預言家警上划水，女巫首夜救自殺狼，狼焊跳賣隊友，女巫毒預言家，誰的鍋？
我是預言家，9人屠邊標準局（3狼3民女巫預言家獵人，遺言白天都有，晚上只有第一晚），我驗到警下金水，且身後只有一個人在警上，前置位有強神，所以我想著划水，說不定能局面好就做擋刀民，於是我說驗了警下金水，等發言時候再聊這個和警徽流。結果9號直接跳了預言家，查殺，然後拿了警徽。然後他隊友自爆。而且9號是第一晚女巫盲救的，所以女巫信他，然後毒死了我。這個鍋怎麼分，我鍋很大么？
這種情況下預言家背大鍋。
女巫所做的行為在他本人視角都是有邏輯支撐的。只有你預言家划水是在別人視角難以理解的。當然你可以拿反邏輯說，查殺自爆應該是狼查殺狼，但是九人局一共三狼，一狼悍跳還賣出一狼，這個風險是比十二人局大太多。另外，多說一句，本題下面很多回答水平不及普通桌游吧玩家。我能說都沒鍋么。
套用我上一個回答的一段話：上警狼人很多情況實際上可以描述為，因為某些前提某位玩家的行為讓我感覺他是什麼。實際上最終決定遊戲勝負的是感覺而非邏輯，只是這是一種有內在邏輯的感覺，而非憑空不能敘述的第六感。而有些人將這種具有內在邏輯的感覺，當作數學那樣的嚴密的邏輯，一旦別人不能符合自己的內在邏輯，就要開口罵人了。而這種內在邏輯無論對錯，其實並不能像數學邏輯那樣讓人心服口服。因為你無法通過敘述自己的思路和想法來讓不同意見者恍然大悟不得不服，如果對方贊同你，只能是你們的內在邏輯相同的情況下，或者他認同你的內在邏輯。而事實上這種內在邏輯的推斷方式也是經不起嚴格的事後視角或上帝模式的推敲的。
以這局遊戲為例詳細說明：
預言家視角，預言家上警給一個金水，在沒有驗到狼的情況下，選擇在警上發言的時候不說警徽流，準備等會發言的時候說。1.認為有問題，上面回答說了很多不再敘述；2.認為沒有問題，在沒有驗到狼，狼要麼自爆要麼對跳預言家否則真預言家不但能拿到警徽還能再次發言。如果是自爆，一預言家給了一個金水加一狼虧么？何況並不知道此時是否是平安夜有無救藥。如果是對跳找到那匹狼了，即使狼拿警徽最差一換一也並不虧，後面發言好更多人信沒問題那更好。如果說狼人發言表現到大家連一換一都不願意，狼預言家不被刀能活到最後，那該狼人贏，也不用討論了是吧。結果是對跳加自爆，那正好，總共3狼帶走2狼，有鍋么？
女巫視角，在警上一個預言家發言給金水不給警徽流，一個給查殺拿警徽狼自爆加第一夜救的預言家。1.認為有問題，上面說了回答說了很多，也不再敘述。再補充一點查殺拿警徽再自爆加被首刀，很有可能是自刀狼吧，夜裡還是義無反顧的毒了另一個預言家，就算怕被刀也刀不到女巫身上，一定是刀預言家。看起來女巫問題很大對吧，下面再聊。2.認為沒有問題，先不說女巫信誰的問題，無論真假預言家是誰，當天夜裡基本被刀否則就要被歸票下的節奏，這點也有不少回答提到。那麼女巫即使認為9號可能是自刀狼預言家，當晚要麼被刀要麼白天被歸出去，選擇帶走另一個預言家，防止狼刀在前，有錯么？
無論如何事實上預言家女巫的行為怎樣做，最優解的選擇都是一個預言家帶走了兩匹狼。還給了一個事實上的半金水，即使認為9號是真預言家，狼預言家的警上金水也是有一定可信度的。就算是真預言家拿警徽，你也就能驗兩個人，還是一金水一未知。
平民及獵人視角，在警上有兩預言家有一強神的情況下將警徽給了一個假預言家。1.認為有問題，大概是警徽該給強神。2.認為沒有問題，更相信誰是預言家就給誰，首先狼可能給自己隊友沖票，如果有人分票給強神，極有可能導致狼拿到警徽。作為警下玩家你並不知道警下的狼會不會給狼隊友沖票，你也不知道其他好人會不會給強神投票，這是未知了，於是選擇投給自己更信任的預言家，有錯么？
看樣子最後你們這局好人是輸了，否則也沒有分鍋問題了。正常情況下到後面應該是2狼2神走了，還剩一狼一神3平民，具體情況不清楚。但是猜測一下，要麼狼預言家將警徽給狼隊友要麼給神或民，即使給了狼隊友，最多再有一晚這種局勢撕警徽沒有問題，不敢撕警徽也正常，看怎麼發言表現咯。如果不考慮其他，到後面就是純粹盲推盲刀，誰運氣好（是否刀中獵人）誰發言更讓人信任，更少讓人懷疑（狼人一直無法推出去）那邊就贏了，實在是分不出啥鍋。
當然有人可以對上面我的推斷和論證方式質疑，然後提一大堆理由，那其實我也可以又反駁。你有一萬鍾理由說誰的行為對或錯，我也可以有一萬種理由說誰的行為錯或對。上警狼人中基本所有的行為都是無法經過嚴格的事後視角或上帝模式的推敲的。最終爭論這些只會是無休止的抬杠，看誰先受不了停下來。
這也是很多時候上警狼人事後分鍋和爭論中永無休止的原因，如果你認同某一方的言論一定是他的推斷方式內在邏輯符合你的想法，否則永遠沒有休止。
除非是某些特別奇葩的行為或者實在是嚴重錯誤的行為，要麼是基本所有人都認同的方式。
至於發言這種，只要不是亂髮言，感覺這東西實在像愛情難有標準，有不少人還會抱著你發言差所以你不可能是假的，你能說完全沒道理么？所以對跳失敗即鍋這種，難免有點成王敗寇的感覺。就不能是狼預言家是萌妹子自帶三分出場信任值,狼預言家是語言大師分分鐘騙得大家暈頭轉向。至少兩預言家對跳，都正常發言，我是不知道怎麼100%判斷誰真誰假，比方如果說不警徽流就是假，我也可以說正是因為沒有警徽流所以顯得真實，狼跳預言家可能忘記警徽流。你要非要爭論這，估計能爭論到天荒地老直至宇宙毀滅誰也不能說服誰。還是那句話，發言好壞，歸根結底就是感覺。而感覺這東西就像愛情，哪有什麼真的標準，有的標準也只是符合一部分人的標準。
話說，輸了就一定要分鍋么，也可以說是別人玩得好。比如每次我要是贏了看他們分鍋吵得厲害我就要站出來說：「不是你們玩得差而是我們玩得好啊。」如果輸了有人要吵分鍋我就說；「不是我們玩得差是他們玩得好啊。」
上警狼人本來就不像其他遊戲可以用事實和邏輯，可以用嚴格的事後視角和上帝模式推敲，來讓所有人心服口服，讓錯誤意見持有者不得不服。
分鍋吵架多了，就該質疑一下跟你一起玩的人了。
你前置位的強神若是獵人那麼他要背大鍋！
9人局拿到一張強神牌在非焦點牌的位置上沒必要立神的身份（這種做法完全是在告訴狼隊該怎麼刀，這是這個神幫狼隊做的事情）
至於你預言家我個人認為你的鍋有，唯一的鍋就是第一天的驗人沒有報出來。（狼隊用兩匹狼來換了你一個預言家，我認為狼隊是虧損的）幾乎我可以想像你們每天出人的輪次。
第一天晚上平安夜白天一匹狼被狼隊友查殺自爆，
第二天晚上刀一村（或者女巫），真預言家吃毒，白天坑推一村。第三晚上隨便刀一個村（如果第二晚刀的是女巫此時刀獵人遊戲結束），白天狼預言家自爆，第四天晚上再刀最後一村。遊戲結束總而言之9人屠邊局容錯率很低，正常情況下好人有一天推錯了就gg!所以預言家第一天的發言很重要！我竟然完全不知道一般的人在說什麼…還以一個說拿了警徽才自爆要順出預言家？知乎只剩1階玩家了嗎…不拿到警徽知道平安夜？
就完全沒明白大部分人在說什麼
這要看情況從題主說出要給強神警徽就看得出來題主水平不算高那麼從萌新視角.大家都沒錯如果題主是真的來學習.而不是找安慰的當然是你大鍋啊.至少80%女巫只是沒有反覆推敲.一個驗人都不報的「預言家」坐不坐得起悍跳的心態而你首先預言家不跳明其次在發言時默認了後置位好人身份（不然你應該起跳）自然是你的大鍋通常狼人應該要上警.畢竟警徽誘惑力大.雖然也有狼不上警的板子.但畢竟少
在你判斷前置位是真強神.你總歸要找狼.那麼後置位很可能是出狼位.你沒有起跳自然就是你的問題而且狼隊配置目測比題主高.能有自刀+自曝做身份只能說題主輸的不冤.當是上了一堂課不請自來，如果答主不是來求安慰，而是真的是求解的話，可以認真探討一下。
的確是身為預言家的你背大鍋，這裡說一下，我一向認為分鍋是為了進步，我每局遊戲輸了之後都會去請教別人，我這樣打是不是不好，哪樣打會更好。
首先，預言家對跳強拿警徽這個思路是幾年前的思路了，先說一下為什麼警徽要給預言家，強神拿了沒有用。因為預言家拿警徽可以打出警徽流，這是現在比較主流的打發，也是對好人來說勝率比較高的打發，因為好人跟狼人的信息是不對等的，尤其是對普通村民來說，而好人里信息量最大最明確的就是預言家。一些人覺得預言家驗到金水就不上警不報出來，覺得沒有用，覺得可以驗到狼人再報出來驗人，然而你確定你能活的到演出狼人報出驗人么？你真預言家不跳，讓狼人拿了警徽，那麼基本上等於每個白天推出去的人都是好人，加上晚上狼人刀好人，基本上兩天這個遊戲就結束了。
而真預言家要上警拿警徽，不要怕死，你報出了信息去死比吃悶刀要好得多吧，預言家拿到警徽留下警徽流，至少可以給好人兩晚的驗人信息，再加上神牌的身份，其實場上的身份就已經能很明了。所以預言家要拿警徽，強神拿沒有用。
再說了，預言家警上對跳說分不清，那強神說自己是強神就一定能相信么？狼又不是只能悍跳預言家，他也能悍跳別的強神啊。
好了，說完了這些，樓主應該大概也能理解自己為什麼要分大鍋了吧，你身為預言家，上警就是要拿警徽的，你還認為可以讓給強神，這是你行為錯誤的邏輯原點。你跳預言家不跳清楚，切還不認為後置位警上唯一一個人是狼人，這也是你的邏輯錯誤。還有你說的一點，我不知道是不是我理解錯誤，你說「 說不定能局面好就做擋刀民 」，你是要身為預言家做一個擋刀民嗎？如果我沒有理解錯的話，我不知道該如何評價這個思路，我只能說我簡直不敢相信……王寶寶說過，預言家作為一局遊戲的邏輯基礎，是很重要的，而你在一開局的情況下就想去給民擋刀絕對是不可取的。
再說女巫，女巫要說也是分效果，因為看你的描述，恕我直言，你們這個局的配置應該不怎麼高，甚至可以說是低配局，所以狼人打了點套路，自刀+上警跳預言家+對跳預言家不報驗人和警徽流，在這種局裡面女巫很容易只盤正邏輯，認為你是假預言家是悍跳的狼人。從而忽略了「匪到極致不想狼」的邏輯，因為你如果作為一個悍跳狼可不可能警上不報驗人和警徽流呢？這是需要思考的，但這是一種反邏輯，所以每盤到這個邏輯是女巫的問題，但不能全怪他。
而且你也可以再想一下，女巫救了自刀的悍跳狼，但是如果你發言好，警上跳清楚，報出驗人和警徽流，那麼女巫是不是會再考慮一下，再聽一輪你們的發言，不直接毒死你呢？
七三開吧。預言家七，女巫三。女巫毒開的不理智。在女巫視角，首夜用藥且無守衛情況下，第二晚刀一定在預言家身上，匆忙開毒而且從兩個預言家中毒，女巫的鍋在這部分。預言家大鍋，打法莫名其妙，最基本的邏輯都不具備，吃這一毒也沒話講。另外提一句，三神屠邊局警徽還要給強神的可以順出了，假邏輯。
這鍋除了預言家別人接不起
狼隊打套路打的好，就該狼隊贏
合著這個遊戲只允許好人贏嗎？
狼隊自刀自爆，再看題主的行為，明顯雙方這局的等級之前差了一階
狼人沒有鍋
只有你們比較強，套路打的好所以贏
或者
只有我們套路沒打好所以你們贏了
僅此而已
本來就是一個撞邏輯，抿狀態的遊戲，不存在分鍋戰術上來講預言家的問題比較大，九人局除了狼隊其實容不下那麼多的戰術空間，說白了一推定輸贏的板子，真預言家敢划水過狼隊就敢衝鋒裸打把你推走，就算你申屠附體指尖加身發言無敵邏輯無雙也得背鍋，我要是狼隊看你就這樣過了還在警上悍跳啥？直接自爆燜警徽剁了你，第二天再讓自刀狼人出來跳預言家豈不是美滋滋
居然沒有人說是女巫的鍋？？可能我們玩的不是一個遊戲
談一下女巫視角，按題主所說，警上只有三人，一人跳強神，題主之後只有一個被首刀的人，如果題主是狼，那他看到前面沒有預言家起跳後面只有這一個人，那他大概率就是真預言家了，而這個預言家還是他昨晚刀掉的人，那他應該就默默積下去了，這種情況下他還選擇繼續悍跳？這不是送死嗎？
所以在這種情況下依然起跳預言家的題主大概率就是真預言家了啊如果狼人配置已經到了會自刀會狼查殺狼了，而女巫還不會盤自刀，那隻能說你們的配置有些參差不齊了背全鍋啊自刀狼上警查殺狼同伴，如果女巫第一晚不開藥的話可是兩狼還你預言家啊，這是一種戰術，女巫毒死你也不奇怪，作為預言家發言必須要強勢，必須要警徽，要不然的話悍跳狼就會控場，好人沒法贏
不請自來。
面殺的時候，確實遇到過這樣的局。
作為平民，很傷。
首先，每張牌的角色分工有所不同。
狼，晚上睜眼，可以配合打團隊戰。
而好人，互不認識，只能聽發言自行判斷。
這個時候，每一張神牌，就必須肩負起各自的職責。
特別，特別是，預言家牌~~~
拿到預言家牌，不管你驗出金水，還是查殺，你只需要做預言家該做的事情。
就是把你的驗人信息，準確無誤的告訴給所有的好人。
（至於可信度，這跟你的發言水平，平時身份，玩法，其他玩伴的水平……都有關係）
其他人如何判斷，就跟你無關了。
也許一開始，因為外界的各種影響，真的預言家拿不到警徽，
但是，但是，這就是一張預言家牌，該做的事情。
畢竟，好人站錯邊，很正常。
走著走著，狼會越來越暴露，身份越來越明顯，那個時候，預言家的信息，自然就有用了。
……
不知道這樣的描述，是否清晰。
總之，預言家，是最不能玩花板子的一張牌。
你再怎麼牛，你拿預言家牌，就得好好的給我玩預言家的角色。
這個說不上大鍋，一口小鍋，但是你確實應該100%背鍋。
上警易成焦點牌，尤其是九人小標局，節奏很快，所以你作為預言家，要跳就不能划水，狀態要正，思路要清晰，盡全力搶警徽，要不然就作為場上高配，隱下去防狼爆，第一輪發言拍死警上唯一焊跳順勢點狼。通常警上划水不佔神位說明不怕死，大概率民及民以下，抗推沒毛病，女巫有銀水所以打得略激進，但是不能算打錯。
題主沒說第一天狼爆後入夜的刀型，如果沒有二度自刀，其實是可疑的，首刀中預言家耗掉解藥，多半是得追刀的，女巫應該能看清楚這點跳起來質疑（反正雙藥用完），強推焊跳狼搶回輪次，還有的打，如果再自刀，只能說狼隊打的好，兩狼換一神一民（警徽查殺，這樣狼隊很虧，應該不會這麼打）或者一神一金剛狼（這是真難，翻盤機會小）。女巫視角里沒什麼問題吧，往往女巫救的人上警跳了預言家是女巫最害怕的，如果這個人再發了金水，女巫可能還會懷疑做金剛狼的情況。結果發了查殺，查殺又自爆。你又划水。女巫肯定認他是預言家了。但是不應該毒你。白天推出比較好！
預言家對跳失敗，大鍋。女巫毒對跳預言家，這種情況下很難說。場上兩人對跳預言家一人死夜裡，必推活著的預言家，狼為什麼不把預言家刀了。所以兩預言家對跳女巫不應該毒狼預言，要毒狼預言身邊幫他煽動的狼。女巫玩得不對，實際上我覺得起了好作用，你們後來為什麼不把狼預言推了，沒死必是狼啊。所以我覺得女巫沒有鍋，玩的不對，起的作用是好，負負得正吧。
自刀+賣隊友，你們整體水平應該不低。
你是前置位，當然無法預測後置位發生什麼，但是警徽流是一個預言家的責任，你沒有控制好你的責任，所以你有鍋。女巫盲毒也有一半的責任。因為遊戲規則不同，這個先不說誰的鍋大，起碼題主真預言家只有金水，的確會發生好人不信你是預言家，狼人全信你是預言家的局面，囧。 然後可以分析，首先9號爆了查殺，居然在他拿到警徽後才狼自爆，也是假，畢竟警上競選過程中狼自爆是直接沒有警徽進入第二夜的（不知道遊戲規則是否一樣），所以上票給9當警徽的除了女巫知道他"被殺"，別人都是有嫌疑的。其次，女巫出毒有點問題，留著更好，因為就算她深信9號是真預言家，題主可能是平民跳預言家擋刀的，所以毒出的有點快，應該再觀察一句。並且沒解藥，警長狼自刀才能做實預言家，不然站不穩，所以前兩局2狼出，警徽留也不太可能留給下一個狼，因為沒有說警徽去留問題，所以警長死了給警上強神或者女巫，不然還會招懷疑，所以剩下的唯一狼只能認民，神全爆身份的情況，認民的順出，所以應該好人勝算大一點，畢竟第二輪儘管女巫毒了真預言家，還是狼刀落後的。
女巫大鍋女巫這瓶毒灑的沒道理第一，對跳直接站邊就不對，即使9是銀水，即使9有查殺。【何況他隊友還是在9拿到警徽才自爆的，一般這種情況9都可以順出了。】第二，既然女巫篤定是真預言家拿了警徽，那麼晚上他一定不會吃刀。【女巫解藥用了，狼人一定先刀預言家】那他這毒灑的就很沒有道理。不過樓主你也有鍋。兩預言家對跳。假的拿警徽。你就有責任。既然是真預言家，不管驗沒驗到人，就要好好發言。否則狼人拿警徽你就是難辭其咎。如果你先置位留好警徽流，安排好工作。後置位的查殺也不見得能拿警徽。
謝邀= =主要不太清楚你們具體規則，比如幾個神什麼的，只能大概說說我觀點女巫鍋大一些，對跳直接撒毒是很不科學的，按照我們的玩法遺言都沒了。他可能怕自己被刀不撒沒機會了。不過狼收了女巫銀水，加上隊友自爆相當於給個金水，好人身份坐得穩。只能說人家賭中了有點你說的沒錯，對跳預言還給了其中一個人警徽確實有點問題。不過大家這麼給，說明人家發言應該李菊福吧真預言+警徽，第二晚要是不死，9成狼面其實主要還是看發言吧，這個遊戲里每個角色最大的能力，其實是可以暢所欲言
首先我覺得警下的民有些魚 兩個預言家對跳 很明顯 警長應該給強神 再者我覺得女巫晚上不應該毒你 應該把毒留著 第二天把你給推出去都是順理成章 很明顯 9如果坐實了預言家的身份 那天晚上死的也肯定是他了 如果第二天白天預言家還沒死 那肯定就是個狼悍跳的預言家 應該沒有哪個狼會蠢到留真正的預言家在場上吧 所以白天的情況應該是警長死了才正常 把你歸票歸出去沒問題 至少還有個遺言 女巫的毒也應該留在第三天晚上撒
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