到了幾位外掛產業的人士,了解外掛與反外掛的原理。另外我們也利用APAC特約報道媒體的溝通渠道,旁敲側擊了解到了一些信息。這一部分內容其實佐證也挺多,也給了我們很多底氣,後續我們會再補充。

其次,也有人覺得,DIYA反正已經被噴過去了,都噴夠了,不管是不是掛,默認他就是一個曾經用過掛的少年,以後好好表現不要用掛了,大家還是可以寬容的,公道自在人心,時間過去了大家都會忘記的。這一點我們不能認同,假如你被冤枉了20天,沒人幫你反駁,那就一直冤枉下去就好了,大家開心就行了?

外掛並不是八卦。這不是會輕易淡忘平息的事情,職業選手被打上外掛標籤將會伴隨整個職業生涯,並隨時隨地可能重新爆發。參考另外一支守望先鋒戰隊的境況,他們就算比賽成績打得再好,都始終是滿屏幕的節奏。所以面對質疑就應該迅速的解答人們的疑問,消除信息上的不對稱。VG屎一樣的公關,拿著一對暴雪+香蕉的王炸結果。。

10月26日補充:

我們視頻中的所有實驗跟分析都是花了很長時間做的,其中實驗的部分是100%可以重現的,有些地方只要能找到2,3個朋友就能自己動手做。希望大家更多關注實驗與分析中不足之處,我們通過實驗與分析來支撐我們的結論。總是要猜測立場,再通過立場以及陰謀論的方式去證明實驗與結論不可信只會轉移重點。我們做出再多聲明都不可能自證清白,這種方式除了讓支持者與反對者撕逼之外得不出任何有價值的結論。

第一個視頻純粹是仿製,選擇了maps是因為他是頂尖的麥克雷,是我們編輯自己非常喜歡的一位選手,主觀上我們是完全信任的,而且他的比賽鏡頭特別多。

關於DIYA直播自證清白:很多人以韓國毛妹的例子來說明直播的重要性,也有人悲觀認為直播根本於事無補。我們是這麼看的:第一時間就出來露手直播是非常重要的,這代表的是自己的底氣。直播的確無法證明有沒有開掛,但是只要有這種底氣,就可以給支持者一些輿論反擊的勇氣。結果據說VG居然還在糾結於在哪裡播,簽什麼合約(B站視頻的評論)。。。一點事急從權的觀念都沒有,自己沒有強勢反駁的底氣,別人認為你是心虛完全合情合理。

當然直播來自證清白的最終效果也不會有多好。韓國毛妹真正讓輿論反轉的,並不是她直播時候的操作(她直播還緊張得莫名其妙扔了一個大招),而是事後爆出的另外一個持刀威脅論。舉報她的人發出了這樣的威脅:「如果作弊屬實,對我們的職業生涯和贊助商產生影響,不開玩笑,我說不定會帶著刀找上Geguri選手家」,這樣的一句恐嚇讓輿論徹底反轉。反轉的原因不是她打得多好,只是因為人們不喜歡這種居然做出這種人身安全威脅的人。

關於P3第一個片段的惡意剪輯:

有知友想求證為什麼我們將P3的第一部分定性為惡意的剪輯,而不是2個片段。我們的觀點如下:

1、從看完視頻的印象來說:這個片段最終給觀眾帶來的印象就是連續3個英雄槍槍點頭。在我們指出這個惡意剪輯之前,是否有人注意過這是1個片段還是2個片段,是否有人注意過他期間點了3槍大鎚的盾?在我們此前收集各個地方討論的疑點的時候,也許有遺漏,然而並沒有人發現這一點。所以這個剪輯方式客觀上已經造成了「連續3個英雄槍槍點頭」的嚴重誤解。

2、其次反覆回放慢放大鎚爆頭的鏡頭多達5次,安娜爆頭只原速播放過一次。我們可以看得很清楚安娜被爆頭,但是安娜爆頭的鏡頭就沒有像大鎚那樣反覆慢速回放,打安娜用了2槍射擊+1個閃光彈,第二槍打空了。只要慢放回放安娜爆頭鏡頭就會發現空槍,但是並沒有回放慢放。

3、隨後是查莉婭的點頭射擊,原始速度的片段是點了兩槍大鎚的盾開始,慢放回放的部分只剩下0.3秒幾乎眨眼就過的準星動畫,觀眾只會注意到點查莉婭頭的部分。

4、最後最關鍵的一點,這個剪輯不能迴避的問題是:期間總共點了大鎚3槍。被剪掉的地方只有2秒鐘左右,只是2秒,而不是10秒或者2分鐘。打大鎚盾的第一槍在被剪掉的那2秒裡面,只能在完整的比賽錄像里才能找到。

所以,最終的結果是所有的回放慢放里沒有空槍以及點大鎚盾的鏡頭。觀眾只有原速播放的瞬間才能注意到好像打了什麼。

作為指證開掛的證據,不斷回放爆頭的瞬間而快速略過期間空槍跟打盾的鏡頭,並且剪掉了中間片段,嚴重干擾了觀眾對此的判斷。如果看清楚了空槍跟3槍打盾的畫面,觀眾還會輕易得出「連續3個英雄槍槍點頭」的結論嗎?完整的播放整個片段,對所有射擊的瞬間都一視同仁的做回放慢放才是正確的做法。

以下是「疑似開掛視頻」里的P3大家可以驗證:vg.diya 疑似開掛視頻(更新p3)(3)_網遊·電競

謝謝。


本來我是對diya有沒有於開掛是持保留態度的,油管上的視頻的確是有惡意剪輯的意味,但是努巴尼發現的這一個剪輯片段我真是懷疑了,

而且努巴尼只是證明了原視頻不能作為

diya開掛的證據,說來洗白diya有點斷章取義了。


這個視頻只是證明youtube上關於diya開掛的視頻並不能作為證據,因為那個視頻本來就有惡意導向的嫌疑。在足夠的視頻素材下要找出一個選手疑似開掛的鏡頭很簡單,很簡單。

努巴尼在開頭對於這點已經說的夠清楚了,然而還是有些觀眾看不懂中文,很遺憾在知乎上都看到了這樣的觀眾。


努巴尼是明白人,彈幕大神中認為DIYA開掛的百分之99是憑B站的視頻,另外百分之一連視頻都沒看就跟風。

我依舊堅持先追求程序正義再追求結果正義。

天策麻花前段時間瘋狂無腦黑DIYA的時候我在評論里說了他一句,並不帶髒字的,結果被拉黑,然後其粉絲瘋狂問候我家人。

我當時就說B站這個視頻偏向明顯,幾乎每個職業選手都能做一個這樣的視頻,然後鍵盤俠們就讓我做,好,現在努巴尼做了,鍵盤俠呢?

鍵盤俠們絕大多數都是現實生活中的loser,最容易被帶節奏(我覺得帶節奏這個詞本身就很Low,絕對是被帶的人發明出來的),聽了風就是雨,缺乏最基本的判別是非的能力。

我強烈建議這部分人看一下《十二怒漢》和《legal high》,哪怕《十二公民》也行。

DIYA是不是掛,我不知道。我也不知道tvip,akm,liz,taimou這些人是不是掛。因為我既不能證明他們是掛,也不能證明他們不是掛。DIYA事件我最初看的也是B站的視頻,開始堅信這是掛,後來上知乎看到了有些人質疑視頻(非常少數,當時知乎可是把DIYA黑的媽都不認識了呢),再結合我自身的遊戲經驗和視頻製作經驗,得出了「不能判斷」這樣的結論。說白了就是程序不正義。程序不正義就敢妄言結果正義,這種事我做不出來。

當時比賽彈幕節奏基本是這樣的:

一,你和500強只差一個IE3.0

請你買一個給我,難道DIYA自己寫了個全世界只有自己能用的掛?求同款啊大神

二,隔牆瞄頭,雨露均沾

暴雪的藍貼和努巴尼的視頻足夠回擊你們了,可有些人就是看不見或者乾脆不看

三,SKG FLOOD贏不起?

我不知道如Linkin等人是如何證明diya是掛的,為什麼當時比賽的時候觀眾都沒看出來?如果 DIYA的掛觀眾站在上帝視角看不出來,是那種靠B站視頻一幀一幀分析才能看出來的,那麼 linkin是怎麼看出來的?他的肉眼達到了幀數級?還是說自己也開了G看到DIYA隔牆鎖到了他的頭。我能想到的解釋就是DIYA當時的麥克雷已經超越了他們對遊戲的認知。之後AKM的麥克雷,海鷗的半藏,tviq的小美同樣是聖地亞哥級別的瞄準,怎麼沒見人說開掛?恐怕都沒有人往那方面想。國人准就是G,外國爹准就是神?難怪被虐,井底之蛙,覺得國內就自己是強無敵,其他隊有這麼準的麥克雷就要仔細看看是不是有問題,查查是不是掛。打歐美,甚至於韓國,我敢說他們(彈幕大神以及相當一部分職業選手)連對面可能是外掛的一點點念頭都沒有,真是自卑到骨子裡,可悲到骨子裡的一群人。

四,講個笑話:洗地狗(水軍)********

意見不同就是水軍,我上面這篇回答是洗地,你們開心就好。*******是一連串髒字,我本來打出來了,多看了兩眼實在受不了刪除了,我作為一個看客都受不了這樣無恥的污衊,何況當事人。下圖是我當時在天策麻花黑DIYA時回復「這麼無腦黑DIYA真的好嗎」之後收到的私信 這樣的私信和回復還有很多。說實話我長這麼大第一次遇到來自陌生人的這麼深的惡意,這還是雙方都沒有實質利害關係,僅因為意見不同的情況下而已。

說實話當時我看到這些的時候整個人是懵逼的。我現在十分理解崔永元和梁歡「掛人」的舉 動,看了這個我當時一整天心情都極度不好,和部分人撕逼到凌晨3點,真不知道DIYA心裡是什麼感覺。當時就意識到凈化網路環境人人有責,活在這種國家真TM憋屈。本來一個與世無爭的吃瓜群眾,現在變成了和鍵盤俠要死磕到底的憤怒青年,不為別的,就為了爭口氣。所以,當papi醬最新的鍵盤俠視頻和努巴尼視頻出來的時候,我感覺天都亮了。

總結一下全文我想說的是:在沒有充分證據證明DIYA開掛,特別是暴雪還發了聲明不是G的情況下,說他開掛是不負責任的,我不會說,我也會和在說的人鬥爭到底。沒人看我回答沒人和我鬥爭我也不care,畢竟只想做一些微小的事情。呼籲各位看待事情,兼聽則明,獨立思考,腦子真是個好東西,我真的希望人人都有。如果說DIYA真開掛了,我也不會刪這個答案,我留著時刻打自己的臉讓自己清醒,各位怎麼噴我都無所謂。可如果DIYA真沒開掛,我不知道幾個人敢留著自己的答案,然後最後附一句DIYA對不起的?半個月前滿屏的聖地亞哥到昨天有接近一半的人有不同意見了,我不知道是好事還是壞事,我相信發彈幕的始終都是那些人,這一半的人這麼快就忘了自己曾經說過什麼?逍遙昨天的解說我覺得挺好的,最早他明顯偏向DIYA是掛的,現在作為一個和IG利益相關的人,能主動出來剛噴子,所謂能屈能伸,支持。

最後補一點點,作為NGA粉絲,看到FURY暗示DIYA是掛,我也很傷心。現在我是VG粉絲了(依然是NGA粉)。

--------------再添加一點點的分割線------------

彈幕大神說了,為什麼DIYA沒重現打IG和NGA時候的巔峰麥克雷?

那我請問,為什麼沒人做一個DIYA打IG和NGA時候巔峰麥克雷的視頻來證明DIYA是掛呢?天策麻花可是揚言拿到了APAC期間所有選手的第一視角呢,按道理說他應該第一個跳出來做個有說服力的剪輯出來啊。結果呢?變成不能對外公開了?不能對外公開你吹什麼拿到視頻了?是不是發現DIYA第一視角根本沒問題,自己PS手段又太低級做不出來呢。

真的黑一下天策麻花這個人,我當時一句髒字沒說,理性討論DIYA不是掛的可能性,直接拉黑並且轉發了我的部分錯別字評論,選擇性的將修正後的回復刪除,他的視頻我還會看,畢竟很多主播選手在轉發,但是人我取關了,人品恕不敢苟同,腦殘粉絲也是真的多。對了,最近看了天策麻花錄的朱芳芳,泡泡,聯合DIYA的VG4人車制裁外掛的視頻,並沒有覺得作為linkin隊友的泡泡和VG的人有什麼尷尬,氣氛挺和諧的,如果DIYA真是G,泡泡能這麼和他們玩么?從視頻中也可以看出來,DIYA確實是一個內向的人,自己很少和隊友說話,不怎麼開玩笑,符合不出來澄清,在VG視頻中特別靦腆的性格特徵。視頻地址PIGFF+DIYA聯手制裁外掛雙自瞄堡壘《守望先鋒》1022_網遊·電競

-

-------------------------為了不影響版面在這裡加一點評論區有爭議的地方--------------------

下面這些話是「忍不住」分割線之後說的,說說直播這個事。

有人建議直播露手打,我最初也是這麼想的,然後跟VG發了個私信,沒想到回我了。如下圖

當時正值APAC比賽期間,後續還有一個竹筍杯,我覺得這種理由說的通。

現在馬上OW世界盃,VG沒人參加,竹筍杯也剛拿了冠軍,現在是直播露手打最好的時機了。

不過話說回來,露手不能證明根本問題,因為DIYA的「掛」充其量只是微自瞄,彈道修正一類的硬體掛。你們可以看一下這篇文章,我好像還搶到了一樓。就算給你700塊 你或許也打不了職業 - 有趣點 - 知乎專欄

作為互聯網從業者,我可以很負責任的告訴你,他無法在線下賽中隨心所欲的開軟體掛而不被裁判當場發現,並且不被賽後檢測查出來。只要電腦是主辦方提供的,那麼任何軟體程序,任何讀取遊戲數據的東西都可以被遊戲開發者(暴雪)或者主辦方查出來,重裝系統都沒用(不然你以為國家怎麼查事業單位軟體正版化)

畢竟軟體掛不會「雨露均沾」,我們平時遇到的軟體掛都是打一個人打到死,絕對不會來回換人的,不會出現「我控制不了我自己」這種事。所以排除純軟體掛的可能性。

如果是硬體掛或者「軟硬兼施」掛,那麼這個掛必須要滿足以下條件:

1,自動讀取遊戲數據用來識別不同角色的頭部

2,隨心所欲,一鍵開關,並且響應時間在毫秒級別,不能有明顯的指示燈,以免被裁判發現

3,即插即用,不用安裝任何驅動,不然事後一定可以被檢測出來

4,這個掛的介質是滑鼠

有這技術,有這玩意,干點啥不好,做個滑鼠。。。。

軍工企業才是你大展身手的好地方啊。

如果我們排除暴雪內部人員為DIYA哥定製了這麼個玩意的話,結合DIYA雖有起伏但並不低的水平,我們只能認為是彈道修正類的掛了。

那麼問題來了,如果是彈道修正,如果是微自瞄,露手的意義何在?根本看不出來開沒開掛好嗎,手臂擺動將會完全正常。我覺得VG和DIYA本人也認識到了這一點,因為不管開沒開掛,直播露手開了掛你也看不出來,這樣做很沒意義啊。

但是但是但是,我還是建議直播。因為這樣VG就能堵住一部分人的嘴了,雖然露手直播本質上不能看出來DIYA是否開了微自瞄,但起碼能讓成天要求開直播的人閉嘴也是極好的。

嗨呀,這一段寫的我自己都看自己像水軍了,有點氣。你們可以認為我這一段是瞎扯淡,我也確實在瞎扯,只是一點私人看法,歡迎打臉。

我要說的重點在下面!!!!!!!!

我要說的重點在下面!!!!!!!!

我要說的重點在下面!!!!!!!!

---------------------------------------忍不住今天再加一點點的分割線----------------

我強調:我嘲諷的是看了B站(youtube)三個DIYA視頻之後,就在論壇貼吧微博知乎彈幕上黑DIYA的人。和逍遙周末比賽時候怒罵噴子的原因也差不多。

我認為

就算DIYA最後真是掛(很大可能不是),我此刻的表態也沒有任何問題,這是一個正常人的思考方式,符合正常判斷是非的邏輯和方法。

哪怕DIYA最後真是掛,但現在憑几個莫須有的視頻,和各職業選手含糊不清的言辭就敢到處黑DIYA是掛的,才是最大的惡意和最不該有的態度。

證據不足,就不要下結論。程序不正義,就別敢說自己結果正義,想說自己心裡憋著。比如「雨露均沾,隔牆鎖頭」就別到處嚷嚷了。「聖地亞哥」我覺得都有點自黑的味道了,我相信DIYA本人和各位吃瓜群眾都挺喜歡這個名字的

真的,去看看《十二怒漢》,嫌老的話《十二公民》也不錯。我覺得這種電影應該由大學思修老師強制播放,能將我國年輕人的法律意識和思維方式提高一個檔次。

兩張legal high的圖,共勉之。


弄了半天是eds被扒了,我說這兩天怎麼到處都一幫來給我八個月前寫的東西點贊的。

diya開沒開掛,最晚也就到前幾個月apac第一視角被放出來那會就該有個定論了。現在這節奏帶起來已經沒啥意思了,一幫人不情不願的去道個歉,早他媽幹嘛了。第一視角錄像就擺在那,eds他是不是個東西跟diya開沒開掛沒一毛錢關係。信這些有的沒的的節奏,不如用你自己的眼睛去好好看幾遍視頻。

另外吧,某些答主願意裝死就放過人家吧,畢竟守孝得守三年呢,這才幾個月啊。

這次事件給我印象最深的是,一個人說話可以不負責任到什麼地步。
對diya的質疑中有一個點,被無數人在各種地方提起來過。其他的質疑點我或多或少可以理解,只有這個,完全顛覆我的三觀,使我驚嘆於人類的多樣性。
「400dpi,11靈敏度,甩槍要甩到隔壁桌子上了。」 言之鑿鑿,斬釘截鐵。

這種事,你把dpi調到400,靈敏度調到11,自己進遊戲試一試就完全明白了。
哪怕你沒有400dpi的滑鼠,甚至沒有裝守望先鋒這款遊戲,你自己看一看diya有沒有180度轉身的鏡頭,難道轉個身要把滑鼠甩到賽場外面了?

這種確定無疑的客觀事實都有這麼多人以無比確定的語氣的在這質疑, 給我幼小的心靈產生了強烈的衝擊。

-

關於那幾個原視頻中的疑點,我之前的回答里講得很明白了

1.隔著冰牆六連那段,視頻清晰度較低,但人物頭頂的三角箭頭清晰可見。顯然準星並未瞄著頭,甚至連身體也沒瞄準。
2.好萊塢樓頂點shift的源氏那段,從源氏shift被卡住到diya開槍命中,時間是幀率為24fps的視頻中的8幀,也就是0.3秒多,這個反應速度只能說明他沒走神而已。
3.各種大範圍甩槍,以我400dpi*7靈敏度,1920*1080解析度的實地測試結果來看,視頻中的甩槍滑鼠移動幅度大都在2-3厘米,最長不會超過五厘米。
4.灕江塔控制中心獵空的「雨露均沾」鏡頭。左右反覆拉槍時並未瞄準猩猩或dj的頭部,有很多槍也未瞄準身體,光這一點就已經能夠說明問題了。

至於兩次拉回dj的鬼畜,我理解為這貨一時有些懵逼了。
當時易傷球一直在猩猩頭上,短時間內切到DJ又切回去。
和尚:DJ上……猩猩!猩猩上球!
獵空:(?Д?≡?д?)!?
多場比賽只有這麼一個最可疑的鏡頭,概率上是正常的。

對了還有瞄和尚甩毛妹的那槍:
巧合而已,甩槍流開槍之後都要把槍拉開一定距離再甩回去,把槍拉開的那個動作剛好拉到毛妹頭上了。
至於之後的幾幀連續鎖定,那是地心引力的鍋。準星在那幾幀內其實根本沒有動,但麥克雷跳在空中剛剛開始下落,動作與毛妹同步。之後在重力加速度影響下準星脫離目標。
很多人並沒有注意到麥克雷跳躍的動作。

包括視頻作者本身的人品問題,我在別處也評論過了

P2里逐幀分析的片段幀率不足20幀,證據是獵空的子彈從30直接減到26,說明兩幀之間的間隔至少大於獵空扣子彈的間隔。

拿著15fps的素材來做pre frame next frame的逐幀分析,這種人人品肯定是有問題的。

甚至還做了個和努巴尼P1差不多的「疑似開掛視頻」來釣魚。
vg.diya在國際賽場上疑似開掛視頻

而努巴尼這幾個視頻,比較重要的地方都與我的解釋不謀而合。
而我覺得極其正常而懶得解釋的那些鏡頭,努巴尼也掰開來揉碎了給觀眾耐心講解了,就像給小學生上課一樣。

在下人微言輕,說話沒人聽。這時候20多萬粉的遊戲媒體站出來說了我想說的話。

我還能說什麼呢?沒關注錯人。
努東尼是個好巴西。

-

露手直播?
沒用的。

第一,麥克雷不比毛妹,狀態起伏太大。
100發子彈和6發子彈,容錯率不在一個數量級。
我跟人單挑毛妹就很篤定,單挑麥爹就很慌。因為一個菜雞毛妹100%打不過我,一個菜雞麥克雷卻可能兩槍點死我。

第二,大不了老子開掛直播,你能怎麼樣?
像素級的微自瞄你在占直播畫面不到四分之一屏的手部鏡頭上看不出任何毛病。
而正因為開不開掛是看不出來的,所以反過來講,就算他不開掛直播,手部鏡頭也難保不會被有心人發現細微的「疑點」。
而這些「疑點」成不成立並不重要,只要帶起節奏來,就什麼都完了。事後打臉是沒用的。

第三,就算打出水平來,也會有一幫人選擇性失明。
具體情況可以參考最近的竹筍杯,該有的素材diya這兩天都打出來了,什麼連續爆頭啊,獵空掃牆啊,隔牆瞄人啊,雨露均沾啊。
有用嗎?沒用。該噴的一樣還在噴。

這裡有一些很簡單的邏輯:
①如果你想看diya哥的後續表現,而他沒開直播,比賽卻一直在打,那麼你應該去看比賽;
②而diya哥在最近的比賽中打出了相當多可以作為視頻素材的鏡頭,我認為足以自證;
③如果你懷疑diya哥現在仍然在比賽中開掛,那麼直播對你來說也毫無意義,直播開掛的難度不會比在比賽中開掛要高。

所以不要說「開直播可以說服一部分人」。
能被說服的那部分人,應該先去看比賽;
看完比賽仍然沒被說服的那部分人,直播一年也無濟於事。

-

我覺得有一個問題,很多人包括努巴尼都沒弄明白。
你們不要覺得職業選手每一個動作都是有意義的,這是把他們看成神了。
職業選手不是機器,差得遠著呢。

「他這麼打有什麼意義?有什麼用?」
很可能沒什麼意義,沒什麼用,可能是個臨場的應激反應,可能是個習慣性的小動作,可能是個失誤,甚至可能只是在裝逼。

我以前打cs的時候,有時候通過各種因素判斷到了敵人位置,然後我就會隔著牆瞄著那裡,哪怕他在B區我在A區,我隔著一萬堵牆也會瞄準他的位置。
有什麼用?隔著一萬堵牆我又穿不到他。
——老子就是裝個逼而已。

我不是說一定就是這樣,但有這種可能性存在。


視頻是好視頻,態度我覺得也蠻正常,但是這個時候發出來我覺得怪怪的

=======

大概就是這麼個流程

a:看這個視頻!diya開掛

群眾:開掛開掛!

努巴尼:這個視頻並不能證明任何事(論據無效

群眾:你居然洗白

=======

再加一句

不知道有些人是怎麼把

沒有證據證明開掛

他開掛了只是沒有證據

等同起來的………

=======

本來懶得詳細寫,但是不知道為啥知乎把這個答案推到了我timeline上。。

所以我覺得還是出來分析一下權當消遣。。

P.S.這個視頻出來前我連diya都不認識。。。出來以後。。。還是不認識。。

我只是單純分析一下這個答案的邏輯問題

作者:牽風葉

鏈接:如何看待努巴尼守望先鋒發布的「深度分析diya疑似開掛視頻」? - 知乎用戶的回答

來源:知乎

著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。

我的看法:努巴尼守望先鋒做的這個洗白視頻很棒,但還不夠好。黑的東西,怎麼也沒辦法洗白。(沒錯,就是洗白視頻)

整個洗白視頻對很多地方都做了解釋,有的地方看似比較合理,有的則比較蒼白,尤其是在拿其它選手做比較的時候,不覺得更顯出diya在開掛了嗎?鑒於解釋的點太多,這裡就不做詳盡的反駁了。歡迎在評論區里提出。

//類似的鏡頭,為什麼其他選手就是實力,diya就是開掛?別人費勁心思做分析視頻,你一句話就能否定?既然你「不做詳細的反駁」,也就是說拿不出論據,既然拿不出論據,論點我就當是放屁了

比如第一次看P1的時候,我下意識覺得有幾個鏡頭也很像掛。看到一半發現ID不一樣,才想起來這是仿製的,用的是其它選手的操作剪輯。

不得不說,P1的剪輯很成功,讓很多人產生了「是我先入為主才覺得diya開掛」的錯覺。

//努巴尼的邏輯:你們這是先入為主,所以我用大家都知道沒開掛的視頻剪一段視頻,你們乍一看覺得是開掛,那就說明先入為主對判斷力是有影響的了

//你的邏輯:你這個視頻乍一看像是開掛, 但是實際上不是開掛。所以證明了diya是開掛的

//很好,很無懈可擊

但是,但是,但是,我又倒回去反反覆復看了好幾遍,每個乍一看像開掛的鏡頭,都能找到很合理的解釋。有一個嫌疑很大的鏡頭,我甚至找到原視頻反覆觀看、暫停,才確定這不是開掛。

而diya的鏡頭,不管看多少遍都找不到不是開掛的破綻(因為他本來就在開掛嘛,攤手)

//努巴尼四個視頻。有三個是在證明 這個片段是合理的,不開掛也很有可能出現。不知道你是不是沒看?

//你一句「但是,但是,但是,我又倒回去反反覆復看了好幾遍,每個乍一看像開掛的鏡頭,都能找到很合理的解釋。有一個嫌疑很大的鏡頭,我甚至找到原視頻反覆觀看、暫停,才確定這不是開掛。」就試圖證明其他選手不是開掛,這我也就不多說什麼了

//你一句「而diya的鏡頭,不管看多少遍都找不到不是開掛的破綻」就否定了別人的所有論據,請問證據呢?別人一條一條給出了分析,你倒是一條一條反駁啊

//以及,「(因為他本來就在開掛嘛,攤手)」,證據呢

//還是那句話,沒有論據我就當你的論點是放屁了

關於努巴尼的這個視頻,我就說一點,

也是這個視頻最令我感到噁心的一點:到底是誰在惡意剪輯?

我剛才說P1有個嫌疑很大的鏡頭,在這裡,視頻的0分48秒到1分20秒

(注意二樓門口露出的「AIN」字樣,那是AS的選手ASRAIN,用的是麥克雷。)

這裡MAPS的麥克雷看上去就是在隔牆瞄頭,我當時看到這裡覺得這就是掛:人還沒出來,怎麼就瞄頭開槍了?

這到底是怎麼回事?難道MAPS也開掛了?

還好洗白視頻為了證明自己的中立客觀,給出了這一段的出處呢,在這:

APAC國際賽10月7日C組小組賽:NGA / AFBLUE(韓) / AS / DET (日)《守望先鋒》1007(10)_網遊·電競

這個片段從10分20秒到11分0秒,隔牆瞄頭的鏡頭在10:39左右。以下截圖是在上面這個視頻截的:

(注意看截圖上方的時間,那是AS剩餘的進攻時間。和前面洗白視頻是一致的)

我找到這個片段,反覆看了很多遍,沒找到隔牆瞄頭的跡象,全都很正常。

再看了很多遍,才發現,這裡其實是AS在二樓組織了一波進攻,且戰且退,雙方實際上處在交火狀態。(注意看截圖上方的時間,那是AS剩餘的進攻時間。)

綜合這兩張截圖可以看出,在3:26的時候,AS的毛妹還在二樓平台上,他們的麥克雷也在門邊試探開槍(注意此時ASRAIN的麥克雷明顯身體至少露出很大一部分,是完全可以被對面的MAPS看見的),此時情勢對AS很不妙,所以毛妹從平台上撤回來,ASRAIN的麥克雷也把自己探出的身體縮了回頭,完成了一波撤退。

所以MAPS所謂「隔牆瞄頭」的這一槍,不是在對面麥克雷還未走出來的時候打出來的,而是在對面麥克雷撤退的時候打出來的!

努巴尼的這段剪輯能給人造成和實際情況完全相反的這種錯覺,我也是佩服。

截這幾張圖費了我好大功夫,有興趣的觀眾可以去原比賽視頻看看,要造成這樣的錯覺是多麼困難。

人家一開始都說了

這個視頻是為了證明

在剪輯、處理過比賽視頻後,正常的視頻片段都有可能被誤解為開掛視頻

你指出的這段除了能證明努巴尼剪輯手法高超以外貌似沒有任何作用

舉個例子

努巴尼:我來演示一下,小偷怎麼在別人不注意的時候偷東西的

【演示中....】

你:快看!他居然惡意引開別人的視線然後下手!

努巴尼:【MDZZ,老子都說了這只是演示。。。】

另外,努巴尼視頻的P4部分,1分2秒到2分10秒,說原視頻惡意剪輯,剪掉了空槍和沒有瞄頭的視頻。

真的是這樣嗎?較真的我又去找了原視頻:

vg.diya 疑似開掛視頻(更新p3)(3)_網遊·電競

視頻一開始的0秒到7秒,明明就有空槍和沒有瞄頭的鏡頭啊,哪裡剪掉了?剪掉了什麼?

原視頻顯示的時間是從3分17秒到3分15秒,再到3分13秒的瞄查莉婭頭,你該不會是告訴我原視頻「惡意」剪掉了從3分15秒到3分13秒這無關緊要的兩秒吧?(手動滑稽)

一個是剪掉了無關緊要的兩秒,就被說是惡意剪輯。

一個是花大力氣讓情況看起來和實際完全相反。表面上說是在仿製視頻,實際上是有意地通過加強「剪輯可以改變事實產生開掛錯覺」的觀點,來讓人以為diya也被惡意剪輯,從而為diya洗脫開掛嫌疑。

到底是誰的剪輯水平更高?到底是誰在惡意剪輯?

//雖然說我對這個兩秒的「惡意性」表示存疑,但是「無關緊要」也並不是你一句話就說了算了

//我無關緊要的摸了一下你的屁股居然被你說成性騷擾,你演示別人偷東西的時候的手法手法那麼惡劣,到底是誰違法了?

//什麼奇怪的邏輯

//只要這個剪輯讓部分人有「連續開X槍,槍槍爆頭」的錯覺,就不是無關緊要的剪輯,至於是不是惡意剪輯,這個屬於主觀判斷。我個人覺得努巴尼這一點確實是有先入為主的觀念在作祟。

//所以呢?全文除了你的論點,你有提出哪怕一點點有用的論據么?

洗白視頻P1最後有一句「比掌握核心科技更可怕的是,掌握了顛倒黑白的能力。」

相比於「vg.diya 疑似開掛視頻」,我覺得這句話更適合努巴尼守望先鋒。

以上,歡迎評論,評論區更精彩。

@牽風葉

(我不知道是不是這個ID,如果艾特錯了麻煩幫忙艾特一下)

啊,隔空回復什麼的好麻煩,所以我也只回應這一次,以後的我就懶得回應了

首先我想說,你回復我的前面那一段超長一截全是廢話

努巴尼第一個視頻的目的是,證明「剪輯可能影響判斷」,而不是為了說視頻里的玩家開掛

你證明視頻里的玩家沒開掛,證明的越詳實,只能說明努巴尼越正確

畢竟,這麼明顯的不是開掛的視頻,都讓你有「下意識覺得有幾個鏡頭也很像掛」的感覺,豈不是證明「「剪輯會影響判斷」這個論點無比正確?

後面兩點

1.慢放鏡頭,但沒有刻意停頓,觀眾可以明顯地看到在全過程慢放里,diya的准心是迅速平滑移動並吸住敵方頭部的,並不是簡單地划過。

2.並沒有掩蓋關鍵信息。相對於可疑的鏡頭,每一個片段都是完整的事件。哪怕把前後的視頻都放出來,也並不影響對這個可以鏡頭的判斷。

1.我覺得你可能並沒有詳細的看視頻,至少在我看來,出了有那麼一兩個片段有那麼一點「粘頭」的意思意外,其他片段都沒有這種現象

2.我都說了,不是掩飾關鍵信息,而是這種剪輯方式會造成誤解。只要有可能造成誤解,就不能叫做「無關緊要的剪輯」。

所以說實話。你的解釋依舊和沒有解釋沒啥差別。

P.S.別再隔空喊話了,感覺怪怪的,我也超懶得打字


不是很明白有些人的邏輯——這個事情應該讓他慢慢過去/diya應該證明自己而不是別人攪渾水,拜託,我看到了有人別有用心的發了一個誘導性視頻,我把他當做造謠可以吧,我做個闢謠視頻竟然因為這個被批判?(這個事情是不是謠言我不知道,但是你應該讓他慢慢過去而不是闢謠——exm?)

現在把我自己處在努巴尼這個位置,我感覺之前的視頻有問題,認真花時間做各種實驗分析,就視頻論視頻,開沒開掛我不想說,但你之前的視頻有問題就是有問題,你可以去說開掛,什麼為什麼不證明自己之類的,但是你也得允許我對你有問題的論點反駁一下吧,可能是因為我想要出名,可能是我收了錢,可能是我只是單純的看不過去,但你們能不能認真看看我的視頻,我做的分析視頻怎麼樣,哪裡有問題告訴我,然後我們總體看一下,我認為之前的視頻不能作為開掛的證明論點,就這麼簡單,哪有正反雙方入場,正方發表完看法,反方發言然後被打斷「住口,你洗什麼地」這樣的。

不要和我來什麼收錢沒收錢,洗沒洗地,動機不純之類的東西,就問一句:

這個視頻本身內容做的有沒有問題。


鑒於有人疑似說我吃人血饅頭,匿去部分故事細節,另外無意消費任何人。

說到底這件事情是應該好好處理,但是運動員、解說員和媒體是不能夠當裁判的。

————

先講個虛構的故事(段子)。

A(發布會上面對記者):「B is a motherf**ker cheater」

其他選手(Twitch直播):「你們問我,我知道也不能亂說呀是吧,哈哈哈。你懂的。」

其他俱樂部管理人:「我們有個大新聞。」

B(SNS發布):聽說有人說我作弊我很開心,這說明了我的實力。我將在下周進行一周的透明房生活,所吃的東西全部來自於群眾提供,我的所有接觸的物品也全部交給群眾觀察,歡迎大家監督。

解說(比賽前介紹選手):在第四道和第五道的選手A和我國選手B就是上次作弊風波的主角,但是我們其實後來看了一些其他的證據,說明B完全沒有問題。今天的比賽B會用他獨特的技術特點來證明自己。

網路媒體(分析錄像):我們拿出了其他選手的錄像,證明B和其他選手的技術特點都符合一定規律。我們賭上自己的名譽,我們是獨立不受任何力量操控的。

官方(發布會):我們在此說明為什麼B沒有作弊,他在過去的XXX時間因為XXX原因誤服,但是從XXX時間開始被允許參與比賽。然後我們會之後放出這個選手在那個時間點之後所有的檢測結果,以及他上交相關證據的監控錄像,以及其他一切資料,相信大家的眼睛是雪亮的。

————

對比一下傳統競技體育裡面的各種角色是如何處理這種事情的,就知道電競和傳統體育的差距究竟有多大了。

————

樓上有幾個答主的說法我是部分同意的。

先說我個人的幾個基於事實的觀點:

1. 在暴雪(遊戲運營和遊戲廠商)聲明「我們的OB視角有問題,OB視角所見非實際選手操作」之後,任何民間能夠拿到的視頻(第一視角錄像賽事方有,但是不可能直接泄露給坊間),都是不具有任何作為證據的可信度的。

2. 「隨便拉個選手的視頻都能剪輯出來原視頻的效果」不等於「原視頻中Diya沒有作弊」,努巴尼證明的是原視頻中diya的行為表現在選手的OB視角錄像當中是常見的。

————

再說我個人的觀點:

0. 這件事情已經成為半個電競中的辛普森案。半個而不是整個的原因是電競的觀眾比我想像的要健忘得多。

1. 努巴尼(在我相信努巴尼的誠信度的前提下)的行為對於這件事情的正常化不敢說有太大的壞處,但是也沒有什麼好處。有良心的、成熟的遊戲媒體應該做的事情是呼籲觀眾理性看待問題,拒絕網路輿論暴力,謹言慎行,勿忘初心,而不是跳入到輿論的大染缸裡面跟裡面千千萬個染料分子說「你看我找到了什麼寶貝」。

2. 除了遊戲媒體之外,我對於其他一些有話語權的人和組織的表現也很失望。本周的竹筍杯比賽當中解說仍然在近似於癲狂地消費這件事情。即便解說說到「我們看過第一視角的視頻(選手會按tab不停看自己的數據),他整體的命中率和爆頭率都不高」,但這種「帶節奏」的行為實在讓人無法理解,甚至還有「沒有節奏我不習慣」這種言論的出現。缺少話題性、和觀眾的互動,應該是賽事方、解說應該努力提高自身業務能力來解決的,而不是消費和調侃一個非常嚴肅的話題。

3. Diya後續表現好與不好,是不是會露手直播,都不能證明他作弊與否。首先職業運動員的表現起伏是很大的;其次真的按照網傳硬體作弊的說法,露手又何妨作弊呢?

4. 俱樂部和Diya本人後續是有過澄清的。VG曾在B站發過視頻;VG的微博發了一段Diya本人出鏡錄像,大意是我知道有人懷疑我作弊,我會努力繼續打好比賽。

VG對於網傳「質疑Diya作弊」惡意剪輯視頻予以反駁

微博視頻

個人覺得VG官方所謂澄清視頻完全沒有意義(參見基於事實觀點1);後續的Diya說的一段話尚可。

————

最後點個題,我認為努巴尼在嘗試做好事 ,但好事並不容易做(另外這次努巴尼的切入也不是一個好的角度)。希望有更多的媒體、解說、等等相關角色,願意去做「Greater Fool」,並且是以更加嚴謹的角度。


偏個題

事情發酵到現在這種程度,不管聖diya哥是不是真的像大家認為的一樣,開了什麼掛用了什麼3.0滑鼠,他作為職業選手的名譽基本上就毀了,從今往後只要有他上場的比賽,真實性就都會被質疑。所以無論開沒開掛,他的出場率自然都會降得很低。

假設他當時並沒有開掛

那麼是誰毀掉了他的職業生涯?

是vg,也是diya自己。

vg自己麾下的選手陷入作弊醜聞,本應成為diya最堅實的後盾,但卻出乎意料地不願意承擔本該盡的責任(你要說vg不懂得要擔責任我是不信的),總給人一種底氣不足的感覺,氣勢上就輸一半了,我局外人看著都好氣啊!

然後就是diya。嗨呀,這是最氣的,如果說東家vg是支援力度不夠,那diya自己就根本沒有一點想要證明自己清白的意思啊!你縮著算個怎麼回事啊!身正不怕影子斜啊我的哥!為什麼就是不站出來和噴子肛正面啊!前段時間有個韓國毛妹不是也被人質疑開掛嗎,人家怎麼做的?人家直播開攝像頭拍手,成功自證清白,還趁機圈了一波粉。聖diya哥你怎麼就是不洗啊!!就很氣!


這個問題邀了我有幾天了,昨天才去把視頻給看了,不過彈幕已經撕的很激烈了。

在這之前我個人偏向於diya開了掛,但是不能百分百確定。

因為這事幾乎是輿論一邊倒,Linkin都賭上了職業生涯,我覺得應該是沒跑了,視頻什麼的瞄了幾眼就算了。

但是暴雪的官方聲明出來以後網上就亂了套了,我突然覺得其實這事沒有那麼簡單,但是官方也只是證明他們無法證實diya開了G之類的,雖然不能服眾但是好歹也是蓋棺定論了,我也覺得這事揭過就行了,diya職業生涯還那麼長,好壞不難看出來。

奇怪的是像最高票答主說的這事一直就沒按下去過,無論哪裡都始終還有人在掛diya,堅定不移的聲稱他是G,這就有意思了,以網民們的健忘速度這事沒理由熱那麼久啊。

反正這事背後肯定有人在操作。

然後就是有人邀請我回答了一些相關的問題,我也大概發表了一下自己的看法。

直到這個問題。看到名字的時候我還以為努巴尼做這個視頻是為了給diya再扣一個屎盆子,沒想到居然是分析視頻。沖這點我就覺得這視頻不一般。看完之後我差不多也明白了,原視頻的惡意引導的意圖是沒跑了,這背後有什麼我也不想去搞明白了。

努巴尼的視頻不能說洗白了diya,但是至少讓我們從另外的角度看到了這件事的可能性。我現在選擇相信diya是清白的,但是不完全排除其他的可能性。

時間會證明一切。


分析的是視頻!不是聖地亞哥開掛!

分析的是視頻!不是聖地亞哥開掛!

分析的是視頻!不是聖地亞哥開掛!

請確定好辯論主體再撕!


確實,聖地亞哥開掛這個話題其實已經有點慢慢淡化的啦,不過努巴尼這次的視頻又再次把這個東西炒了起來,確實蛋疼。

為什麼努巴尼會做這樣的視頻呢?

首先,這次的視頻我覺得【個人猜測】努巴尼意在不是洗白,而是想向更多可能是剛入門對掛沒有認識的玩家說明職業選手操作與掛的區別。也有可能是現在網路上有太多人人云亦云的去攻擊DIYA開掛,努巴尼有點憤怒,於是就做了這樣的一個視頻。但是,他明顯低估了中國網民~

為什麼在這個時間點發?

我更加願意相信的是,他是為了想用更多是時間去做實驗證明DIYA或者職業選手的一些疑似開掛的舉動是有道理的,還有的時間就是大量的相關資料收集。

最後,我覺得雖說整個視頻(4P)都為了解釋花了不少的心思,而有很多都講得相當有道理,但是通篇很多時候給人的感覺就是為了解釋而解釋。不過不論怎麼說也要謝謝努巴尼這麼用心的去做視頻和求證真相。比起有些人,什麼都不做單純為了黑而黑的好太多了!!!!!!


千錯萬錯,其實根源上都是暴雪的錯,主辦方的錯。

辦職業比賽首先應該儘可能杜絕選手作弊的機會,為什麼不官方提供設備?不要看RTS和MOBA比賽允許自帶設備,人家又沒法利用設備作弊。

這就好像高考允許學生帶手機進考場,主辦方的責任沒有盡到,搞得我們一幫玩家成天為這種倒霉破事兒鬧心,好煩呀。


利益相關:IG粉,老李粉,小絕迷弟

不是給diya洗地的!!!

不是給diya洗地的!!!

不是給diya洗地的!!!

Apac的比賽基本都看了,當時舉報diya開掛的那一系列視頻也第一時間看了。當時我就跟同學討論過這個視頻,視頻我反反覆復看過接近十遍,直到現在我一直堅持舉報視頻無法證明diya開掛。因為自己也在練麥克雷,所以感覺還是有一點發言權的。尤其當我2300分魚塘選手也用麥克雷打出槍槍爆頭擊殺回溯獵空閃爍源氏之後。

請正確理解我的觀點!舉報視頻無法證明diya開掛不代表diya一定沒開掛!我反駁的是以舉報視頻為證據指責diya開掛的人!請對號入座!

對每個鏡頭的分析我跟努巴尼基本相似,都「可以」歸類於正常水平的上下浮動,除了好萊塢麥克雷左鍵接閃光接右鍵那個地方,我認為作為一個職業選手在正興奮得情況下是不太可能反應那麼慢對冰牆打出一套連招的。。不過也可以算是正常的肌肉記憶。

整個舉報視頻中給我留下最深刻印象的是視頻製作者得技巧。如果大家對職業比賽有所了解,就應該知道這些名詞,「架槍」,「預瞄」,「跟槍」,「甩槍」。視頻製作者通過慢放的鏡頭,將可以解釋為架槍和預瞄的動作強行解釋為透視和自瞄。仔細觀察國內外高分玩家的視頻,我們都能發現這種類似操作。關鍵中的關鍵,視頻製作者使用的視頻源是30幀高特效低解析度有延遲的ob鏡頭,而不是比賽時職業選手屏幕上的144幀低特效高解析度無延遲鏡頭,因此才會產生許多準星折線移動和1幀鎖2頭的所謂開掛證據。尤其是國王大道一組鏡頭中出現了明顯得剪接痕迹,將前後相差5秒的鏡頭剪接在一起,而這才是讓我感到懷疑的地方:視頻製作者用充滿導向性的鏡頭語言誘導我們發現了「事實真相」。

很可惜diya在之後的比賽之中沒有超水平發揮證明自己,所以我現在依然只能說diya有沒開掛得可能。但仔細想想,從嚴格的法律意義上來講,diya有沒有自證清白的必要?誰主張誰舉證和無罪推定作為基本的法律精神至今沒有存在於廣大的網民心中。天策麻花說他手中有證據卻不放出來,linkin言之鑿鑿diya不開掛他退役卻不提供證據。他們還有什麼顧慮?嘲諷diya彷彿變成了一種政治正確和全民狂歡,有罪推定已經成為了不必言說的默契。

這讓我想起了南京的彭宇。

無法自證清白的彭宇得到了教訓。而年輕的diya,還能撐多久?

Diya開沒開掛現在已經不再重要。

大號小號國服前10?他開過掛。

沒有證據證明他開掛?有舉報視頻。

舉報視頻被分析不能完全證明他開掛?他那麼強肯定開掛了。

暴雪官方和香蕉都說不能證明diya開掛?你話這麼多肯定是vg的水軍!洗地狗!

不好意思,我是IG的粉絲。但我不是傻逼。


以前看了那個視頻偏向於是掛,畢竟我以前不玩fps遊戲,不知道職業選手可以多強,自從apac決賽看了akm的麥克雷後,

這次努巴尼指出國王大道那裡被惡意剪輯,由此證明視頻製作者居心不良,

diya為什麼沒以前發揮好,想想他零封nga和ig的時候到底有沒有有人管過他?而且任何遊戲都是要看對手的,對面強,你就弱,nga以前強不強?為什麼被破紀錄3比0?你能說他們以前開掛嗎?

後來比賽也是被針對的原因較少拿出麥克雷,被人黑成不敢用,linkin說視頻是fury做的,同時fury從apac開始就一直用猩猩,以前作為一個c位的他為什麼使用一個上限與技巧如此低的英雄?我以小人之心能不能認為他也是掛,後來不敢用了,順便給別人潑髒水呢?

露手直播沒有任何意義,你要求表現到什麼程度才能證明他沒開掛呢?


推薦閱讀:

感覺DOTA2裝備加成很低?
為什麼csgo用狙打一槍後會立即換成手槍?即使根本沒有敵人?
如何評價皇族守望先鋒Xleft小叮噹?
為什麼昆特牌這麼好玩?
如何評價街霸 zero3「少年街霸 3」?

TAG:遊戲 | 暴雪娛樂Blizzard | 電子競技 | 守望先鋒? |