如何橫向比較《三體》系列和世界科幻經典諸如 沙丘,基地+帝國,機器人系列,安德系列,深淵上的火?


什麼叫一粉頂十黑。

還有底下吐槽安德的 我建議你讀(原版的,不要翻譯)死者代言人。


我在此預言:現在是2015年4.20.

三體三部曲英文版都出版後,劉慈欣在世界科幻界奇幻界的地位,在所以活著的作者中,可以排到 top 3. 也許對於世界科學進程的影響趕不上阿瑟克拉克,但是總體地位絕對會到達阿西莫夫的高度!

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我先來吐個槽: 我覺得上面列舉的這些世界科幻名著很多都是文筆好,情節好,表現好,說到idea 和 originality(原創性)上,真心不如三體。 例如:

沙丘: 主線情節是 王子復仇記+波斯王子+武打 有木有,好評的是因為其中的 東方元素 (!),香料啊什麼的。其實橋段現在看起來,特別是東方讀者,簡直就是平淡無奇。。。。當然,文筆好,沒得說!

再說基地+帝國: 羅馬帝國衰亡史有木有,還有那個心理史學,到底是什麼東西都沒說清楚,黑暗森林的細節完勝。

機器人系列: 機器人三定律的表現和衍生可以跟三體的黑暗森林設定有一拼了。這是我覺得阿西莫夫比較神的設定。但阿西莫夫在西方的評價也是神設定,渣人物,渣文筆。(也許不能說渣,但是就是跟劉慈欣差不多那種,非主流文學)


德系列: 少年打遊戲戰勝蟲族。。。起點文結構。死者代言人討論社會問題。當然這兩本閱讀體驗都是一流的,文筆細節心理非常見長。
這位作者典型的屬於有一個idea就一定要用徹底反覆用十分用多次用用爛,安德系列我印象中已經出了快十本了,現在還在出。
還有一本是借用東方元素,有個人物叫「李清照」的。

深淵上的火: 細節取勝的作品,那個爪族外星人一堆小狗狗的是神設定,神展開,算是在構建世界和想像外星人上一流作品。這個基本上三體人計算機是可以媲美的。

再來一個:海因萊因: 盛夏之門,星船傘兵,前頭是言情小說,後面那個是法西斯宣言軍國主義, 科幻在哪裡呀科幻在哪裡。

我感覺國外科幻是當純文學在寫。比如最近那個和三體一起獲得星雲獎提名的 annihilation,(湮滅),就是一部意識流作品,全篇意識流不解釋,而且開篇整部的題詞是。。。。。。莊周夢蝶!!瀑布汗有木有。。。

三體屬於阿西莫夫式的作品,跟當代北美科幻主流不一樣,不過真要說起來,那麼一堆什麼弦論為基礎,降維攻擊之類,絕對不亞於任何一部科幻大師經典小說。讓我們靜靜期待這兩年雨果星雲結果。。。


三體:2006

基地與帝國:1952

鋼穴:1954

沙丘:1965

安德的遊戲:1985

深淵上的火:1992

別的我能理解,但是比原創性我有點理解不能了…


題主你這有三體吹的嫌疑吧,我雖然也喜歡三體,但說大劉能超過阿西莫夫這也是過高評價了。科幻作品首先是文學作品,文學性不佳的話還不如寫學術論文。三體的文學性上是不及你說的這些經典之作的,end of discussion;至於原創性,首先作者所在的時代不同,科技發展程度也不同,我也不便過多評價,倒是看過有人說黑暗森林理論證明了天朝學者的偏激陰謀論思維,嘛,見仁見智咯。

至少阿西莫夫作品裡沒有聖母婊,哦吼吼!


我也覺得《三體》過譽了,很多人覺得劉慈欣超越阿西莫夫,也許是只看過基地系列。

看了阿西莫夫的短篇如《黃昏》、《神們自己》、《永恆的終結》,你或許會覺得三體借鑒的阿西莫夫的想法。


都是長篇,有宏大世界觀,太空歌劇題材,比什麼方面呢?

為什麼不帶海伯利安系列玩?


說真的,阿西莫夫和亞瑟克拉克的文學性也是一團糟……人物性格塑造也……

大劉應該和他們是一卦的,跟沙丘那一卦無從比較。

但畢竟年代不同,目前大劉跟三巨頭還是有差距的……並且這些差距可預見的都不好彌補。


說實話,初讀三體的時候覺得三體人思維共享什麼的,不就是安德系列裡面的蟲族嗎?


達到一定水平的作品,很大程度就是看個人喜好了


三體十分精彩,感觸良多。

就我的了解,老外評定文學作品,主要考察的不一定是 創意。比如,海明威的很多文章,老人與海,早期的奧斯卡獲獎電影,名字什麼來著。講的都是很平凡的故事,然而藝術感確實不一樣。

硬SF評比的話,三體的高度,不是一般的高。情節緊湊豐富。

單以想像力、創意、邏輯之類,評價高低略有不夠。本人看過的日美漫畫、輕小說,也有不少上升到宇宙尺度,也有不少進入到精神深處。而且不少作品拍成了電影電視劇。

我想一部作品能否在文學史上閃耀並長留,關鍵要看它能讓多少人有清晰深刻的感覺。

而不一定是要引起多大的SF頭腦風暴。這一點,三體 有出彩之處,就是提到了許多平凡的人物。知青,警察,學者,鄰居,病人,女人,軍人,等等,這些平凡的人,推動了三體歷史的演變,十分符合中華的特色。不崇尚個人英雄,歷史大河,落到人間,細細品味,真情實感。真是SF大背景下耐人尋味的精彩故事。


每一部作品都是一個世界,除了那些這裡抄一點那裡抄一點的作品,不同的世界根本無法橫向比較。


別的作品不敢說,只讀過大劉的全套和阿西莫夫的全套以及克拉克和安德。

因為大劉是母語寫作,會在閱讀上有優勢,但是我覺得跟阿西莫夫比起來,兩者立意都不一樣,大劉比較喜歡在既定大時空下寫人物群像,而阿西莫夫比較喜歡些人物塑造時代,在三體和基地中表現的非常明顯。

個人認為大劉和三巨頭還是有差別,不是那種文筆上的差別,而是宏觀角度的差別。


三體是歷史小說。


中國人再多,也改變不了大劉文學性的缺陷,多少粉絲也不行。

僅僅從科幻的角度來講,大劉也只能說地位在中國科幻之魁首。實話,一些不錯的,有潛力的短篇有很多機緣沒能繼續走下去。科幻養不起一個既理工科基礎又有良好想像力而又具有表述能力的夢想。

所以,留給科幻的,是自儒勒後長期的等待。這期間,俊采星馳。

我們需要一個天才,而不是100個大劉。


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