一萬年後的物理學家看待現在的「科學」,會不會覺得它們都是跳大神層次的垃圾智力活動?

《科學革命的結構》一書認為,科學的演化與發展,就是新的範式淘汰舊的範式。一萬年後會產生什麼樣的範式呢?他們回過頭來看現在的人所說的科學這種智力活動,應該就和我們看猴一樣吧?


請注意,我們尊重黃帝,尊重李時珍,尊重孔子,尊重伏羲。

我們看不起的是明明生在現代還要以舊時代被淘汰的觀點來看待客觀世界的人,尤其是用這些舊的東西來攻擊更先進的理念,甚至妨礙先進理念發展的那一撮人。

這種人長什麼樣?看看下面這個答案里描述的事實吧。

有哪些學術界都搞錯了,忽然間有人發現問題所在的事情? - 小天天天天天的回答 - 知乎

那些得意洋洋的說著鐘錶匠理論的,那些明明被一再打敗,卻還要守著不斷萎縮的陣線,拿著眼球神創論和鞭毛神創論(該回答中提到的鞭毛神創論,事實上曾經有一個前身,就是眼球神創論,該觀點當然被之後的科學發現給打敗了。然而這群可笑的神棍顯然不死心,又搞出了個鞭毛神創論繼續戰鬥,儘管被再次打敗,他們的這些觀點遺毒至今,仍在蠱惑著很多人)不停阻擊科學發展的人,是為我們所不尊重的。

所以,未來的人們看我們,會怎麼看呢?

他們會驚訝於我們這個年代的巨大成就:

會驚訝於我們居然可以依靠簡陋的計算機和粗糙的知識儲備,依靠著笨拙的密閉系統,居然登陸上了月球。要知道,就在那個壯舉之前不久的二戰,當時的飛行員飛上高空是要冒著極大的風險的,因為落後的機艙密閉條件,當時的飛行員有可能會被高空的低溫凍傷——就在這之後不久,我們就把人類送進了真空環境!要知道,就在那個條件下,我們的飛機還會迷失方向,我們的計算機還很粗笨,然而,我們卻在這樣的技術條件下,把飛船送進了地球軌道,然後從地球軌道精確的泊入了月球軌道,然後以精確的動力控制緩緩降落在了月球表面,然後,又飛了回來!

這是何等的壯舉?

技術落後嗎?用一萬年後人類的眼光來看,那一定相當的落後。可笑嗎?

不,很偉大!很簡單的類比就是:你覺得古中國和古埃及的人類可笑嗎?他們的生產工具是那麼的原始,他們的理論那麼落後。不,我們很尊重當時的人們,我們尊重他們居然可以在幾乎沒有任何有效觀測工具的前提下,就做出了精確的陰曆,尊重他們僅僅依靠記錄、觀察和經驗積累,就做出了讓人嘆為觀止的二十四節氣。尊重他們在當時連飯都不一定吃得飽的前提下,居然做出了陰陽理論並以此成功的指導了相當長一段時間的生產行為。我們尊重古埃及人僅僅利用滾木和浮力原理,就造出了金字塔,他們簡直酷斃了,比暴雪爸爸還要酷。

將來的人們看我們,一定會像這時的我們看古埃及的人們,覺得我們簡直厲害到爆了——那些一萬年前的人,居然就這麼硬生生的把人送上了月球,他們居然就開創了細胞動力學,他們竟然可以造出納米材料!

所以,一萬年後的人們會尊重現在的我們,尊重這個時代的我們在計算機、生物、醫療、航天、材料等等多方面取得的成就。但是,他們一定不會尊重到那個時代還抱著舊觀念的「他們」。就像我們尊重李時珍,卻不尊重到了現代還用陰陽理論看病,甚至拋出「現代醫學不如傳統醫學」觀點的人(感謝評論區佐證)。就像我們尊重地心說,卻看不起死守地心說打壓日心說。更何況,有些理論之間的代差之大,遠遠大於日心說之於地心說。

如果我們現在所用的理念將來終有一天會被拋棄,那就拋棄。放進博物館就是對它最好的尊重,沒有什麼可留戀的。把已經進了墳墓的東西抱在手裡不放,這種人,無論在哪個時代,都會被看不起。


沒有人會不尊重第一個使用火的古猿


《幾何原本》


恰恰相反,更有可能的是對前人工作的驚嘆:

他們這也沒有那也沒有,居然也能做出這種東西?


現代人如何看待歐幾里德,阿基米德等古代科學家:先賢,先驅,偉光正。

現代人如何看待過去跳大神:愚昧,有一定產生原因和作用。

現代人如何看待現代科學:正確,厲害,繼承發揚了過去先賢的思想精神。

現代人如何看待先賢的問題:時代局限。

現代人如何看待現代跳大神:愚昧,無知,蠢。

先賢如何看待古代的跳大神:愚昧無知,待啟蒙。

先賢如何看待現代跳大神:痛心疾首,人類藥丸,沒有長進。

先賢如何看待現代科學:徒兒們厲害,羨慕現代,欣慰。

未來人如何看待先賢:同現代人,且不少現代人也成先賢了。

現代人如何看待未來跳大神:這麼久了還沒把這些蠢貨淘汰掉?

說了這麼多,其實看待態度和現在未來過去關係不大,只和這個人知識水平有關。跳大神和科學自古以來就是完全不同的東西,古代科學和現代科學是同樣的東西,不過是擺事實講道理加嚴密的邏輯,沒有至高無上不能超越的迷之信仰。現代跳大神嘛,比起古代忽悠技巧更勝一籌。至於某些現代人不同意我的看法,很正常嘛,現在跳大神還是存在的嘛。


會,因為世界上有兩種人

一種覺得鍊金術是化學的起源

一種覺得鍊金術是傻逼

一種覺得相對論補全了牛頓力學

一種覺得相對論出來之後牛頓就傻逼了

所以一萬年後也有兩種人

一種覺得一萬年前的科學家奠定了發展的基礎

一種覺得他們是傻逼

反對樓上所有說不會的

因為人家問的是會不會覺得

所以你不僅要考慮客體的情況,還要考慮評價人本身的水平。


2000多年前阿基米德證明物體在液體中所受浮力等於它所排開液體的重量。現代每一個小學生、中學生、大學生、碩士生、博士生、甚至沒上過學的人,都可以用碗,水,電子秤和一個能浮起來的小物體驗證這個原理,再過10000年大家仍然可以驗證這個原理。

所以永遠不會有人會覺得阿基米德在跳大神。

伽利略說兩個鐵球同時落地,牛頓說,鐵球落地的時間t=sqrt(2h/g)。這個原理10000年之後仍然可以被所有人驗證。

所以永遠不會有人說牛頓和伽利略在跳大神

跳大神指的是:「木頭能浮在水上,是因為水生木。」

跳大神還指的是:「我能讓兩個鐵球不同時落地,已經有100個人看過我的演示了,不過我今天心情不好沒法給你演示。你不能說我的這個能力不存在。你不理解就別亂評論。我這個能力從公元2016年傳到12016年,已經10000年了,難道是騙人的?你當我們的祖先都是傻子?如果不存在不早就銷聲匿跡了,我還能學到?」

有趣的是,我們在2016年看12016年的這種跳大神,也會覺得,這不是扯淡么?


現代科學有個特點,也是他可以立於不敗的特點:「基於現實」。現代科學的結論必不與可觀測的客觀現實衝突。

一個很簡單的例子:牛頓力學。有人認為相對論推翻了他,但這卻是一個天大的誤解。相對論只是把牛頓力學限制在了「低速」這個條件中,在較低速度下,牛頓力學依舊是正確的,因為這是個基於現實的結論,就算以後人類發現了在真空中超越光速的方法,在亞光速這個範疇中,相對論依然正確並好用。

也許以後人類會發現真空中的超光速,也許以後人類會發現更高次元的時空,但是就如人們在發現了相對論之後不會覺得牛頓力學是跳大神一樣,現代科學的成果在未來也不會被當作大神。


12015年

歡迎收聽今天的《走近真理》節目

近日,考古學家在天朝楚邦某遺迹天台,發現了一個像鍋蓋一樣的裝置,據悉,這是古人用來預測天氣的。

古人認為,天上固定的位置存在著稱為衛星的神,而這個裝置所對的方位,就是那個神的方位。它是古人與神溝通的裝置,神的旨意可以與這個圓蓋發生感應。根據歷史記載,一些職業的占卜者解讀神的旨意,並向有關部門報告今後的天氣狀況走勢。

古代對天氣變化的認識往往是不夠全面科學的,古代甚至還有鍊金術師請求大鳥在天空中噴洒特殊的藥物來祈雨的手段。

我們都知道,這是一種封建迷信的思想,許多迷信活動都是荒唐的。古人對自然缺乏了解,把改變和預測天氣的期望寄託於神,這是萬萬不可取的。我們要用科學的手段,去了解這個世界,去改變這個世界。堅持人的主觀能動性,堅持人定勝天!

我們一定要用科學來武裝自己,向去年發明了收音機的毛院士學習,為祖國現代化建設做貢獻!

================上面原始答案

2016.4.13更新

船貨崇拜 (Cargo Cults,直譯為船貨邪教) 是在許多太平洋群島的原始部落中,多次獨立演化出來的宗教、神話。雖然每一個島信奉的教義不同,但是具有很高的同質性,因此統稱之。是個了解宗教的誕生與演化的人類學大寶庫

許多太平洋群島,在16與19世紀兩波帝國主義時代都沒有被染指,上頭的土著一直過著亘古不變的原始生活

.....…………直到太平洋戰爭開打

盟軍開始大規模登陸這些具有重要戰略位置的小島,並且建立基地

願意跟盟軍接觸的土著,就讓他們搬搬東西、打打零工;不願意的,基本上就像對待野生動物一樣,用鐵絲網圍起機場跑道,別讓他們跑進來搗亂就行了

紀錄片里,一名老土著特別敘述了不同國家的人對他們的待遇:

"英國人跟法國人,根本不把你當人看。他們叫你做什麼,你只能照做,不能回嘴,連正眼看他們都不行。但是美國人就非常的善良,他們會記得我們的名字,給我們零食跟香菸,還教我們唱歌 (然後就來了一段美國軍歌,唱得還不錯)。"

"更讓我印象深刻的,竟然有美國人跟我們一樣是黑皮膚。這讓我們相信,我們有一天也能變得跟他們一樣。"

就在鋼鐵巨艦、雷霆怪鳥、數不盡的人海、貨物讓這些土著們目眩神迷的時候,突然的,戰爭結束了。盟軍如旋風般降臨,又如旋風般離去,什麼都沒有留下,一句話也沒有解釋。留下的,只有土著們無限的困惑

1970年代,當人類學家再次踏上這些被遺忘的小島的時候,他們看到了這樣的景象

人類學家一問之下,才知道當年的土著們,心裡到底在想什麼.......

土著們發現,這些白人,既不種田,也不打獵。有些人成天坐在房子里翻攪著白色薄片;有些人拿著木棍排成整齊的隊伍,毫無目的的兜圈子;有些人頭上戴著可笑的裝飾,盯著一個盒子,聚精會神的搖頭晃腦,像是中邪了一樣。土著們根本想像不到,比這些更沒意義的事情了

但是,卻不斷有巨大的船,載著美味的食物、精巧的衣服、還有各種想都想不到的新奇玩意,他們統稱為「貨物」的東西,來供養這些白人。到底怎麼一回事?這些白人的行為背後有什麼意義?

在無數不同的島嶼上,不同部落的老家長、賢者、巫師們,都得到了同樣的結論:

這些白人正在進行宗教儀式,這些看似無意義的行為,都是召喚「船貨之神」的儀式

只要我們跟他們做同樣的事情,船貨之神也會降臨,將貨物賜給我們

於是,土著們削尖了竹子,排著縱隊,踢著正步,在曠野上行軍

他們用草跟木片紮成了飛機,在地上清出一條平整的跑道,晚上還在兩邊插上火把來引導飛機降落

他們頭戴用椰子殼做成的「耳機」,搖頭晃腦的試圖接收船貨之神的神諭

他們用竹子搭起了「哨站」,坐在裡頭的傢伙聚精會神的盯著一疊葉子,一張張的翻著

..........

當然了,船貨之神並沒有降臨

許多年後,即使當這些小島也都已經接觸了文明,船貨崇拜信仰依然沒有消失

人類學家:都過了這麼久,船貨之神也沒有降臨,你們為什麼還願意堅信不移的等下去呢?

當地人:如果你們白人能夠等耶穌基督兩千年,那我們也能等得跟你們一樣久


不會。

一萬年後,一加一仍然等於二。元素周期表只增不會減。光速依然是常量。


不用一萬年,一兩百年就夠了。

就舉一個例子。

往回看一兩百年。1902年諾貝爾化學獎得主Fischer,第一次用化學方法測定了葡萄糖的構型併合成(Ber. Chem. Ges. 1890, 23, 799),思路之清晰。但是現在,有了單晶衍射,有了ECD/VCD+DFT計算,有各種2D/3D NMR,我需要測構型的時候也不可能再用那種化學斷裂或衍生化到對稱化用旋光檢驗的方法了,合成的時候也有了現代有機化學的各種不對稱控制策略,不會再用這樣的方式,但這不妨礙我們認為Fischer在當時做出來超前的貢獻。

Hermann Emil Fischer

更不用說除了糖化學,Fischer在基礎有機化學裡還有很重要的一筆,Fischer Indole Synthesis(Ber. 1883, 16, 2241)(Ber. 1884, 17, 559)以及Fischer Oxazole Synthesiss(Ber. 1886, 29, 205)。這足以讓廣大現代的有機化學學習者記住了。歷史上有兩個人名反應的人可不多哦。


關鍵的問題是一萬年以後的某些人非要用現在的科學理論解釋一萬年後的問題。

這TM就尷尬了(︶︿︶)=凸


傻逼做出的偉大貢獻也是偉大貢獻……做出偉大貢獻的傻逼也是傻逼……我說完了……不知道你們這些人為什麼在為了兩個根本沒有任何矛盾的論點究竟哪個更合理吵起來……

(認為某種做法是傻逼的,這意味著我們不希望任何人在今天重複這種做法,誰重複誰傻逼……而認為某種做法有過偉大貢獻,這是從歷史的角度看待它給後來帶來的影響,認為在當時做出這種做法有重要的正面意義……這兩個風馬牛不相及的東西你們都能吵起來……真是……)

我一點都不擔心一萬年以後的科學家罵那些一萬年以後還在試圖重複我們的行為的人傻逼,我擔心的恰好是一萬年以後居然沒人罵這種人傻逼了……歷史地來看,我們今時今日努力在學術上做出貢獻,其歷史意義難道不正是一萬年以後我們的後人能安然地罵著那些重複我們行為的人傻逼,而不是一切都停留在我們的時代,又或者甚至是需要對我們頂禮膜拜嗎?……

貼張圖……或許現在的某些人的思維方式的確還趕不上某些幾千年前的古人……


歷史上四大數學家:阿基米德,牛頓,歐拉,高斯


同樣是地心說結論。

托羅密提出地心說,現在我們把它當成一種被證偽的科學假說。

教會支持地心說,打壓日心說,我們把它當成「跳大神」。

跳大神是一套方法,不是結論。

科學也是。

我們不應該以結論的對錯區分科學與跳大神。

未來人也不應該。


科學與跳大神的本質區別,不是它們的結論,而是思維過程和思維方式。

就算一萬年後,跳大神贏了,原來我們的世界一直就是假的,都是神造的,物理規律是神可以自由改變的,那又怎樣?科學家會繼續用科學的方式研究跳大神


首先得確保人類能撐得到1w年後


一萬年後的「物理學家」不會,一萬年後的「知乎小學生」會


以現在的經驗預測遙遠的將來是愚蠢的,類比法幾乎必定要失效。在一萬年的跨度面前,我們連推測的能力都沒有,不妨承認自己完全的無知。


絕對不會!

一萬年後的物理學家仍然會被傳統文化打敗!古人超越時空的智慧!按我說,一萬年後的物理學才是垃圾智力活動、一萬年後他們能發明出預測未來的技術嗎?我們今天就能算命預測未來、還能改命!這些可憐的物理學家一萬年後終於登上科學巔峰時,發現題主已經在那裡等候他們多時了!


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