廣府話為代表的廣府白話何以凌駕於客家話、潮汕話和雷州話等方言之上,獨霸粵語概念?


廣府話不等於粵西方言

粵西方言不等於廣府話

粵西有很多種語言/方言

摘自中國語言地圖集

廣府話人口主要分布在珠三角的珠江口西岸,以及東岸的東莞、寶安、香港等清代「廣州府」範圍內。

清代「廣州府」範圍

珠三角西部邊緣的四邑地區主要說的是粵語-四邑話,再往粵西走會遇到粵語-勾漏片、邕潯片、高陽片等子方言。

「廣東省下轄21個地級市,劃分為珠三角、粵東、粵西和粵北四個區域,其中珠三角:廣州、深圳、佛山、東莞、中山、珠海、江門、肇慶、惠州;粵東:汕頭、潮州、揭陽、汕尾;粵西:湛江、茂名、陽江;粵北:韶關、清遠、雲浮、梅州、河源。」

——百度百科「廣東省」詞條

「粵語」中的「粵」字通「越」,至今保留大量古百越族語言的底層成分(如李小龍電影名句「我讀得書少,你唔好蝦我」中表示「欺負」之意的「蝦」字),而用「粵」指代「廣東省」反而是後來的事,請勿本末倒置。

再摘錄一段百度百科之內容:

「『粵』作為廣東簡稱,古文獻中『粵』和『越』互為通假,互調使用。先秦古籍對長江中下游及以南地區的民族,常統稱為『越』,文獻上稱之為百越、諸越,包括『吳越』(蘇南、浙北一帶)、『閩越』(福建一帶)、『揚越』(江西、湖南一帶)等。隋唐以後,『粵』字意義收窄,指嶺南地區,或稱『南粵』。」

現時,用「粵語」指代 Cantonese 是最恰當的講法,比「白話」和「廣州話」都合適。皆因前者指代不明確(衍生於與「雅言」、「書面語」相對的概念,不一定指廣府人的口語);而後者充其量只是粵語的子方言並充當內部標準語的作用。

關於Canton一詞的起源,可以參考廣州日報的一篇報導——

「最早來到廣州的外國人是16世紀的葡萄牙人。因此,西方文獻上最早提到了Canton一詞的文獻,是一本由瑞典人著述、主要記述澳門以及葡萄牙人在中國情況的《早期澳門史》。嚴格意義上說,『Canton』就是當時西方人對省城也就是廣州的稱呼。」

* 此處所講的「外國人」不準確,比較恰當的說法應該是「大規模到訪的西方人」,皆因早在唐朝廣州已經設立「蕃坊」供阿拉伯等地的商人貿易,甚至發生過「黃巢之亂」等惡性事件。

可見,Canton一詞由來已久,不能因為其英文發音聽起來「不像粵語的『廣東』或『廣州』」,就認為其認受性低,事關它的來源本就不是英文。

至於香港人念茲在茲的「廣東話」,那聽聽就好,我個人相當反感此表意不明的說法,不是港人加入了點圍頭話、潮汕話及英文外來詞就可以自稱自己說的叫「廣東話」的,明明就是粵語-粵海片-廣府話-西關口音/廣州內城口音好嗎。


「粵」的概念起源於百粵之地,比現在廣東省行政區域正式確定下來的時間也就早個兩千多年吧。相應的「粵地」「粵語」「粵文化」等概念也早於現在的「廣東省」,本來就是人家的,說什麼獨佔不獨佔。

不過我倒是反感「廣東話」這個說法,我覺得這就是一個偽概念。

利益相關:潮汕人


這位大佬呢我看了一些他之前的回答,不是客家就是潮汕了,苦大廣府主義久矣。

首先關於你這個題目比較尷尬的幾點:

1、廣府話不是粵西方言。

粵西地區包括湛江茂名陽江雲浮四個地級市。

湛江:市區使用粵語-粵海片-廣府小片,就是答主瞧不起的廣府話啦,可惜湛江市區也不大哦。

其餘大部分地區使用閩語-瓊雷片-雷州小片(最近才獨立的,以前一直把雷州話放在閩南片底下的),吳川使用吳化片,以及廉江使用的是客家語。

茂名:使用高陽片粵語

陽江:使用高陽片粵語

雲浮:使用廣府片粵語以及客家語

那麼問題來了,除了雲浮和湛江市區,都沒什麼人講廣府話啊,我一個南粵的廣府話怎麼就調去粵西方言了?

題主也發現了這個硬傷,就悄咪咪改了問題描述,值得表揚。

2.廣府白話這個概念還是請題主明示一下跟廣府話有什麼區別。

3.凌駕這個詞用的不恰當,什麼叫凌駕呢,就是本來在一個系統裡面的,但是卻出現了上下級關係。我廣府話怎麼又莫名其妙和客家語潮汕話雷州話一個系統了呢?我感到十分尷尬和驚訝。

客家語「廣泛應用於」廣東福建四川海南台灣江西香港等地區,那麼是不是到時候可以提個問題「閩南語為何可以凌駕客家話毒霸閩南語地位」「成都話為何凌駕客家語毒霸四川話地位」呢。客家語本來就是四海為家的,你非要把客家語跟粵(廣東)語綁架在一起那客家人還能夠叫客家人嗎?

同理,潮汕話不管潮汕人承不承認,都是閩語-閩南片-潮汕片,跟雷州話一樣是閩語的方言,根本不需要搶什麼粵語概念。

4.題主可能想說的是標準粵語的學界通說——標準粵語是粵語-粵海片-廣府小片-東山音。那這個也沒辦法的,哪個語還沒有自己的標準音了,普通話還凌駕八大方言獨佔漢語地位呢,泉州府城腔還凌駕閩南語標準音地位呢,題主下一個題目可以聲討一下。

不知道題主和廣府人有什麼深仇大恨,但是據我所知廣府人溫厚純良在知乎毫無存在感,此番還要謝謝題主給我們拉熱度,實在是春風化雨、曲高和寡。


廣州香港廣府地區經濟文化發達,尤其是香港電影和歌曲對粵語的正面形象提升極大,話語權問題而已。你現在出省說自己說廣東人,雖然可能會有什麼都吃、吃福建人的梗,可是玩笑歸玩笑,別人還是對這個地域比較有好感的,難道沒沾一點這些大都會的光?不要整天圍著這個問題撕來撕去可以嗎,正經保護方言和地方風俗才是迫在眉睫的事情。整個廣東的本土文化都是在淪陷。

利益相關:母語客家話


學術概念上的「粵語」有學界的定義,這個不在這裡討論

單就民間來說,「粵」=「廣東」,把「廣東話」改稱為「粵語」的障礙不在於這個偏正結構的前半部分,而是在於後部「話」變成「語」,這後者對於民間、民科而言都是存在著一個心理界線的,也就是「話」不正式不上檯面,而「語」正式而且上檯面。

因此,本著開篇不討論學術的宗旨,這裡我直接跳轉侃侃「廣東話之名是如何在民間被廣府話獨霸的」吧。

中國的地方語言系統有著長久的「向中心城鎮靠攏」的傳統。農村中通常以路程上最相近的鄉鎮之口音為上位語,鄉鎮又以最相近的縣城為上位語,縣城以府城、府城以省城依此類推。在這個模式下,差異不算大的方言區在語音、辭彙上持續產生了各型層次迭代、替換,而在差異較大的方言區則產生了豐富而壯觀的文白異讀。這是中國漢民族及其相鄰民族區域之言語社會在傳媒高度發展之前的基本面貌。

基於上位語認同的基層社會民眾,在一個廣域內互相自稱自己的方言的時候,會傾向於選擇與對話對象發生區別的最高層級冠名,例如兩個同省不同府的人相見,通常以xx(府名)人、xx(府名)話相稱。當然如果兩人恰巧就住在兩不同府的相鄰縣,則反而很可能會降低區別的層級而互以縣稱,但這不構成對上位語認同的否定。

明清兩朝歷時超5個世紀之久,且是到今天為止在漢族地區行政區劃較為穩定的最近的一段時間。因此,這兩朝的基層行政區劃對今天的方言格局以及上位語認同仍舊產生了巨大的、甚至在一些地方是決定性的影響。比如廣東:

這是明朝

下面這是清朝

圖片侵刪,下同。

歷時500多年,今天的清遠、佛山、中山、珠海、澳門(治權長期不在我國)、香港、深圳、東莞以及江門市區等市(區)的全部或者大部分,都處在同一個府轄下,這個府就是廣州府。廣州府佔有了廣東省內幾乎是最好的位置,三條大河從東北西面流過來,在這裡沖積成一大片平原三角洲,物產豐饒、交通便利,不斷沉積的泥沙又方便了新的圍墾區形成,廣州府作為一整塊地理單元在農業時代就是嶺南當之無愧的天賜之地。

基於以上的歷史、地理因素,珠江三角洲的方言面貌形成了大同小異+廣州認同的格局。在明清時期,一個清遠人見到一個順德人當然會互稱「清遠」和「順德」,但是出了珠三角,倆都是廣州人,倆都講廣州話,括弧不需要引號,括弧。當然在府內交通不那麼便利的邊緣區域依舊存在著不說廣府話的人群,這些人例如在珠江口東岸幾個小島上的客家人,西岸沙洲島上的閩人,西江出海口西側的四邑人等等。

在近當代,由於戰爭,以及工業興起導致的人口劇增,廣州府被逐步拆分,遂形成了今天的眾多地級市+特別行政區。這一變化發生較為晚近,雖然已經開始影響了這一代人的身份認同,但是客觀上的方言格局變化是有滯後性的,大同小異+廣州認同的格局還沒有發生本質上的變化。括弧這一現象在全國各地被拆過的「前府」區域或多或少都相似,括弧。

另一方面,珠三角的人口劇增反導致了清末民國直到建國後的長達一個世紀的大移民,帶有廣州府認同的說廣州話的人群向原府內本不說廣州話的地區移民併產生覆蓋,向省內的韶關、湛江等待開發地區移民造就大大小小的方言島,向欠發達鄰省的西江中上游移民擴張成梧州、南寧等中型城市,更向東南亞、澳洲、美洲移民形成廣府認同的華人社區。這一過程幫助廣州話取得了區域性的共同語地位,廣東省內已無第二個府的方言可以再望其項背。而廣州府被佔領區的文化輸出在建國後半個世紀的影響更是巨大。這樣的現象,至少在南方各省,都是絕無僅有,是可謂之反常。

當原先的廣州府被拆分成若干個市的時候,廣東人所面對的方言格局就是其他省同胞們聞所未聞的了。省內的原廣州府各縣後人依舊保持著強烈的廣州話(在語音、語法和辭彙上的)上位語認同,雖然作為「中山人」「東莞人」自然也說「中山話」「東莞話」,但是自古以來就認同的「廣州話」也是「自己的話」,既然大家不再是「廣州人」,那麼在對外時自然是稱呼這個上位共同語為「廣東話」。非廣州府但說著相類似方言的原肇慶、高州等府後人則自然秉持實用主義原則,在舊時對省城的上位語認同基礎上,面對這個「廣東話」進行自我的覆蓋或者文白語境轉換。省外的大多數廣州話社區自然是一直以省名自稱。至於在省內佔少數的惠州人、潮州人等等,要麼秉持實用主義而學習該省上位語,要麼也可以反對並且反對無效了。


廣東人講的話=粵語???


呃……

粵方言幾乎只分布在兩粵

而客家話在江西福建都有,潮汕和雷州屬於閩方言……

(理智開黑,不要過分


你要問廣東爲何獨霸「粵」

你要問爲何潮汕話是閩南語

你要問爲何越南艾、閩西、贛南、桂涯、桂新民、四川客、臺灣客要歸客家,而不是艾語、閩西語、贛南語、桂涯語、新民語、新川語、臺四縣語、臺海陸語.....

你要問爲何語言劃分一定要照行政來

(利申:廉州府人,省是甚麼?)

-------------

我再加一句時興的網路語吧,要不顯得氣勢不足沒人點讚:

--你也配姓粵? _( ?? ??D ?I? ? ?∠)_


我的回答強調的是由於廣府人最先於廣東產生,故而佔有了「粵」的概念。這跟人數沒有任何關係,就算只剩廣州市越秀區一個區的人講粵語了,粵語仍然只指代廣府話,而不會變成什麼「越秀話」。

為什麼有的人會認為粵語這個概念是通過「競爭」得來的?

(鑒於很多人存在閱讀困難症,我將這一結論加粗置頂方便觀看)


為了方便題主理解,以下大部分引用出自維基百科。雖然維基百科中仍有錯漏與不專業,但起碼比百度百科好太多。希望題主能好好看看。

在2007年的國際認證ISO 639-3國際語種代號的編製中,國際標準化組織把漢語拆分為13種不能互相通話的「語言」:cdo – 閩東語,cjy – 晉語,cmn – 官話,cpx – 莆仙語,czh – 徽語,czo – 閩中語,gan – 贛語,hak – 客家語,hsn – 湘語,mnp – 閩北語,nan – 閩南語,wuu – 吳語,yue – 粵語。它們之間是否為獨立的語言關係,至今學界仍存在爭論。在中國,這13種「語言」往往被學者們當作漢語的「方言」。

(引自維基百科「漢語」詞條)

粵語,(英語:Cantonese粵語:白話)又稱廣東話廣州話唐話,是漢語的一支。若視漢語為一種語言,則粵語是漢語在廣東和廣西地區形成的一級方言,下分數支二級方言。若視漢語為「漢語族」,視粵語為獨立語言的話,則粵語下有數支粵語的方言。無論如何劃分,粵語的地位都跟官話、吳語、閩語、晉語、湘語、客語、贛語等相同,要麼同為獨立語言,要麼同為漢語下的一級方言。

(引自維基百科「粵語」詞條)

以上是學界對漢語族下各種語言的分類。可以看到粵語即指廣府話

「粵」一字古今便廣府人。潮汕話、雷州話為閩語分支,客家話為客語

粵語名稱源於秦人趙陀於古代嶺南地域所獨立而建的第一個國家──南越國〈《漢書》寫作南粵國;簡稱南越或南粵;古代的「粵」和「越」互為通假字〉(粵語廣州話拼音:jyut9,普通話拼音:yue4) 。「粵」從古以來為嶺南地區的統稱,明清以後,「粵」和「越」的含義開始有所區別,「越」用於江浙的吳語地區,「粵」專用於嶺南地方。而明、清時代,「粵」仍然指嶺南,兩廣別稱兩粵(即廣東、廣西、還有海南)。

(引自維基百科「粵語」詞條)

「粵」字本指嶺南地區。而閩人、客人均為後來者。三者移民有先後,故「粵」字概念由最先存在於廣東地區的移民廣府人所使用。

對於題主的潮汕民系,是為後來者

潮州民系屬於閩南民系的一支,與古代約隋唐時期南下廣東的福建移民頗有淵源。

(引自維基百科「潮汕民系」詞條)

先來後到的原因。

而且潮汕民系自有母民系,即為閩南民系,而閩南民系又可歸類於閩民系。因為本已有閩語的稱謂,故而談不上使用「粵語」這一代名詞。

最後希望題主,不要引戰,不要充當北方民系所主導的推普淡粵(本來想說廢)政策的急先鋒。

保護潮汕話,研究如何將潮汕話從各個方面發揮自己的影響力,才是一個潮汕人應該做的。

六南已如此危急,題主還有工夫內鬥?

(抱歉,其實引用百科詞條是不專業的行為,但百科詞條的確是普及基本常識最好的辦法了)

最後引用一下康有為弟子,廣東歸善縣(今惠陽淡水)客家人歐榘甲的政論(部分)。這是他在美國舊金山市的《文興日報》上發表的一組政論文。後來這些文章由日本橫濱的新民叢報社整理並印行為題名《新廣東》的單行本。雖然受當時知識所限,有所漏洞,但此應為廣東人團結之表率。


粵這個字本來就是指廣府。先百度清楚再提問。


23333,還有這種問題啊。哈哈哈哈

一句話,粵語,包括其他什麼語什麼話,只是語言學上的分類命名而已,沒有其他政治含義,大家不要做過多聯想。

名稱沒啥好爭議的。叫地球語理論上也不是萬萬不可,反正就一個名稱而已。

有些人把台灣閩南語稱為「台語」,把上海吳語稱為「滬語」,從學術角度看真是無聊至極,硬要把學術問題政治化,其用意何在,呵呵呵,路人皆知。

同理,如果有人認為因為一種語言名稱叫「粵語」,所以就在簡稱為「粵」的地區享有一些特權。那也是傻逼。

最後強調一點,任何地方語言方言口音都是平等的。任何個人都是平等的。平等是現代文明的基本要求。妄圖用名稱的不同,來無理由劃分待遇,無理由的搞特殊化,都是傻逼。


當你們沉湎 (cam4 min5)於爭名逐利,寄託於聊以自慰的虛名。向別人挑戰,而不是努力讓自己的文化薪火相傳(哪怕只是多點研究自己的方言而不是跟別人扯皮),身體力行地做事時,實際上已經落後太多。

上面的話也是對全體粵語使用者說的,我看到你們在扯那些謠言,半點不懂音韻學還在那裡談存古談押韻,真是覺得無聊到極點,粵語及粵語子方言要的是現代化和標準化,從古漢語里汲取的養分是工具,供給標準化而已,不是吹噓的資本。

現代化和標準化是每個方言或子方言都應該【自行】完成的,靠別人幫你保護,真是想得開心,外人說得比你更地道對吧?自己什麼都不做,被穗化又覺得自己的方言被侵蝕了,你們怎麼不反省反省自己都為自己的子方言做了些什麼?

還有嘛,整天舊事重提,香港原生語言是某某話,深圳是某某人多於某某人,能改變TVB變成只以某某話演繹嗎?能改變深圳是個以普通話為主的移民城市嗎?在評論區里撕扯這些東西,你們時間那麼多那麼閑,不多做點實事,多學點知識?

緬min5 懷過去的光輝,會有不思進取的風險存在。不求上進,不努力讓自己以較好的姿態出現,而是在網上圈地,有什麼意義。

這是弱肉強食的世界,不是我弱我有理,至少,在外省人看來,他們會看到強弱,你以為「被代表」是廣府人那麼閑給其他民系設置的?廣府人不過是銳意向前,發展得快一點罷了。

評論區留了一個評論,給我點過反對的朋友,值得一看。

以下是原答案。

如果你覺得某某話,受得起,要得起【粵語】、【廣東話】這些稱呼,什麼也別說,拿去就是

使用「廣東人」、「廣東話」這些稱呼的,除了(把想當然變成常規叫法的)香港人,就是[不諳 (bat1 am1)廣東複雜內情的]外省人。去,逐個糾正他們。

「粵語」這個詞是我經常用的。來,先來糾正我。你覺得粵語,真的是「簡稱為粵的整個省份的語言」,真的是「広東語」么?那你還得給日本人糾正糾正。

糾正完「粵語」這個概念,還要為:

  • 「粵方言」。
  • 「粵菜」。
  • 「粵劇」。
  • 「粵語歌」。

這些概念正名,它們全部帶「粵」字。

上面這些稱呼,我知道大家心裡明白,自己拿不起,也「不想」拿,轉而希望外省人能:

  1. 自動自覺了解廣東的細節。
  2. 自動自覺知道廣東省除了廣府人,還有其他民系的人。
  3. 自動自覺知道廣東省除了廣州話,還有其他話。
  4. 自動自覺知道廣東省除了粵菜,還有其他菜。

你是可以這樣奢求 (ce1 kau4)外省人,個個都這麼醒目,沒來過廣東,或者只來到珠三角,也深知全廣東的情況,但是事實往往是骨感的。

我也知道誰也不想被代表,如果覺得被代表很不爽,那就高舉你希望的「正名」,向全國朋友澄清「粵X」這籠統 (lung5 tung2)說法壓迫了別人,應該破產。

一定要見一個重申一次


最近l?at-gāi問題一個接一個,稍微 (saau2 mei4)有點學術性的問題,無人問津,有點撕逼苗頭的問題,猶如ng?-gáu-cóeng-sí一樣,蜂擁 (fung1 jung2)而至,知友的答題熱情,真是讓人感動。

但你知道眼球經濟時代,能炒作起來也是一種成功嗎?提高知名度要趁早,哪怕是負面,只要讓人感興趣,去答題去傳播,不管口碑好與壞,都可以。能被煽動 (sin3 dung6)的,zifsoengh也就那樣了,不必介懷 (gaai3 waai4)



《廣府話為代表的粵西方言何以凌駕於客家話、潮汕話和雷州話等方言之上,獨霸粵語概念?》

  1. 廣府話為代表的粵西方言(何以凌駕於客家話、潮汕話和雷州話等方言之上),獨霸粵語概念?
  2. (廣府話為代表的)粵西方言,獨霸粵語概念?
  3. 粵西方言,獨霸粵語概念???

不知所云的標題。哦~~原來是把廣東一切為二,把珠三角以西全部視為「粵西方言」,以對應「粵東方言」。

這個標題,來自這個答案。而這個答案,就像一個外人,對著一對原本有矛盾的夫妻,說些挑撥離間的話,試圖讓他們離婚。人家兩夫妻怎樣鬧矛盾,是他們之間的問題,需要你一個ng?i-y?n或者n?i-gàan來唆擺么?


我沒興趣在評論區繼續討論。


有點明白題主的意思。

兩個月前久違回去了一次家鄉(七八年了),驚訝回憶起,對啊,在家鄉小鎮裡面,無論去什麼行政部門辦事,無論去什麼街邊小販或商場超市買東西,無一例外,百分之一百,我們自然而然開口就是用粵語說話,這種感覺,我在珠三角是沒試過的。才回憶起,我們這種粵西小縣城,真的是徹底的粵語環境。

回憶起幼兒園,是以粵語為主,普通話為輔。小學的課堂上是說普通話,但是小朋友之間純粹是用粵語交流。小朋友一般分為說粵語,和會粵語也會雷州話兩種。但是當初的風氣有種「說雷州話代表鄉下人」的觀念,越來越多小孩子抗拒說雷州話,父母也不會刻意教,導致不會說不會聽雷州話的小孩子越來越多,更一步導致了在小孩子之間沒有人會開口說雷州話。

我是父母雙方都不是本地人。所以我不會聽也不會說雷州話。我先生是父母會說雷州話,他姐姐會聽雷州話,到他的時候已經是不會說也不會聽了。

客家話,也聽過這個概念(如果說ai 是只指客家話),但是我們地區基本上沒聽過了。

到初中(90年代末千禧年初)還有不少本土年老老師,他們普通話算不上標誌,課堂上偶爾夾雜著粵語說話。對我們地區而言,老一輩普通話說不好,雷州話一半年輕人聽不懂,唯獨粵語是貫穿老中青都會的。不少其他鄉鎮的同學考上縣城之後,一開始也不好意思開口說白話,但說普通話會顯得很「裝逼」,說雷州話大部分縣城同學又聽不懂,逐漸逼得開口說白話,一個學期之後就都習慣說白話了。

我有個親戚,他小學一二年級左右還在我們地區,八九歲搬家去了雷州海康,家裡父母也和他說雷州話,環境也是雷州話。可每年走親戚的時候,他回來和我們說白話還是非常流暢的。

到高中時期,老師基本上都是外省老師了,課堂上百分百是普通話了。但同學之間還是說白話。

可這一切是十幾年前的事情了。

沒想到幾個月前回去家鄉辦一點事情,通街的白話還是讓我非常親切懷念。

早餐店全是粉湯,拉粉,芝麻糊,各種叉燒包,蘿蔔糕,親切無比。

而在百度百科中,我們地區的語言寫的是「雷州話」,在網上經常會被說,什麼,你們居然是說白話的?那麼你們口音肯定很奇怪,肯定和我們廣府話不一樣。或者說,你們不是雷州半島的嗎?為什麼不會說雷州話。

我在家鄉生活了18年,在珠三角也生活了11年。兩者粵語,當然有口音上的差別,但是我不認為有那些人咋咋唬唬驚訝狀的差異。某程度而言,因為我們是一個交界點雜糅的地區,湛江口音反而偏弱,我個人覺得有點像吳川話音調外加茂名白話的用詞。

吳川人說粵語鼻腔共鳴比較重,乍聽發音位置類似廣府話,所以我覺得吳川人模仿廣府腔調是最容易的。我外婆母親就是吳川人,所以聽過非常多吳川親戚的白話口音。

至於為什麼白話(廣府話)會成為粵西地區的主流。大概是從前省城和珠三角是比我們發達很多的地區,每個人長大後,有能力都自然而然往珠三角遷移。沒有網路,普通話也不普及的年代,作為本省的交流語言,省會的話當然被作為選擇。

另外,還有香港TVB的影響。


這個問題無解的,勝者為王。同樣的還有粵劇,廣東很多戲曲呢。


就單純拳頭大啊

大部分多語言地區能拿地名來自稱或被他稱基本都是所在區域內最強勢的,比如潮汕也有客家話,說到潮汕話的時候也一樣是特指潮汕片閩南語,粵語在廣東境內確實強勢了很久,稱號根深蒂固,廣府粵語也是粵語里最強勢,能有粵語的稱號很合情合理

這就只是個名字而已,沒必要上綱上線,真該在乎的地方在別處


題目就有問題,粵語(粵方言)是學者的命名,就是廣府民系說的語言,我們自稱是白話。粵語從來不包括你說的閩南語和客家話。


因為你在廣東長大,無論你是客家地區還是潮汕地區,肯定都能聽懂粵語,甚至還能說。

你可以不承認,但香港/廣州的文化輸出、影響力就是覆蓋全廣東。


本人講四門語言,普通話,粵語,雷州話,陽江話。

本人沒有學過語言學,以下僅為作為語言使用者的感受,並無考據。歡迎專業人員提出批評指正。

首先,雖然我是廣東人,但我絲毫沒有希望粵語代替普通話成為國語的想法。我覺得普通話作為已經規範化、標準化,能比較完整的繼承中國的文化傳統的一種語言,而且大部分廣東以外的人口的方言都與普通話都比較接近,定為官話是沒有問題的。

知乎上用心險惡之輩,通過詆毀貶低粵語,引誘粵語使用者進行反擊,一反擊,那些人就會說,你看,廣東人就是高傲,就是看不起別的語言,就是想獨立,甚至提出「這不是一個語言問題,這是一個政治問題」這種其心可誅的言論。無稽之談,廣東人喜歡自己的語言而已,如果當初把粵語定為國語自然高興,但既然定為普通話,我們也無所謂。

其次,雖然我是雷州半島人,但我也沒有雷州話取代廣府白話成為粵語的想法。廣府白話作為已經相當程度標準化,規範化(《廣州話詞典》《廣韻》)的語言,擁有獨立的文字系統(和普通話共用一套文字系統,即漢語),使用人數和地域範圍都非常廣泛的語言,稱為「粵語」是沒有問題的。甚至雷州半島,既湛江,以前也可以看做是廣州的一部分,史稱「廣州灣」,也是使用粵語的。而雷州話作為閩南語的遠支,僅在雷州半島南部(雷州市,縣級)和海南島部分地區使用,沒有文字系統,使用也不規範,僅用於口語,不能成文,關鍵是雷州半島人壓根就沒想爭「粵語」這個名頭,所以說問這個問題也沒有意義。

至於陽江話,則是粵語的分支,其實是在傳承中發生改變而異化了的粵語,難道還跟粵語搶正統嗎?

最後,客家話和潮汕話,我不會講,但我記得這兩種語言都屬於閩南語系,與漢藏語系的粵語差別較大,不作評論了。


不錯了 至少有一省代表性語言 大湖南除了長株潭基本各地方言不通 出市如出國 根本沒辦法形成 湘語 我父親祖上是外省移民過來的 這麼多年了 語言跟周圍的鄉縣完全不通 對比下 這個可能說明廣東的本土化比較強 歷史上沒有大規模的人口變動問題吧


你說獨霸「廣東話」這樣提問還可以,「粵語」這兩個字你要分清楚誰先來後到


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