楊氏太極拳的實戰效果如何?

希望內行的,練過武術的人來點具體的乾貨。不要說一些「我聽說過一個高人...」之類的。


我也練楊氏太極拳蹦出來說兩句。

我以前寫過「太極拳只有一家,只有練對和練錯,沒有誰好誰不好」。能明白我的意思吧?

不明白?

跟外行說話好累啊。

什麼是太極拳?符合太極拳論的拳法叫太極拳。

打個比方,就好像一個方程組,有人用A、B、C,有人用X、Y、Z,有人用α、β、γ,有人用甲、乙、丙……來描述,但是用了「太極拳」這個方程組解題的才是太極拳,用了別的方程組冒充太極拳,也很常見,但是懂行的一看就知道那個不是太極拳。

比方說,

陳氏用數字1、5、9當參數讓學生反覆做題領會太極拳方程組;

楊氏用數字2、5、8當參數讓學生反覆做題領會太極拳方程組;

吳式就是用2、4、6當參數讓學生反覆做題領會太極拳方程組。

很多人盯住了數字數值的變化,卻沒看到方程式是一樣的。實戰打起來大家都是隨機的數字,看看誰掌握得熟練,解得更快罷了。

太極拳體現在人身上,人是活的,技術是通過對抗積累的,沒有哪個拳種能打,而是練這個拳的人有沒有努力讓自己變得能打。

哪個拳厲害其實沒啥好討論的,關鍵是你能不能遇到好老師。其實不練拳,遇到了再好的老師也白搭。

陳氏老師能欺負我,楊氏老師能欺負我,吳氏老師照樣欺負我。他們的長處我只能有選擇的吸收,有些技術恐怕永遠練不到自己身上了,甚為可惜。哪個老師又能掌握所有的太極技術呢!

有心的,就用心練,尋師訪友,切磋交流,努力提高自身水平。

思慕經年,一經交手,依然門外漢,還整天說這個不行、那個不好,只會嘴炮,實在有害無益。

言盡於此。


想要乾貨,咱們可以打一打。打打就知道了。


看著答案,陳家溝的人笑了,家父從小練拳,現已四五十歲,最擅長忽雷架太極拳。

因為對陳氏最了解,還是說說陳氏吧,畢竟楊也是偷學的, 只能說現在風氣變了,很少有人為了練拳而練拳了,要說技巧,一些短招,推手還是最實用的,太極拳最難的地方是對氣息,力量的掌控,如吐納之術,重心,爆發力,就說最簡單的金剛搗碓中的那跺腳,要有如在冰面上跺一腳,把冰跺碎,但自己不至於一腳陷進去的力道,看上去用力跺了一腳,實際是虛腳,重心在另一隻腳上。

練拳重要的是找個好老師,刻苦練習,多交流。


祖師爺莫怪

你們說的都挺有意思的。

什麼是太極,如果說大道理,那就是陰陽轉換,說點乾貨,其實就是對力量最優化的利用。

至於實戰效果……自從楊氏封拳以來,外界知道的實戰記錄真的越來越少。不過就我接觸的太極而言,招招只指要害,譬如說雙峰貫耳,我曾經試過,一般人根本就無法破解,最基本的提手上勢,直接踢檔斷肘,還有很多變招……總之,招招相當兇狠陰損,現在想想,都不免顫慄。

至於現在所謂的套路,推手,對練等,不過是傳統門派練習的一部分,是都必須接觸的,卻在外面被很多人拿出來單練,還枉說自己正宗,想想就可笑。

說一千道一萬,楊氏太極還能不能打,不是重點,因為不能打得拳根本流傳不到今天。關鍵是,哪些好東西,真東西,在這個真真假假,眾說紛紜的時代,還能保存多少,還能繼承多少,還能不能還原一個本來的武林。


那些大談鬆柔的,基本上在重拳重腿面前都得跪,不服的去找個搏擊館交流一下試試。老楊家拍沙袋,怎麼練劈掌的那些鬆柔派公園黨見都沒見過。沒那幾下重手法還想打實戰?給人抓痒痒呢?


瀉藥,我也只是聽說過。


謝邀

好好答

楊氏太極拳曾經創造了個神話,那就是無敵的神話。雖然當時沒有影像記錄,但是太極拳的神妙和楊露禪的威名不難想像。

中國王朝歷來重文輕武,為帝王師者,為太師太傅之人都是文豪,從未有過武人可以當帝王師者,千百年下楊露禪是唯一一人,沒有之一。楊露禪可以說是靠太極拳做到了皇帝的老師的,據楊吳家自述吧,當年吳式太極拳祖師吳全佑跟從楊露禪學拳,但是按照吳當時的級別也就是旗營中的一個軍官,所以不能和帝王子孫論資排輩,所以讓他拜在班侯門下,這個就很有意思了,帝王身邊歷來不缺武林高手,包括董海川這些人也都是帝王身邊的紅人,但是再紅也不過是護衛、總領、保鏢、教師爺之類,帝王拜在門下還以同門相論的,真是沒有聽說,而且滿人一來彪悍善於撲跌摔打,也瞧不起漢人,而楊露禪身為一個漢人平民,卻以擒摔放打見長的太極拳成為皇族的老師,這個不得不說有點不是一般的厲害。

楊氏太極出手見紅,打人挺厲害的,太極本源於擒跌之法,楊氏散手卻把拿打之法發展的很好。這是了不起的突破。

拳肯定是有優劣之分的,這個我在別的回答里也說了,不過話說回來,這個好點壞點其實也不要緊,除非你就盯住一門練,而你練的這個東西有很差。一般好的拳流傳會廣一點,名氣久點,不好的東西也能考宣傳騙一時名氣,但是不會太長久。中國武術流傳很久了,現在其實是受到普遍質疑的時代,不是了解一點的人,不會知道武術實戰的實情,不過普遍來說,就算是今天如果全國範圍內擺個擂台,大概也沒有什麼拳種能和太極拳抗衡。

不過重點不在於太極拳能不能打,更不在於哪一種太極拳能打,你要是想通過學武變得能打,你不應該只學一種拳,但是你需要有一個一以貫之的學習方法去學習各種拳術,需要有一個一以貫之的實戰理念。我常說太極拳是萬拳之宗,就是這個道理,不論你學什麼拳,你得按照正確的方式去實戰吧,太極拳就是提供正確理論的拳,同時代來說,沒有任何拳法的理論比太極拳的散手理論更系統更全面更正確。舉個簡單的例子你練字也不會只學一本字帖吧多數書法大家都會去臨多家的字帖,要學行楷隸篆草,哪家的字都可以學學的,但是結構筆畫布白才是核心吧你去學哪家的字不要講這個,所以就要看了關於書法的理論誰說的最全面最系統你就得看他的書了,學武呢不管你怎麼入手,你就不能不學太極拳。不直接學的也得間接學,西方的拳論我沒有接觸過古典原著,我也看不懂,中國武術在我所看到的可以證實的資料中,太極拳是最早也是最全面地提出了正確的實戰理論的拳種,所以近代拳家雖多,但是不論哪家,但凡稱內家者不慕太極而學者少之又少,孫祿堂也好,張策也好,韓慕俠也好還有民國那些七七八八的武術家,哪個不學點太極拳,不要告訴我他們是為了養生。威震一方乃至全國的武術家有的還是醫學家連個養生還不懂了,還要重學一門拳?練現代搏擊的莽漢要說還有這個可能。


楊氏太極拳的設計編排是保留了技擊攻防的作用的。想一下楊露禪被稱作楊無敵就知道了。

所謂的借力打力,四兩撥千斤是真的。

但絕不是閆芳那樣的隔空打牛。

技擊攻防體現在每一個招式動作以及推手當中。


師父說:「每一個拳種,能流傳到今天都是好拳。這世上沒有不好的拳,只有練不好的人!」對此,我深有體會。


如果是高手,應該很能打吧。

我曾經從各個方面推某派太極拳的傳人,一老爺子,沒有打,我不會打,但窺一斑可見全豹,怎麼推都感覺使不上力,如果他是一個精通太極的少壯,經過系統的實戰訓練,當然是很能打了。


簡單幾點:

1,拳無高低,在人。

2,拳是不斷發展的。

3,現階段,大眾太極拳的訓練體系不以實戰為目標,所以實戰效果差。

4,「會」打「不會」,練過和沒練過的打,還是有優勢。

5,體能,反應,技術,三者有機結合才是王道。專業足球運動員真打起來也不會比普通拳手差。

看一下下面的視頻吧。希望太極拳習練者能客觀冷靜地看待太極拳。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzU4NDQ3MjE2.html?x=1


看一個拳種實戰能力高不高,看看歷史上練這個拳種的名家綽號就行了。太極拳只有一個楊無敵(還是文人給的名號,翁同龢稱「手捧太極震寰宇,胸有絕技壓群英",這才有了楊無敵的稱號);形意拳有李洛能"神拳李洛能」、郭雲深「半步崩拳打天下」、孫祿堂「虎頭少保、天下第一手」等;八極拳吳鍾「南京到北京,大槍數吳鍾」、李書文「神槍李書文,剛拳無二打」等;三皇炮捶宋老邁「神拳宋老邁」。其他拳種的名家也應該有很多,如果一個拳種真的實戰能力強,歷史上就應該有很多綽號很響亮的武術名家。太極拳和易經一樣,把自己捧得太高了,理論層次很高,實戰能力很低,碰到高手就廢了,基本只適合養生用。


太極之所以能打,是在松空無為的基礎上配合了身法的變化,這種以不打而打的形式其實非常巧妙

這一點尤其是以楊氏為特長,因為楊氏的特長就是空靈

我本身不練楊氏拳,但是串過一點技巧,循著這些一招半式的脈絡,再仔細回過頭來看看楊氏拳,你真的不得不佩服當年楊露禪創拳的智慧

僅就見識而言隨便談談

說太極拳能實戰,又或者說內家拳能實戰,關鍵就在於他完全是一種反人類的拳法,出手沒有徵兆,抬手就能打

比如說一個起勢吧,

對方打來,在我身上,如果是頭,我只需要一抬手,如果是身體,我只需要一含,就能把這些勁化解了,他要在想收手換招式,對不起,已經粘住了,你完全沒這個機會,然後哼哈之間就把你打出去,這個打出去又分為2種運勁的打法……

說實話,太極拳最基礎的練法和用法就是在起勢里,能明白起勢這一個動作,後面就是練功力和應對變化了

當然說著簡單,其實運作卻很難,我所說這個狀態,我所見不超過10個人,可能也是我見識有限吧,而在這之上還有一種狀態,只是按照拳理推演的,卻沒見過,就不多說了

所說的這些東西,所需要的技巧功法變化又需要一點點去磨合,沒有十年純功是練不出來的

所以對於太極拳,無所謂乾貨不幹貨,對於大部人而言,好多東西並不是保守不想說,而是不忍心去說,因為基礎的身法構架都沒有,那些玄奧的拿出來說就是害人,知道了也練不了,最後就變成一個個神經病了,而身法構架又是需要口傳心授的一點點灌輸而成

所以還是算了吧


我的楊氏太極拳啟蒙老師是李雅軒一系,經常接受體院學生的挑戰,但沒輸過。有一次把一個比較胖很壯的給打暈了,掐人中掐醒的。

以前推手時我毫無預兆的偷襲過,被打的耳朵嗡嗡響了一下午。

前段時間去上海看孩紙,有練家子找上門了,結果對方被打的服服帖帖。


實戰,挺疼的。

練過的比普通人也就速度快些,力量大些,技巧多些,不容易吃虧而已。

真打起來,第一件事是抄「兵器」,有板磚就絕不用手,管它練什麼;

你被一群人圍毆,合身撞到人懷裡,頂著人盾拼著挨上幾腳也得衝出去,跑路為上,一打十隻是開玩笑的,這時候樁子練的再好不如腿腳輕快能翻牆上房;

你和別人圍毆一個人,推著別人轉著圈,抽冷子下黑手,可從來沒有騎士對決式的正面肛;

到了一對一的擂台,站立格鬥,就是拼誰手長力大速度快,防守好能挨揍。被揍多了有經驗了,才能談技巧拼體力使步伐講策略,這時候才能或多或少的體會到傳統武術里的技巧和理論,當然能不能用出來還得看你打過多久,用的時候可不經腦子的。地板流,靠經驗技巧柔韌爆發力,被鎖死了第一時間認輸,要麼還是自己吃虧。

本來我們黃種人體能體格都不佔優勢,練習傳統武術可以相應的彌補體能的弱勢並加強技巧上的優勢。只不過有些招子不能亮,亮出來就犯法,叼了你的手跟上去就折指骨,怎麼著都是傷殘啊。

街頭和普通人單挑,絕對沖著肉厚的地方招呼,打完了讓他當時興奮,後面就讓他疼一個月還不犯法;

跟練過的單挑,護好鼻子下巴別被一拳悶過去了,拉開距離不在地上打滾使王八拳,不雅觀,然後就是換拳,大家都打疼了,就不打拳了,打嘴炮。

太極練起來,有感覺,修身養性,不過還沒能練到能用太極站立格鬥的水平。


從我練的楊氏葉家拳來看,太極相當兇狠,不論拳架動作還是行功式,目的都是打人。當然前提是身上要有東西,要有整勁,身體間架要完整,分陰陽。按照老師的說法,身體練好了,招式都已經不重要,因為你佔有了空間,本身就立於不敗之地。


不行,楊氏就沒傳實戰下來


真要打,太極拳散手很殘忍的。


實戰效果當然是非常好的。


練不到身上,啥都是空


楊氏太極拳以養生聞名,實戰的話,還是散打,搏擊更實用!如果與之技擊,太極拳者的打法仍是以搏擊術為基礎,關於這個你看央視的武林大會就一目了然。中國武術博大精深,是武術歷史和武術文化博大精深,並不見得是中國武術就厲害的不行不行的,不要曲解,不要盲從,不要輕信。


太極拳分健身練法和技擊練法,技擊練法已經很少有人教了。


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