如果說房地產只是關注短期效益的投資行為,那麼它會變相損害其他行業嗎?比如製造業?

1、眾所周知,開放房地產投資對於地方政府來說是短時間內提高收入的重要來源之一,從賣地到建築到銷售,每個環節都能有稅收。而政府領導往往只關注自身任內的政績如何,為了提高政績不斷賣地而不理會城市的後續發展,可以說這是不負責任的行為嗎?只關注短期行為的地方政府沒有給以足夠耐心支持製造業,可以說是房地產佔據了大量資源而變相損害了製造業嗎?

2、接觸到的很多製造業企業家,創辦工廠10年無賺無賠,設備不值錢,工人流水的轉,唯一能賺的就是十年前辦廠時買下的地升值了,打算把工廠拆了改做房地產。房地產的高利潤吸引了原先投資製造業的資金,請問這也是變相損害了製造業嗎?

到目前為止新一屆習李政府有什麼實質性扶持製造業的政策出台?如果重整製造業,對房地產業會有多大的衝擊?


這個問題好大啊,要闡述清楚很難。我簡單說幾個觀點吧,有空再來補充:

1、可以說房地產佔據了大量資源從而損害了製造業。房地產價格快速上漲,並且連續十多年快速上漲,已經形成了牢固的預期:房地產價格會繼續上漲,並且投資於房地產收益率相當可觀。由此造成了大量資本湧向房地產,其中也不乏有大量資本離開了製造業。這其實不是政府是否支持製造業,而是政府傾向於發展房地產,從而資本逐利用腳投票而已。

但不能說這種行為不負責。這個問題要辯證的看待。中國經濟在過去十多年高速發展,取得了驚人的成就,這與房地產(以及固定資產投資)是分不開的。這些經濟增長解決了就業問題,大幅提高了收入水平。這是過去十多年偏重固定資產投資的經濟增長點積極的一面,應當肯定。這樣的經濟發展也有消極的一面,這些論述隨處可見,我就不敷述了。

2、參見上面的論述。資本的逐利行為導致資本湧向房地產,製造業「躺槍」。

製造業需要特別的扶持嗎?不見得。其實只要調整資本的走向,將資本從房地產擠向製造業,製造業自然就繁榮了。調控房價(調整房地產價格上漲預期)、收緊貨幣供應並嚴控房地產融資(將資本強行擠出房地產)、放開貸款利率管制(讓資金價格與風險匹配),這些都是間接扶持製造業的政策。依我看,如果將來能夠推出消費金融的扶持政策,製造業的強力復甦就不遠了。

那房地產會受很大衝擊嗎?不見得。政府無意打壓房地產,也不能承受房地產崩潰對經濟帶來的惡劣影響。復甦製造業的副作用,不過是帶來房地產行業利潤率的下滑而已。


政府考慮除了考慮國內的情況還考慮國外的情況,而我們國內的人總是盯著國內的事情在看,在國際經濟戰持續針對中國的情況下,政府如何保證自己在國際上的經濟能力?即便說房地產是「短期」提高政府收益的重要來源,在關鍵時刻作出一些「棄卒保車」的行為也是可以理解的。

中國產能過剩問題不是小問題,市場有市場的規律,資本會很自然的從收益低且獲利難的行業流向收益率高且獲利相對容易的行業。就像前些日子媒體炒作「做空中國」(國際資本流回美國市場)一樣的道理。

產能過剩,製造業利潤下滑,優勝略汰,投資者自然考慮換一個投資內容。

所以個人認為房地產並沒有傷害其他行業,恰恰相反。房地產是在整個行業鏈頂端的產業。

房地產商賣房子,施工材料需要買,新設備要買,廠家要生產吧。買房子就需要傢具、需要裝修材料、需要家用電器、一切生活用品都需要。很多新房子還伴隨著新車。這些東西都要製造業來生產的。

所以對製造業來說,我認為是創造了更多的市場空間給製造業。

城鎮化是目前最好的政策。

更好的就等再開國家會議來看吧。


中國製造業競爭太激烈,幾乎是全球最激烈的。

中國房地產算是競爭很弱的,只要拿到地就賺錢。(我知道N多企業修房子不賺錢,全靠地增值。)

這種轉移很正常。

它會損害其它行業嗎?未必。

1,全國人民的增富,使得其它行業未必投資更少。

2,就目前製造業的狀態,少些競爭或許更好些。

3,房地產也會帶動上下游的發展。

所以,只要房地產在發展,這是一種市場好的調整,危害不大,危害大的是某天它崩潰了。

(所以政府要預備好崩潰的後果,才是好的政府做為。看看美國案例,很難。)


一、先用一般人看得懂的話,說說為什麼錢都湧入房地產,不去投入製造業

為什麼錢都湧入房地產,不投資製造業?因為製造業不賺錢

為什麼製造業不賺錢?因為製造業嚴重產能過剩

為什麼製造業嚴重產能過剩?因為製造業擴張過度

為什麼製造業擴張過度?因為製造業前些年太賺錢

房地產這麼賺錢,資金不斷湧入,房價會不會漲到天上去?

不會。資金湧入過多,地價、房價過高,購買力跟不上,房價自己就下來了。

二、不要光看房價本身,賣一套房,萬科賺錢了,物業賺錢了,賣鋼材賣水泥賣玻璃都賺錢了。你們裝修過沒有?裝修工人賺錢了,賣傢具的賺錢了,身邊買不到的東西上淘寶,馬雲也賺錢了,你要買在郊區,還得掏包再來輛車,通用和一汽大眾也賺錢了。買一套房,裡面是無數受益者。如果買了房子為了出租,還要購買傢具、電器,還要支付中介費,房子賣不出去,傢具廠商、電器廠商才要哭呢。替製造業喊冤的人們,可曾想過,有多少製造業是靠著房地產業吃飯的?

這種天然的屬性導致了搞經濟,搞房子是最好的。你有本事你想個別的辦法出來。(不要想破腦子了,你真能搞定這個,估計也能在大學當個經濟學教授了)

別說房價漲,問題是,房價一直跌的話,有人買房嗎?買漲不買跌怪誰呢?

別噴,在經濟方面,炒房子的人也比整天坐在電腦前面的噴子loser貢獻要大得多!

拿「高房價逼迫華為逃離深圳」說事的人,才是皇上不急太監急。事實上是華為員工拿著高薪,把房子從深圳買到東莞,深圳房價飆升也有他們的貢獻。

很多人整天噴房價太高,背後的潛台詞其實是:「為什麼你買得起,我買不起?」 真實的目的很可能是:房價要是跌了,我也要趕快去買!

三、講點大道理,有圖有真相

製造業「衰退」,是帶引號的衰退。有兩層含義,第一是製造業要轉型升級,道理很簡單,低端產品賣不動,可是iPhone和華為MATE 8出來了還是搶不到,國人還是遠赴日本去買馬桶蓋和指甲剪。轉型是個大話題,今天不談。第二層含義是,經濟發展的規律就是向第三產業轉型。

中國三大產業結構演變:

中國三大產業就業人數演變:

美國三大產業就業人數演變:

不要說美國,就是以製造業著稱的德國,2012年第三產業佔GDP比重也是71%,而中國2015年才剛剛超過50%,低於世界平均水平,更是遠遠低於發達國家。

用普通人看得懂的話來講,即使在華為這個高科技公司里,收入最高的恐怕依次也是:管理、市場、研發。生產部門十之八九是排在最後的。


房地產是國家經濟的支柱核心,


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