澤坤天辰期權一號背後的策略可能是什麼?

=======2017/10/15更新======

鑒於合規原因,凈值曲線已經刪除,大家可以自己去私募排排網上搜索。

諸位期權大佬和澤坤天辰內部人士有完全相反的觀點,大家可以自行辨別。

目前看,要做到這樣的曲線:

  • 如果是假的,那就是不斷的出入金,從另一個產品輸送利益過來。
  • 如果是真的,就只能看交割單是不是每筆都是市場上賺來的錢了。

=======更新完畢===========

從sharpe和beta上來說,有點像高頻做市。如果是賣otm option,曲線應該更趨向於指數而不是直線才對。

大家怎麼看?


自從私募產品提高信息門檻之後,信息反而開始不對稱,不然按照某網當年 30行Python代碼可以直接爬完的節奏,怕是不要太透明。知乎這塊討論比較集中還有去年底對某私募產品的質疑,甚至針對到個人。策略祛魅是必然的一個過程。

15年初18000+條曲線,什麼樣奇葩的凈值曲線都有,就是沒有這種。因為這種曲線還放出來屬於管理者智障。當然,這種曲線放出來你看了要還信了,那你的智商餘額恐怕也已經嚴重不足了。

悄悄說一下,如果你全倉BABA或者Tencent,今年的收益也有80%+,可以驕傲地對騙子說,我更棒!(手動滑稽)


三木地戊期權0號的凈值也出來了,只需要調整斜率和偏離區間兩個參數即可。

凈值1 是歷史偏離累加到凈值里;

凈值2 是只加當天偏離,不累加過去的。

我想我會選凈值1出來用,波動大一些,但是更真實,請申購我!

按F9就可以刷新哦

調一下參數,凈值漲的快一些


在美國,我們把這個稱為旁氏騙局的第一步。

場內期權的收益形態萬不可能既滿足如此高的收益又保持固定的斜率幾乎沒有回撤,賣極度價外的期權,市場實際波動率也極低也沒有黑天鵝事件,隱含波動率始終圍繞歷史波動率交易並有穩定的skew,那確實可以行成一條穩定向上的曲線,但市場不是這麼平易近人如人所願的。即便如此,賣的極度價外期權收益率絕不可能如此高,當然你越往平價區域賣收益率相應提高,但你需要市場和波動率更加低容錯地完全配合和吻合你需要的節奏才可能毫無回撤和固定斜率了。國內也只有一個股票類期權50ETF,從一個單一的產品中做出這麼美妙的形態,經歷2015的股災和2016/17波動率的持續下滑,中間隱含波動率偶有跳升,歷經多種環境環境,始終保持固定收益率,這隻能在模擬交易里看到。

除了絕對套利和高頻迴轉的策略,穩定向上的曲線在場內期權里也有,比如赫赫有名(臭名昭著)的賣期權,從2001年到2007年,很多賣股指期權的賺得盆缽滿盈,少有回撤(但肯定存在回撤,除非賣到極度價外),直到2008一個月回到起點或者爆倉破產。場內期權做成和天天存支付寶一樣的曲線(支付寶利率的波動恐怕還比這個收益曲線高),回報又是十數倍,哪有這樣免費的午餐。

那隻能通過特定條款的場外協議來做,但這就和冠名的期權關係不大了。最極端地比如每天只要股指沒有漲跌停板對方就付你莫名其妙的一筆高回報。那你會看到另一個賬戶有一條同樣穩定的向下的收益曲線。但以後募集錢的時候就可以展示其中一個,高凈值客戶理應有基本的市場常識和審慎的態度,不會被一張圖就迷惑,但天朝什麼事都可能發生。之前還有這樣的新聞,富婆聽信騙子是乾隆,吃了長生不老葯活了300多歲,被騙4000萬,最後發現上當後報警。(https://news.sina.cn/sh/2016-08-25/detail-ifxvixer7188474.d.html)

人傻,錢多,速來的事每天都在天朝發生。當然,美國也不少。


反對說不能肯定是造假,高頻有可能做出來這曲線的。

99.9999999999%是假的。絕對不是高頻。

期權HFT,或者任意HFT,90%的盈利是10%的交易日里來的。

看看人家這回歸出來直的像尺子一樣的斜線,嘖嘖嘖。

看起來完美隨機又完美平穩的噪音,嘿嘿嘿。

斜率固定至少也應該是在對數軸上固定是不是,呵呵呵。

可以外推到幾乎任何策略:我見過市場中性的策略,見過對很多其他因子中性的策略,就是沒見過對所有因子中性,比如什麼成交量波動率 vol of vol自相關性都中性的策略。

這凈值序列覆蓋的時間段內,這些因子哪個不反覆劇烈變化了好幾次了?

還期權策略?我笑的要在地上打滾了。

下面那個自稱員工信誓旦旦說絕對真實的答案,作者請問你是 壞 and/or 蠢?

這曲線是造出來的,另一個答案里 三木 已經給出了生成方法和改進意見了。

在這我也希望為這位能力素質都著急的同行給出一點提示。別人不是質疑你凈值不是託管發布的么?有完美破解,步驟如下:

你成立個產品A,託管好。簽個場外協議,對手方產品B。

約定產品B每日付給產品A 年化X% + (當日上證綜指收盤價個位數 - 4.5) x 產品規模的0.1%, 產品A每日付給產品B (前一日上證綜指收盤價個位數 - 4.5) x 產品規模的0.1%

發布A的凈值。回去噴所有在知乎上質疑你託管的人。

千萬不要發布B的凈值。

媽的騙子。


一般業內來說,投資業績是要託管蓋章的才能認可,但是私募排排等公司是三方,最大的特點就是來者不拒,簡單來說就是他們錄入數據的許可權下放到私募機構,只要你申請一個賬號就可以自由錄入數據,平台是不做審核的。

因此我做背調時一般不參考三方網站的數據,即便是參考也不參考私募排排,這家公司14-15年出了幾次不大不小的事故,到現在好像也沒啥認真反思的意思。


目前只能說是懷疑,不能100%肯定是造假。

首先,實現這種策略,基本都是高頻;

其次,曲線收益率,也是正常;

第三,回撤,其實6%回撤其實說實話,在高頻裡面算垃圾的了。

第四,曲線穩定向上也是正常。

————————————————————————

但是!!

經歷牛熊大波動(特別2015.7月),跟股指相關策略還是穩定斜率,非常不正常。

這種策略首先起碼得符合一點,每次基本可以鎖定一次賺的利潤(有點像無風險套利),

比如是神級預判,每次基本都猜得准(極端假設99.99%勝率),每次賺0.1%就出來,

曲線真的是有可能直線。然而橫坐標不是以日為單位,而是應該以交易多少「次」為單位。

否則,雖然假設每次交易都是穩賺,但套利出現的機會,一般來說會隨著市場波動率增加減少變化,也就是日交易次數是不固定的。日交易次數不固定導致曲線向上增長,但每天賺的幅度基本不同。

唯一一種可能性是,單次交易利潤基本固定,但策略本人強制鎖定了每天交易次數,比如今天即使機會100次,我只交易10次就必然出場,剩下90次雖然穩賺,但我選擇放棄。然後因為設定的交易次數低,很低波動率就滿足了,也問題不大。

然而,能發現單次基本穩賺的,肯定是高智商,但放棄另外90次穩賺機會的人,我感覺是弱智,弱智的是做不出來上面策略的,非常矛盾……

所以,結論是,曲線值得懷疑。希望策略團隊可以把賬戶保證金中心許可權,直接交給私募排排等第三方機構,做進一步核實。


不知道什麼策略能在15年的行情和17年的行情中保持一樣的收益率和sharp,我說無論啥樣的策略能在17年賺錢這麼老多,15年還不賺上天去?


這行業騙子很多 沒有奇蹟

你盯著投資收益

騙子們盯著你的本金和收管理費


先回答下題主的兩個假設

1"高頻做市": 難,我了解到的最低的手續費是1塊多,如果各位知道有更低的和我說下~

2「賣otm option,曲線應該更趨向於指數而不是直線才對」,肯定不是單純賣,要加delta對沖,整個組合更像是做套利,只不過收益率實在太高了,業內做的好的幾家遠不如這個,然而我還沒聽說過這家。

讓我們來看一下它的產品要素:

這裡很有想像空間。


謝邀。

我看來有兩種可能:

1)就是最簡單的,這個基金產品有問題,是個騙局;

2)做期權的人應該都聽過LTCM的故事(http://www.investopedia.com/terms/l/longtermcapital.asp)

。舉例來說,兩個交易員,預期收益都是年化20%,一個50%的交易賺錢(交易員A),另一個90%的交易賺錢(交易員B),誰的風險更大(附註解)?

題主提到的基金很可能就是類似LTCM的策略,屬於90%的交易賺錢的那類。

附註:

交易員B風險更大,在同樣預期收益的情況下,這代表他每一次的虧損是A的5倍以上。

採用賣出Far OTM期權的策略可以很容易獲得類似題主提到的收益曲線,然而風雨來臨時你會一夜失去一切。


A股只要賣,看漲也好,看跌也好,如此強烈的行政干預遇上世界最不怕死的韭菜,我看50etf期權全是一條直線下降,好像沒問題吧。市場沒波動率啊。


看曲線大概率是高頻策略,但是作為私募沒有做市返佣還有券商那邊的手續費真的很難相信能做到這樣的曲線。那些說只賣價外的,在沒組合保證金的前提下深度價外的保證金資金占用都蓋不住賺的那些錢


樓主沒有貼鏈接地址,按照樓主圖片上logo去搜了下私募排排網這個三方平台,找到了這個基金的信息(http://dc.simuwang.com/product/HF00003YTN.html),發現披露還是比較客觀的,總體今年以來收益還是跑輸市場的;在排排網上也沒有相關的評級、收益等級、風險等級,但該基金在近兩年卻跑贏市場,說明此基金經理還是比較能把握市場趨勢,綜合來看最近比較保守,沒有太對外公布數據,不能全面衡量基金好壞。借著這個機會我去專門搜了下其他的披露展示,我覺得私募排排網這個三方披露數據還是很真實、客觀、準確的,如果沒有審批機制、數據質檢機制,那麼誰會把自己產品填寫負的展示出來,請看這個基金(http://dc.simuwang.com/product/HF00001HYF)

看了私募排排網推薦的這個基金「冬拓三號私募證券投資基金),地址:(http://dc.simuwang.com/product/HF00002DA5.html),推薦很不錯哈。

同時針對三方平台我發表下我自己的看法和觀點,不喜勿噴:

1、私募行業不像公募行業那麼透明,數據不那麼透明,這些券商、託管是不會做的,所以要想更好的研究私募市場,三方平台不可忽視

2、現在的三方數據也會和託管、管理人、協會多渠道合作,拿私募數據,最終也是更好的服務買方和投資人

3、三方平台現在也不光是展示數據,也有自己的投研能力,真假美猴王盡調走訪一驗便知

4、說不看三方平台的你去哪找全市場數據,如何客觀、準確評價私募市場,有數據才有發言權,沒有數據都是空話

5、私募市場那麼大,啥樣子的公司都有,總不能一棒子打死所有,騙子永遠無法立足,看私募排排網立足私募13年載,存活就是最好的證明,客觀,準確,真實的披露才是對所有投資人、機構最好的反饋。

綜合上述,我覺得三方平台存在既有存在的價值,選擇有問題反饋促使三方朝更規範、專業的發展,實現共贏利己才是目標。


公司沒有在協會備案,沒有私募基金管理人的牌照。

公司員工對策略的解釋刷新了對期權的認知。

澤坤天辰期權二號同樣也是單賬戶,只不過在規模上大於一號!同時,在策略上引入了商品期權!同樣也是義務倉,賣方策略!策略原理和一號一樣!不過由於今年波動率低等相關因素影響,收益一般

義務倉,賣方策略,今年波動率低,所以收益一般。

第一次聽說義務倉的盈利和波動率是正相關。

對不起,我有點方


我相信這個凈值曲線實盤是可以做出來的。

賣出期權策略需要賺時間的價值,所以不會是高頻的交易策略。

賣出期權可以具有穩定的正收益,申請組合保證金的情況下,槓桿可以提高,收益率可以顯著抬高。圖中策略凈值對應的收益率並不是滿槓桿的收益率,而是偏低了(這種壓低其實是有目的的)。

策略凈值的日間漲跌幅應該有大約±5%的變化,只不過曲線時間長、凈值增長高,曲線被壓扁了,不容易看出來。

凈值其實和盈虧並不等價。例如,100的賬戶,今天盤中虧了10,當日收益-10%?如果盤中再入金400,當日收益變成-2%?賣出期權策略的小概率短期大幅回撤需要通過入金來壓低。

賬戶凈值是可以人為控制的。小賬戶盈虧可以通過出、入金有效調節,把每日收益率控制在一個合理範圍,於是就可以把凈值做得漂亮一些。美化凈值所使用的額外資金占用的時間也很有限。

所以,我覺得一號產品凈值的真實性可以接受。畢竟作為演示產品,凈值通過精確控制,做漂亮點是可以理解的。


凈值編的不專業阿。

應該是:

日收益=斜率+rand()

不是:

凈值=斜率*時間+rand()


樓上那個澤坤天辰的,如果真的想洗地,提供真實交易記錄和交割單,算每天的真實PNL,這才有可信度。

15-16年收益率高很正常,回撤低也很正常,滿足這個收益率和回撤的,也不是沒可能,只是做到這些,同時畫個債券的收益曲線,就真把別人當傻子了。15年股災之後有幾個月市場監管很嚴,限制買賣,基本期權賬戶都會是平台期,你這個高收益無回撤怎麼做到的?

--------------割

至於LZ的問題,我想來想去,能想到的策略只有一個,初始開4^N個賬戶,每天1/4買call,1/4買put,1/4賣call,1/4賣put,這樣每天都有1/4的賬戶delta和vega方向都判斷正確,把猜錯的賬戶都關掉,最後剩下的那個賬戶展示出來


每一個策略都可以用市場容量,破產風險,收益率的三個維度來衡量。

套利、高頻,市場容量低、破產風險低,收益率高(相對)

如果連市場容量都很高,那麼就會有很多人衝進來,拉低收益率。

所以,我感覺這是一個不需要拉客戶的策略。

然鵝,這家投顧把1號清算了之後,發行了2號....

如果我是策略開發人員,經過1號實盤測試之後,我會全額買進2號,然後享受存款的暴漲。

所以,是不是騙子,請業內人士想辦法看看2號的認購人群再做判斷~~~


小可不才,隨手出張圖,供君一笑


內什麼,穩定向上的曲線在場內期權里也有,比如赫赫有名(臭名昭著)的賣出far OTM策略的凈值走勢和SPX/INDU的對比差不多是下面這個圖這樣走法,但是走成澤坤1號這麼規律的,沒見過,如果是真的,那太牛逼


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