如何評價中企為打撈世越號賠本11億?

韓國媒體報道,上海打撈局和韓國政府簽定的合同為916億韓元,打撈局現已花費2800億韓元。


首先聲明,此為本人拙見,僅作為猜測,歡迎大家拍磚!

中國有實力進行海上大型船舶打撈作業企業一共有三家,都隸屬於交通運輸部。按北中南分布,分別是煙台打撈局、上海打撈局、廣州打撈局,都是根正苗紅的國企(國家意志)。

合同簽署的時間點很重要,2015年5月起,韓國對世越號沉船打撈項目公開招標。這個時間點中韓關係處在「蜜月期」。小弟出事了,大哥搭把手。

再一個合同的價格,2015年8月,由中國交通運輸部下屬上海打撈局和韓國水下工程公司Ocean CI以7:3的持股比例組建的企業聯合體中標,打撈費用總計916億韓元(約合人民幣5.52億元),分三次支付打撈費用。這個價格是高還是低?筆者也不是從事打撈行業的,這屬於商業機密實在無法判斷。給大家看一個對比表。

世越號是在船齡18年的時候退役後,作為二手船賣給韓國的,價格估計高不到哪去。而新造一艘比他更大更豪華,完爆它的渤海鑽珠輪需要4億RMB。再對比一下合同價格,打撈費用比新造一個更好更大的船還要高。這麼一對比大家是不是也覺得有得賺啊。

沉船是在韓國水域,咱們也沒法去探查啊。只能通過韓國的招標書來預算,預算也應該是賺的,好吧合同簽了。結果等實際去現場探查時,發現壞了,坑爹了。原計劃於2016年6月底完成作業,但水中作業情況複雜程度超出預期,消除殘留燃油和船尾設置起重橫樑花費大量時間。發現船尾受卡的情況,原打算改用爆破或挖泥等方式打撈,但韓國海洋水產部堅持按原定的「海底犁地」法進行,導致作業時間大大增加。結果一直拖到現在今年3月5好才準備好,硬是拖了大半年才開始起撈,這成本蹭蹭的往上升啊。人工成本先不算,大家可能對工程的租賃價格不太熟悉。在海上這種大型的工程船,日租金都是在幾十萬以上,像某些海吊起重船,起吊後每小時收費十萬。而上海打撈局共投入作業船舶3000餘艘次、施工作業人員2170人次。上海打撈局賠本了,但為了契約精神,為了榮譽咬牙干出來了。

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好了咱們再跳出上海打撈局這一個公司賠錢這個點,以整個中國的角度來看這件事是賺還是陪?

合同是上海打撈局和韓國水下工程公司Ocean CI以7:3的持股比例組建的企業聯合體中標。韓國水下工程公司Ocean CI相當於業主監督機構,施工方是上海打撈局。施工的人員是中國人,這些人的工資收入這段時間不會差吧。設備方面,我從圖片上看的是兩個半潛駁是招商局重工的,應該是上海打撈局租借的。而且進行了相應的改造。起重船是上海打撈局自己家的「大力神」。半潛船看塗裝,像是荷蘭DOCKWISE家的船,被他們家分潤了一些。總體而言有一大批中國企業在這個項目背後受益,中國層面相當於創收了幾億的外匯,只是這些錢進了中國其他企業的腰包,上海打撈局虧大了而已。前面我說了上海打撈局是國企,國企有時不會單純的追求經濟利益,還會考慮邊際效益,比如養活了多少人,創造了多少就業崗位。這跟私企逐利有很大不同的。

技術上的收益,這一次打撈的難度複雜性,創了上海打撈局之最了。其中也積累了經驗和技術儲備。這個沒法用金錢來衡量。而且廣告效益,這個也沒法衡量。

最後我的觀點是,作為企業講上海打撈局賠了,從國家層面講賺了。

歡迎不同的觀點一起討論。


既然簽了合同,就得按合同執行。合理的要追加。

如果當初只是為了低價中標,那隻能說自己報的價,哭著也得撈完。


如果真賠11億,就是做生意賠了唄。多新鮮,有什麼可評論的。

再說,即使賠11億又能怎樣。下回再撈個船,賺回來就是了。反正打撈的實力全世界都看到了,就問你用不用我家技術吧。不用沒關係,自己撈。撈不上來就泡著,或者漲一倍價咱們再談。


違約金多少?

契約精神又不是賣身契


我看新聞上說「世越」號比上海打撈局最初收到的數據重很多,重心位置和當初推測出現很大偏差。而且,開始作業時,韓方說海底層是淤泥和石子等,但實際挖開來看,卻是堅硬的岩石層。打穿岩石的作業難度很高,比預計多花了四五個月。 因為韓方提供的原始數據不準確和固執己見採用低效率的打撈方法才導致打撈費超預算。

不知道新聞報道是否準確客觀,如果是的話,那這應該算是韓國方面的問題吧。


怎麼說呢,我想起個笑話,是我一個知識淵博的哥們講給我聽的 我覺的不錯噢 拿來跟大家分享 本人文筆粗鄙望大家不要介意 話說 有人跟朝鮮人做生意。正好朝鮮人尾款沒付 那怎麼辦 正為難之際 突然朝鮮人拿出了一個朝鮮政府的公章 意思是你看有我有國家認可的良好信譽 你先把貨拿來 我馬上付錢 那人想了一下 爽快的答應了 心想要是那人賴帳 我就拿公章找政府唄 。。。。。過了一個月。。。。。又過了一個月。那人發現是朝鮮人沒錯 公章也是朝鮮政府的沒錯 可是 朝鮮人不付錢也是真的???? ???

轉回正題 本人正在自學韓語 從去年開始就開韓國的百度naver上看到了這次事件 在開始的黃金72小時 海警實際上充當的角色 令人髮指 面對等死的學生呼救無動於衷 只是一遍遍放者朴大統領的讓學生稍安勿燥的講話 直到水漸漸的漫過學生們的頭頂 甚至還有媒體放出假消息 全部人員已獲救的假消息 (天哪)面對洶湧的民義和源源不段的志願者團體 zf統一或欺騙或恐嚇的態度 這點我要要慶幸我是天朝人 一方有難八方支援真不是說說而已 更多的內幕消息在韓國人自己拍的記錄片里 潛水鐘 ???? B站應該有韓國已經禁播了???

說了這麼多,我想說,可能合同上一些花費。什麼會超額,可能連上海打撈局都沒有想到,過去之後發現韓國政府對於現場的保護啊,船上遇難者屍體的位置,以及海底地形的情況。構造。什麼通通交給了上海打撈局。就是說, 還是之前那個栗子。韓國人是真的,韓國政府的也是真的,但韓國政府的不負責任也是真的。

估計等明主南伐,百姓孰敢不簞食壺槳以迎將軍者乎?


幹什麼都有風險,怎麼就容不得別人虧本呢?全天下哪那麼多好事都得讓中國撈著,吃一塹長一智啊。況且也不算是血本無歸,總歸是在惡劣的打撈環境中積累了一些經驗。經驗在撈船這種每次作業面對的情況都不一樣的行業是極其寶貴的。

也別扯到納稅人不納稅人的,國企賺錢的時候沒見你們喝彩,反倒是什麼搜刮民脂民膏的諷刺。虧錢了倒是一個個都成國企股東了。

各位歇歇,無非商業活動,別操著賣白粉的心了。


就像一切按照法律辦事一樣,合同怎麼寫的,就得怎麼辦,如果韓方臭不要臉的坑人,不按合同辦事,我們在這裡評價也沒用,知乎不是一會兒985211碩士博士嗎?不是還有留洋海歸嗎?總有幾個有能力解決的吧?無論是律師還是國際關係相關的,如果在你能力以內就特么別評價請上去懟!我也想上啊!可惜我是鍵盤俠,我沒能力,你們不同啊!能力越大責任越大啊!


真的以為上海公司是傻子?還低價取得,呵……

不賺錢的事誰干啊,真以為我們慈善家了,薩德都端到家門口來了,這事兒還能跟棒子們算完?不要臉就能佔便宜了?一個個都不能長點自信,我國什麼時候吃過虧(手動微笑)


不知怎麼的,突然讓我想起了很多年前吃過的澳門豆撈。

據百度百科:「豆撈」一詞取自英文「DOLLAR」的中文音譯創設,又與中文的「都撈」同音,

寓意大家一起撈,撈福、撈財、撈運道

該撈的船也撈了,該撈的「人」也撈了,實現了目標,鍛煉了隊伍,積累了經驗,展示了形象。

非常完美!!!


有什麼好說的,前期對工作難度的複雜性和困難度認知不足就是吃虧了唄!按照合同來拿錢,吃一塹長一智,虧的錢就是學費。


我們會不會趁機在該附近海域搞搞地理學習工作呢?


執行合同義務而已 虧了就要追加 要不到下次就別報那麼低


當初救援時都對本國的民間救援組織百般阻撓,錯失黃金救援時間,浪費了多少人力物力。如今打撈也是由於「某種原因」一拖再拖,遲遲未打撈起,就單單設備損耗和人工成本也不是小數,再加其它等等,那就有得算了。


特斯拉去年賠了5億美元,那又怎麼樣呢?前幾天市值已經超過通用和福特了,你當那幫華爾街投資者都是人傻錢多?


合同寫著x元 我給你幹活花了x+11億元 你說這11億是誰出的?

合著毛子坑印度的錢也都是毛子出的了?


沒有一個知道內情的,都是瞎猜


千萬不要告訴我船還回去了,對付棒子必須你不仁我不義。


我不懂企業的運作 也不懂11億對於一個國企是多大的一筆資金

但是我覺得很驕傲 我們打撈了船體上來 看到了這些孩子們的家屬的淚光

和我一樣的花季少年少女們 就這樣離開了

這些家屬們也許親眼看到殘骸了以後

心裡會好受一點吧

想到這些 我就覺得是值得的 不虧


按照法律上來說,可以不給錢。但是,作為一個國家的政府面對這種情況背負著一定的國家形象和國民情感。因此,按照套路出牌就不可避免了。至於,能要回多少?一是看這個國家的經濟實力,二是看這個國家國際影響力。三是恰當的時機(目前情況不是很好)。


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