如何看待韓海警在必要時將對中國漁船實施炮擊和擠撞?
【環球網報道】據韓聯社10月11日報道,韓國政府11日召開有關機關整治「非法捕撈」中國漁船對策會議,決定加強取締非法捕撈。按此,韓國海警「在必要時將對抗法中國漁船實施艦炮射擊和船體擠撞,若中國漁船逃逸,將追趕至公海實施抓捕」。
韓媒:韓海警在必要時將對中國漁船實施炮擊與擠撞環球時報:社評:准許炮擊中國漁船,韓國政府瘋了嗎背景:
- 9月29日韓國海警向中國漁船投擲爆音彈,造成 3 名中國船員死亡,在國內引起軒然大波。
- 10月7日一艘中國漁船在撞沉一艘韓國海警快艇後逃逸,韓國輿論連日大加炒作。
- 10月11日韓國政府宣布,今後韓國海警可對抗法中國漁船實施艦炮射擊和船體擠撞,若中國漁船逃逸,將追趕至公海實施抓捕。此前韓國海警在鎮壓中國漁船時使用過M60機關槍,這是首次決定使用20毫米和40毫米艦炮。
韓國政府的強硬做派是否與中韓之間越來越緊張的局勢有關?中國應該怎樣看待和面對?
最近連番來的幾次新聞(包括百名中國遊客濟州島被關「小黑屋」、韓國黑導遊強制中國遊客購物)。且兩國媒體大加炒作,是否預示著兩國會有大動作發生?
外交部發言人耿爽12日表示,「根據韓方提供的地理坐標,事發地點為北緯37度23分06秒,東經123度58分56秒,經過核實,該地點位於《中韓漁業協定》規定的『維持現有漁業活動水域』。根據該協定規定,韓海警在該海域開展執法活動並無法理依據。」
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAxOTE3NTM4Mw==mid=2652944505idx=1sn=419d20d57cb2f54d8821a61c37243be8chksm=801f1ac1b76893d7a44b1e3198b78c341f07623f46e719aa35d515de0940a0737e0477822b55scene=0#wechat_redirect
按這個彈藥量都還沒出擊中~~棒國藥丸吶~另~你們還真是喜歡「炮」呢~
真正將炮擊越界中國船隻這一行為付諸行動的目前為止只有俄羅斯~嗯,也就是機炮吧~500發?慘絕人寰的那種~好像俄羅斯一直悶聲發大財地沒有聲張他們要對越界民船開炮~到現在也沒人出來洗地~畢竟20還好說,40炮打在小漁船上~~應該扛不住兩發吧——對,就是轟成渣狀態。擴音器逆風聽不到,機槍的阻斷/警示效果砸在水面上的內點兒小水花還不如放個炮仗。再次強調「阻攔性射擊」不要一看到炮就雞凍~畢竟還是圖樣~我國漁政船上的76毫米艦炮是擺出來吃翔的么~
有人說~你們這個所謂「斷子絕孫」的網不存在啊~
請上船~看一下拖地網,長得什麼樣子。再說話~寫一個不招人待見的答案。
只闡述當時情況。時間是06年左右,在煙台出發的漁船上混過一段時間,在這段時間裡——對於中韓捕魚區域劃分這個問題,我們「越界」這個事情存在到令人髮指。當時所在船用的網毫無疑問就是斷子絕孫網,當時造成的破壞效果很是立竿見影——過了那根兒線以後,魚獲量成幾何倍數上漲,當然06年那會兒韓國還沒有意識到這個問題。甚至我們和韓國漁民關係非常和諧——互相遇到經常會互通有無——比方說我們這兒耙海底撈上來要當垃圾扔掉的海鞘、國內買不上價錢的丁丁魚(海腸)長八帶鮹可以換到數目客觀的大章魚、海參和各種酒店天價石斑魚日本紅蝦之類的玩意兒。然後問題出來了,「耙海底」這種東西來一次兩次可以,來多了那根兒線附近也沒什麼搞頭了。
大家又不傻。只能逐漸往線那邊兒耙。
韓國漁民也不傻,針對政府部門的示威方式簡單粗暴——道德綁架+一哭二鬧三上吊。具體可參見韓國進口個農產品有多難~畢竟皿煮國家,發達國家,不得不做出點刷存在感的態度/表率,即使明白有些聲明過頭。不知道現在這種沒良心網是不是還在用,憑良心講,我方漁民當時的確很過分。
對於執法方式,當時的做法是——我們船迅速過線,撒一網,拖回線另一邊進艙——韓國漁政有發現的話遠遠象徵性喊幾聲。比較和諧。但擦邊球附近的魚也沒了——沒有拖回去的時間了——大搖大擺就在你家門口撈了——然後摩擦就在10年左右上升到頂點11年韓國海警執法過程中被中國漁民刺死,自此之後,中韓漁民便在沒那麼和諧存在的理由了。
韓國這邊——加大巡邏/處罰力度——暴力事件升級。
中國這邊——加強漁民教育。然後這條線慢慢兒的又回去了。剛開始還是有成效的。
但漁民又不傻。什麼?你告(jiao)訴(yu)我們漁民靠自覺?大多數人都是心存僥倖的,畢竟對方執法船隻需要反應速度,足夠快的話從線那邊兒拖一網回來還是可能的——問題是網不能一直拖著——然後就會出現這種情況——在我們這邊兒——漁民同志們在辛勤的分類魚獲,追過來的韓國海警已經上船了……
問這個問題怎麼解!!!畢竟拿賊拿贓,捉姦成雙。
跑了就是一場空。過度解讀「開炮」肯定會出很多幺蛾子。
或者改叫「阻攔性射擊」?非致命武器甚至機槍能打出那麼遠和震懾效果我頓頓吃船幫子~~要知道7.62毫米的M60在波濤洶湧的大海上不管從聲音還是砸到海面上的內點兒小水花……還不如放個炮仗。你讓韓國追到線這邊兒來咬著開槍開炮來一個試試看。當然以上只是個漁船打過雜的小弟「認為」出來的。
但的確很多情況下,這個事情或許就是事實。個人而言很討厭拉偏架或者只站在自身立場上來簡單地把一件複雜化的事情上升到道德法治層面上。但就根本問題而言。這種事情個人看來~~真心又是個無解的問題。
看著大家都這麼義憤填膺,摩拳擦掌,不是我潑冷水,但是我真的感覺這件事到了最後會不了了之。先說結論,中國不會為了幾條漁船和韓國搞升級對抗,這樣得不償失。現在曝出與朴槿惠政府各種撕,不過是圍繞意在終止薩德反導系統的部署,雙方政府所施行的種種施壓和反施壓的措施而已。
所以,第一種情況,一旦薩德部署成功了,也就是說中國前期的爭取工作失敗了,那麼部署了以後,施壓的前提就不存在了,因為就算你再怎麼施壓,也不可能讓韓國人把薩德拆了運回美國去,所以這種施壓就成了浪費寶貴戰略資源的行徑了,與其用這些資源搞沒有意義的事後打擊報復,還不如轉移它們去形勢更吃緊的東海南海呢,所以中國那個時候能做的,只有以薩德存在為前提的「反制措施」,比如部署更厲害的突防導彈,援助朝鮮人一些遠程火箭炮,潛艇定期在太平洋露面等等,而不是像現在這樣,採取以不讓薩德部署為目標的「施壓措施」。另一方面,就算韓國人因為壓力停止部署了薩德,那中國表示歡迎還來不及呢,說不定要大大地獎勵一下,還會為這點小事起摩擦嗎?退一萬步來說,中國就算放下身段和韓國人撕一場,那韓國人肯定得死,但是中國人肯定吃虧,因為現在中國的戰略重心是南海,重要到什麼程度呢?就是全部資源都向南海傾斜,連釣魚島所在的東海都得靠邊站,這種大前提下,中國再分出一部分資源來和韓國爭黃海捕魚權,那真是同時開闢三個戰場,中國的海面上沒有一塊太平水域了(渤海:喵喵喵?)。可惜的是,雖然三個對手的絕對實力都沒中國強,但依中國目前的實力,面對三個方向的對手同時開戰,還是力不從心。甚至有陰謀論認為,這是韓國替美國交的投名狀之一,杜特爾特上台後,菲律賓外交政策迅速轉向,美國失去菲律賓這個棋子幾乎成為既定事實,中國在南海上的壓力驟減,這個時候美國急需再拉攏幾個政治勢力彌補菲律賓留下的空缺,在黃海鬧事的韓國,蔡英文治下的台灣,以及最近在搞南海軍演的印尼,都是後備選項,中國也清楚,這三位都只是被幕後老闆綁在魚鉤上的魚餌,你想要咬哪一個?哪一個都不行!餌料吃著解氣,但背後的魚鉤厲害著呢。因此,所謂一個巴掌扇不響,現在韓國人出招了,除非你能一回合把它摁死,否則你的最優選項也只剩下「軟磨硬泡,打打太極,避其鋒芒,不要接招」,相反,如果你來我往大戰三百回合,那韓國人死透了,中國人也上鉤了。所以在我看來,這件事最終的結果只可能是中國認栽,外交部打打嘴炮,韓國事實上取得那片爭議海域的捕魚權,這就是流氓國家通過撒潑打滾,逼大國就範的典型案例。同其他吃虧事件一樣,這也是中國近二十年來,說好聽點叫「悶聲發大財」、「隱忍」,說不好聽點叫「縮頭烏龜」,「委曲求全」的又一個註腳而已。誰讓你懷揣著崛起成為第一的夢想,現在的實力又只是老二呢…最後的最後,我希望我能被狠狠地打臉,隱忍20年,真的就算是韓信也要憋瘋了,希望中南海能有足夠的智慧和定力,可以讓中國人又體面又有好處地化解這次危機。先說一句,我這人沒啥素質,但也不喜歡罵人,我們來知乎是為了交流學習的,你硬要在我回答下扯些愛國主義啊女權之流的卻和我回答完全不著調的東西,就不要怪我沒素質地拉黑你了,本人不喜歡看到輿論導向也不喜歡歪樓
沒人從漁業這個根本上來討論一下?中國可是全球過度捕撈最嚴重的國家之一啊...
首先呢 我認為大多數人在這件事情的看法上都已經有些偏激了 涉及韓國的問題總會沖昏頭腦
韓國方面的做法肯定是有問題的,這個很多人都說了,我就不廢話了
但從漁民這個方面來說一下,不要說斷子絕孫網不存在
為什麼漁民要跨線捕撈,實在是因為中國海域內已經沒有魚可撈了,然後為什麼沒魚可撈,我複述一下某漁老大的原話吧:人娃一掐也死了,魚娃被網這一帶那哪能活。
翻譯一下他的話就是:限制網眼大小也沒啥用,問題的根源出在高密度的捕撈。
算是我在溫嶺石塘那邊的遠房親戚,放假去他那裡玩,他們剛好在搞漁家樂就把我帶上船,那種近海開一圈然後拖底一網小海鮮的娛樂活動,一網連淤泥都能拖上來你說這不叫斷子絕孫?你說監管?問題是漁家樂這東西還是當地政府牽頭的,說是旅遊項目增加本地經濟收入,滿臉智障。
同理,稍遠的捕撈也存在類似問題,由於早年的過度捕撈,實際上現在不使用違規網具捕撈的話漁民根本不願意出港——那樣出港都是賠錢,當地政府也不樂意看到類似情況,於是大多數較小的漁港的漁政漁監也就睜一隻眼閉一隻眼
東海這邊還好,一般不涉及跨國的捕撈,最多出到公海或者太平洋,那還沒啥人管,黃海那邊就不一樣了,朝鮮韓國日本都要撈啊,都要劃分自己的漁業圈,爭端自然也多,同時中國沿著黃海的捕撈也是非常密集的,又不像舟山漁場那種天然優勢,捕著捕著就沒得捕了,自然要跨界,問題是跨界了大家用的網都不一樣,第一個公平競爭都沒了
以下粗俗預警,閱讀後可能會導致不適
這就像你把自己老婆日多了日鬆了,覺得不夠爽了,就跑去把隔壁老王的老婆也日了,你說老王要不要來砍你?關鍵你一天日一次自己老婆,隔壁老王一個月才能日一次他老婆,他老婆當然不松,結果你現在一天要日一次他老婆,他老婆眼見也要鬆了,你說他氣不氣?
我不針對韓國的聲音做評價,但我不得不說中國的漁業監管實在是太薄弱了,相對於短期密集捕撈的收益來講現在那點處罰也就算個零頭吧,這一看是個人都知道去不去撈了
我親戚還另外說了一個點,就算在石塘這樣的小地方也是有一兩家遠洋漁輪的,出航周期在半年左右,目標區域是北海道到白令海峽區間,這些說是合法捕撈實際上也有灰色區間,不過相比近海的過度捕撈還是要好很多,因為這類遠洋捕撈會涉及多國監管
總之怎麼說呢,這個事情也是一個巴掌拍不響吧。(乾貨太多,文長慎閱) 除了韓國方面的聲音,我們還應該關注到以下事實。
9月29日,韓國海警在執法過程中使用爆音彈,造成我方三名漁民死亡。後是韓國方面宣稱,10月7日在韓國西部海域,一艘中國漁船「故意」撞沉一艘韓國海警3005艦附屬快艇後逃逸。
隨後韓國政府宣布,決定在必要時動用艦炮轟擊非法捕撈的中國漁船。中國外交部則在13日舉行的例行發布會上明顯較前一日的表態更為強硬,發言人耿爽對韓方進行駁斥,指出「韓國的海警在該海域開展執法活動沒有法理依據,中方已經通過外交途徑向韓方有關部門就此事提出了嚴正的交涉,要求韓方冷靜、理性的處理有關問題。」
讓我們來仔細看看為什麼中國外交部能夠理直氣壯地指出韓國此次行動「無法理依據」。
根據韓國方面提供的坐標,事發地點為北緯37度23分06秒,東經123度58分56秒。在北緯37度以北的海域,中韓兩國目前實際是以東經124度線作為分界線。韓方規定中國漁船不得進入東經124度以東海域捕魚。根據筆者測算,此次撞船事件事發海域位於該經線以西大概1公里的位置。事發地點仍然位於「中韓維持現有漁業活動」水域。根據《中韓漁業協定》規定,中韓兩國在該片水域「維持現有漁業活動,不將本國有關漁業的法律、法規適用於締約另一方的國民及漁船,除非締約雙方另有協議。」(此處敲黑板)
別急,我不僅有理,還有圖..
事件已經基本明確,韓國海警確實「越界」執法了。
(本部分轉自觀察者網。請看事實,別看立場)2016.10.17日15時 補充-----------------------------------------------------------上面是補充,原文在下面。有幾個高票答案三觀非常不正,不顧事實,看不到中國漁民為什麼「越界」捕魚,為什麼常被執法致死,看不到不公正前提下中國漁民的無奈和可憐,而冷冰冰的把漁民當靶子抨擊,好像只要我們是「被執法」的一方,就天然的站在了法律和正義的對立面。這難道不是三觀不正嗎?這難道不是赤裸裸的不問事實的偏頗之見嗎?評論區甚至有把中國漁民類比為「恐怖分子」,為了精韓真是不顧一切,我不禁為知乎的用戶構成產生深深憂慮。那些噴中國漁民不懂事的,說中國人"群情擊糞「的,或者對中韓漁業衝突的歷史不了解的知友,我請你認真的看完以下文字,然後再請您仔細思考一個問題:中國漁民真的甘願做以身犯險的事占別人家的便宜嗎?? 再對該起事件做定論。-----------------------------------(本文是全國政協委員何新擬提議國家立案重新審查《中韓漁業協定》問題所擬寫的提案草案) 近年以來,經常有中國漁民與韓國海警海警發生漁業衝突的報道。中國漁民手無寸鐵,在公海捕魚作業期間經常遭到韓國海警武裝的盤查、查扣、野蠻毆打。漁船被扣後,漁民往往被韓國人罰得傾家蕩產,生活困頓,甚至丟失生命。表面上看來,彷彿是中國漁民的不對,跑到了《中韓漁業協定》規定的韓方一邊!近期(原文2012年)中國漁民程大偉被韓國警方指稱以玻璃(後改說為刀子)刺死韓國海警李清浩,旋即在未通報中國方面的情況下即迅速毀壞證據及處理死者屍體,致使真相最終難以查明。隨之韓國右翼分子衝擊我駐韓使館,焚燒中國國旗,甚至以動用武力為要挾。韓國方面則藉此事,欲將公海雙方經濟區的所有爭議地帶,合法化轉變為韓國的海權管轄地。 這個漁權之爭的背後,映現著敏感的地緣政治和海洋資源與經濟權屬的國際競爭,絕非幾條漁船和單純捕魚權的問題。 為什麼在2000年代以前,中韓兩國在海洋上並沒有發生過這麼尖銳激烈的衝突?而目前卻有愈演愈烈的趨勢?中國並不是一個戰敗國,也不是二等無主權的依附性屬國。但為什麼在黃海問題上卻多年處於被動挨打的態勢,動輒理屈詞窮處處受窘?彷彿有短處握在韓國手中,令國人殊為難解。 實際上,追溯導致漁業衝突的真正原因,完全是源於在2000年8月由中韓兩國外交部門簽訂的,於2001年生效的一個「漁業協定」。由於該協定對海洋經濟區屬劃界甚為不合理,因而嚴重損害中國海洋漁業權益和中國漁民利益。 (二) 中韓漁業協定起初是根據1982年12月10日《聯合國海洋法公約》的有關規定,中國和韓國兩國在相向海域尚未完成專屬經濟區劃界前,就漁業問題作出的一種非正式劃界的臨時性安排。 1990年代以前,我國本不認同一些國家自行設定的沿海經濟區或者大陸架圈限。按照歷史上的國際慣例,只要是公海各國就可以進入和捕魚。包括日本對馬海峽,韓國濟州島其領海線以外的海域,只要是公海,中國漁民就有權進入,只要不進入別國的領海就可以。 但在2000年參加WTO協定後,中國與韓國簽署《中韓漁業協定》。該協定把我國漁民進入兩國領海之間的一大片國際公海捕魚的權利抹殺掉了,致使中國漁民的傳統漁業作業領域被大面積壓縮,這是導致引起今天中韓漁業不斷衝突的根本原因。 這個漁業協定從表面上看,在水域劃分上中國似乎並沒有吃虧。但問題是中國所得到的多是屬於黃海內海水域(中國一側的水域),該側的水域漁業資源歷來相對匱乏。而韓國得到承認的多是黃海外海水域(靠近韓國一側水域),那裡魚類資源遠比中方一側水域多。 該協議中最關鍵的內容是被標誌為過渡水域的中介海區。根據該協定:被劃為過渡水域的地方在協議生效5年後即2005年後,成為兩國各自的專屬經濟區。而恰恰那一大片被標誌為韓國過渡水域的地方,在歷史上是我國漁民千百年來的傳統捕魚區,2005年後卻不費韓國一分錢、未費一槍一彈地自動成為了韓國的專屬經濟區。 就是在這一片所謂的韓國專屬經濟區,近年由於中國漁民仍沿習慣前往捕魚,而被韓國海警驅逐、虐打、處罰,成為爭端激烈的地區。 (三) 這裡本來是一片無主權歸屬的公海。在沒有簽訂中韓漁業協議之前,中國魚船可以到這裡捕魚,只要不進入韓國領海就行。但自從這個協定簽署後,韓國卻認為自己取得了該海域的行政管轄權。雖然當時中方申明《中韓漁業協定》,不等同於海上劃界,但韓國人已經事實上將其專屬經濟區作為海域領土嚴加守衛。因此後來兩國間的漁業糾紛即不斷發生。 2009年5月初,東北籍男子夏某出海打魚時,不慎跨入該海境。他因非法侵入在韓國入獄10個月。 2010年10月31日,兩艘中國漁船在該海域被韓國巡邏船扣押。 據韓聯社2010年11月30日消息,2010年,韓國木浦海警以「非法作業」為由扣押了共104艘中國漁船。 而2008年和2009年,韓國海警分別扣留了133艘和122艘中國漁船,數年的總罰金高達數十億韓元。 2010年12月18日,一艘中國拖網漁船與韓國海岸警衛隊船隻相撞而發生傾覆,事件造成2名中國漁民落水死亡,另1人受傷。 2011年3月3日,韓國海警扣押了兩艘涉嫌「非法作業」的中國籍漁船。在登船檢查過程中,一名中國船員被韓國海警開槍擊傷。 2011年10月22日,韓國扣押三艘中國漁船,無端抓捕31名中國船員。 2011年12月12日,兩名韓國海警在黃海海域執法時與中國漁民發生衝突,一名海警受傷,另一名海警身亡。 自該《漁業協定》簽署後,中國漁民被抓捕、中國漁船被韓國無理扣押的事件在這一片公海區域屢屢發生。中國漁民與韓國海警的衝突,一年要發生百起以上。從事正當漁業的中國漁民在黃海海域成為得不到國家保護的海上孤兒,甚至被韓國人誣衊為「黃海海盜」! 表面上看來,彷彿是中國漁民不對,他們為捕魚而把船開到了《中韓漁業協定》劃為韓國經濟區界的韓方一邊!但根源卻是,黃海公海部分的捕漁區域,本來是中韓兩國都可作業的公共漁場,《中韓漁業協定》卻把那裡劃為不允許中國漁民作業的海上禁區。這片公海區域,千百年來一直是中國漁民在黃海上的傳統漁區,憑什麼被一紙協議就毫無代價地讓韓國不費一槍一彈予以巧取?中韓漁業協議為中國漁民釀下一杯始終無法吞咽的苦酒! 這個《中韓漁業協議》實際是一個犧牲中國重大利益的不平等條約。不僅使得中國蒙受漁業損失,由於該協議基本按照韓方主張的利益範圍劃定經濟海域,使得山東半島周邊的中國漁區及經濟專屬區域被壓縮到了最小範圍。蘇岩礁本是中國領土,也被劃為過渡區。甚至晚清甲午戰敗後,中國的沿海經濟海域也未損失如此程度! (四) 不能不注意到,當時參與中韓公海兩國經濟區劃界談判的中國外交部方面官員之一是李濱(曾在外交部亞洲司任要職,2001年後出任駐韓大使)。此人於2006年已經被國家安全部門揭露是一個被韓國情報機構收買的內奸和韓諜分子。 [李濱,1956年7月生,北京市人,,朝鮮金日成綜合大學畢業,1977年-1982年,中華人民共和國駐朝鮮民主主義人民共和國大使館職員。1982年-1986年,外交部亞洲司科員、隨員、三秘。1986年-1991年,中華人民共和國駐朝鮮民主主義人民共和國大使館三秘、二秘。1991年-1994年,外交部亞洲司(朝韓處)副處長、處長。1994年-1997年,任中華人民共和國駐大韓民國大使館參贊。1997年-2001年,中華人民共和國駐朝鮮公使銜參贊;曾參與中韓海上劃界談判。 2001.10--2005.08,任中華人民共和國駐大韓民國大使。2005.08--2006.06,任外交部亞洲司副司長。2006.06,山東省威海市委常委、副市長(掛職)。 李濱於2006年12月因出賣情報及外交泄密被解職、拘押。] 據報道,李濱是外交系統目前發現的最高級別的間諜,十幾年來為韓國以及美國提供了為數眾多的中國外交機密,泄露和破壞了中國對朝鮮半島的外交政策。由於內奸的存在,《中韓漁業協定》,事實上存在欺上瞞下,廉價犧牲國家利益的嚴重問題。這個協定內容使中國在黃海中韓公海區域的海洋經濟權益蒙受嚴重損失,也使得沿海漁民深受其害至今。 尤為令人憤慨難平的是,雖然《中韓漁業協定》於2001年6月30日生效,但按雙方協定,中韓漁業協定簽署後,尚有5年過渡期,期間允許雙方對海洋經濟區劃線範圍進一步談判。然而在此5年期間,中國駐韓國大使正是李濱。因此,在這個5年過渡期仍可挽回部分國家利益的時間被白白浪費了。 中韓漁業協定已經為中國漁民釀下一杯至今無法下咽的苦酒! 協定簽署後,我國歷史上一直在黃海水域對馬、大小黑山,濟洲島外海等傳統漁場作業的2萬餘艘漁船,被禁阻在外。這意味著極大多數漁船從傳統的外海漁場撤出被迫擠向國內近海漁場,致使擁有世界最大捕魚船隊、同時也是作為世界最大水產品消費國家的中國的漁業空間在近海被擠壓喪失三分之二(尤其是2001年9月16日12時東海漁場伏季休漁期結束以後)。沿海漁民不得不爭搶本已十分有限的近海、內海水產資源,致使得近海連年幾乎已經無魚可捕。同時又意味著漁區數以萬計的漁船被迫轉產轉業,數十萬計的漁民面臨出路和生計問題,中國漁業生產遭到了前所未有的困難。 據有關漁業部門的資料調查,《中韓漁業協定》生效後對山東、江蘇、浙江及福建沿海當地漁業生產來說,完全是一場災難。據了解,舟山漁民失去30%的外海漁場,還有25%漁場作業受到嚴格限制,近萬餘艘漁船將陷入無海捕魚的困境,數萬漁民勞動力面臨改變出路另謀生計問題。僅舟山一市年損失捕撈產量約30萬噸、產值約20億元。漁民們首先擔心永久性失去賴以生存的外海漁場後收入會大幅度下降,基本生活得不到保障,溫飽也成問題。近年,越來越多的聲音呼籲廢除這項約定。-----------------------------------總有知友拿幫親不幫理噴我,其實我也並沒有說中國漁民完全無錯啊!(但我必須堅持韓國海警也不站理這點),我只是想幫助大家了解中國漁民生存面臨的一些窘迫狀況啊,你們知道這些,再去評價不更好嗎??其實中國漁民和韓國海警之間的衝突事件每年都在上演,並且不斷有悲劇發生。伴隨著悲劇的,是韓國海警不斷提升武力使用級別。2011年,韓國仁川海警3005艦在執法過程中與中國漁民發生衝突,造成韓國海警一人身亡、一人受傷。該事件之後,韓國方面給海警執法人員配備了槍支。2012年12月,韓國海警在檢查中國漁船時發生衝突,造成一名中國漁民被橡皮彈射殺身亡。2014年10月,韓國海警與中國漁民再起衝突,造成中方船長中槍身亡。近年來每年遭到韓國海警扣押、罰款的中國漁船都達到數百艘。中國漁民跨界捕魚,確實時有發生,除了漁業資源分配不公,也有其他原因:在黃海近海海域的漁業資源與韓國一側的相比差距很大,這既有中國方面過度捕撈等人為原因,也有洋流、海域環境等自然原因。中國的漁民生存壓力愈加嚴峻,因此也不惜冒著被抓捕的風險,到中韓漁業邊界附近進行作業。中國漁民經常在風浪很大的時候冒著生命危險出海捕魚,因為這種天氣條件下通常捕撈收穫更大。「越界捕撈」很多時候是出現在天氣條件不好的時候,漁民在不經意間越過東經124度線。並且現在到遠海捕魚的成本極高,漁民迫於成本考慮,有時也不得不盡量多捕以提升利潤。---------------------------------下面是關於「韓國政府宣布,決定在必要時動用艦炮轟擊非法捕撈的中國漁船」合理性與可能引發後果的分析:就世界主流海上執法管理體制來看,海警作為海上執法力量,是政府公務船隻,本身就應該與海軍有著明顯區分,韓國海警同樣也是如此。海警在執法過程中會先派一艘快艇搭載執法人員登臨漁船檢查,其中的一個原因也是為了防止海警船直接與漁船發生碰撞等衝突。
海警船上搭載的火炮多是防備急需時所用,專業的海警執法隊伍不應該輕易將這種海警船上的最高級別武器用於漁業執法中。韓國政府做出此番表態,顯然缺乏更加專業的論證與分析,而是為了應對公眾壓力的倉促決定,可能使中韓漁業衝突更加複雜。
韓國政府的這個決定無疑是不理性的。韓國政府此次宣告帶有挑釁意味,有分析人員指出這是韓國針對中國的一場「輿論報復」,是對近來中韓關係趨冷的反應,韓國媒體和政府在利用此次機會宣洩對中國的不滿,轉移國內的政治矛盾。但是,韓國向中國進行挑釁之前應該對雙方的實力進行權衡:中韓兩國的海上力量差距是巨大的。如果韓國海警侵犯中國漁民的合法權益,並在沒有許可權的海域進行執法,中國海警將會出面進行干預。
好,再來看看歐巴們的實力:根據美國海軍情報局的統計,按照排水量在1000噸以上的為大型船隻,500-1000噸之間的為小型船隻的標準,截至2015年7月,中國海警擁有執法船205艘(其中大型船隻95艘,小型船隻110艘),較2013年增長25%,數量高於亞洲其他國家之和。中國擁有海警2901、3901兩艘萬噸級執法船,是世界上排水量最大的海警船隻。
而根據統計,目前韓國海警的主力艦船包括5000噸級的「參峰」級2艘,3000噸的「太平洋」級各改進型共13艘;此外,另有2000噸的「濟民」級12艘,1000噸級的「漢江」級9艘,1600噸級「蟾津江」號1艘。
並且,韓國在中韓衝突常發海域的海警力量是極為有限的,仁川海警在該海域的常備力量只有兩艘3000噸級的海警船和排水量更小的船隻。如果對抗真的發生,結果是顯而易見的。
即使中國海警力量在亞洲佔據明顯優勢,中國海警也未曾宣稱將使用艦載火炮進行漁業維權。例如在南海的漁業維權上,即使面對他國海警船,中國通常也只是採用水炮、雜訊驅離等非致命裝備,而不會將火炮等武器用於他國漁民。但即便中國海警在武力使用上如此克制,也招來一些國家的不斷批評。試想,如果中國海警宣布,必要時將在南海海域執法過程中使用火炮反擊越南、菲律賓的漁民,西方輿論又會作何反應?我們又不禁思考,韓國此番表態,這些國家是否也該對韓國「不人道」、「蠻橫」的態度與行為進行一番批判?
近幾個月中韓關係因為薩德反導系統的布置而爭吵不斷,在民間層面又發生濟州島中國遊客被拒絕入境、三星Note7召回等事件。但是仔細想來,這些事件難道不都是韓國方面誘發的嗎?這些事件或者威脅了中國的國家安全,或者侵犯了中國的國民利益,現在韓國又借漁業爭端來報復中國,道理何在?
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2016.10.17下午14時 補充
-------------------------------答案仁者見仁,智者見智,希望各位知友看罷能有收穫。引用秋山真之和馬漢的對話。馬漢:為了古巴,我們與西班牙正處於戰爭邊緣。真之:是的。馬漢:我們需要的只是一個理由,藉此便可對西班牙宣戰。真之:是要尋找一個正義高尚的理由嗎?馬漢:年輕人,並不需要正義的理由那種縹緲的東西,我們只需要激怒美國人,使他們支持戰爭。
我朝可以撕毀2001年中韓漁業協定恢復中國傳統漁業作業區域,派漁政船壓陣
你說你們轉移內部矛盾為什麼總要挑這個大國沙文主義橫行,軍事力量又不弱的人口大國呢?將來萬一轉型失敗她也需要轉移內部矛盾了,吃虧的是誰呢?不是很懂韓國人。
就兩條小魚,至於嗎?這點破事很簡單,讓了,讓了,給他們了。最近不是有三喪連環炸?規定飛機動車乘客不準攜帶三喪手機就行了。你看誰服軟?
一個是為了主權,一個是為了人權,所以爭論這個話題本質上是爭論到底是「人權高於主權」還是「主權高於人權」的問題!如果你同意韓國炮擊,說明你是支持「主權高於人權」,因為你寧願通過殺死漁民這種侵犯人權的手段也要維護主權!
本來自覺是沒能力回答這個問題,不過知乎上某些人的嘴臉也是簡直了,一個個都義正言辭的好像嫌韓國人殺中國漁民殺的不夠一樣。貼一篇文章,來龍去脈解釋的很清楚了,再有造謠嘲諷漁民非法捕魚的,我會通通點舉報。
我真心的希望這些精神外國人們能在國外死於非命,在地獄裡體驗一下為了生存客死異鄉還被同胞們揶揄嘲諷謾罵指責的美妙滋味~~~~PS:精韓好多,恭喜大寒冥國,這麼多年輸出歐巴好有成效。有人嘰歪漁民素質低捕撈網斷子絕孫,我就特么想問你,你們哪隻眼睛看見外國漁民素質高了?人家撈魚的時候都想著環保?韓國政府11日宣布決定炮轟或者撞擊非法捕撈的中國漁船。中國大陸媒體批評韓國竟然動用艦炮打擊手無寸鐵的漁民,首爾已完全喪失理智。青瓦台官員也驚呼朴槿惠是要對華宣戰。
韓國國務調整室國務第一次長在11日政府首爾辦公大樓主持召開了外交部、國民安全處、國防部及法務部等相關部門對策會議,討論了「加大對中國非法漁船管制力度的對策方案」。
根據對策內容,政府決定使用艦炮等公務用武器或利用母艦撞擊船體等方式,針對通過暴力等手段妨礙執行公務的中國漁船採取積極應對措施。此前韓國海警在鎮壓中國漁船時曾使用過M60機關槍,這是政府首次決定使用20毫米和40毫米艦炮。
此外,韓國政府還決定投入4艘大型艦艇、特工隊和直升機等警力組成「取締非法中國漁船專門機動戰團」,強化取締活動,同時推動與海水部、海軍等相關機構聯合開展取締活動。
北京駁斥韓國霸道執法
韓國方面作出該決定的起因是,該國日前表示,一艘中國漁船7日在韓西部海域撞沉一艘韓海警船後逃逸,事件觸發了韓國國內的民憤。
然而,在事故原因尚未調查清楚的情況下,青瓦台公然表示要採取暴力手段對付中國漁民,這不得不說是「先下手為強」。值得注意的是,根據中國外交部消息,韓方指責中國漁民涉嫌非法捕撈的說法根本站不住腳。
外交部發言人耿爽12日表示,「根據韓方提供的地理坐標,事發地點為北緯37度23分06秒,東經123度58分56秒,經過核實,該地點位於《中韓漁業協定》規定的『維持現有漁業活動水域』。根據該協定規定,韓海警在該海域開展執法活動並無法理依據。」
朴槿惠另有所圖
朴槿惠政府不顧中韓雙方既有協定,公然挑戰國家執法底線的背後,似乎不止平息輿論怒火如此而已。分析認為,朴槿惠此舉企圖刻意製造中韓摩擦和矛盾,試探北京態度和底線。
韓國政府需要民眾在情緒上反華,中國漁民再次淪為政治犧牲品。因為只有這樣當中韓摩擦在韓國民眾心中不斷被強化,「薩德」部署的壓力就會被弱化。反對「薩德」的聲音才會被壓制。
《人民日報》海外版微信公眾號「俠客島」表示,韓國精英層中親美保守勢力的賭博心態和冒險主義可能也是重要的推動因素。
韓國4月份國會選舉後,出現了「朝小野大」局面,現政府和執政黨處境艱難,為打破政治僵局、沖抵於己不利的國內輿論環境、提振支持率,甚至為明年下半年的總統大選鋪墊,朴槿惠領導的執政黨就打出一貫的轉移焦點牌,塑造「代表國家和國民利益」的偉光正形象,藉此影響輿論、提升國民對執政黨的支持。這叫「轉移國內矛盾」。微信號:chn007cn
此外,2001年中韓簽署的《中韓漁業協定》是對中國漁民不太公平的一個協定。北京過去一直顧及到中韓關係,並沒有結束協定。然而首爾清楚,協定早晚會被終結。韓國在過去幾年總是時不時拿出執法強硬以應對中國漁民,很多時候就是為了強化管轄權,為了在未來和中國的博弈中爭取主動。現在的動作,和這種形態也有較密切關聯。
更為重要的是,朴槿惠政府想要弄清楚中國對待韓國的底線,因為這個底線涉及到韓國如何處理半島問題,如何對待中國的態度。在未來某個時刻,一旦韓國真的擊沉中國漁船,他們就能從北京的態度上感受到中國在處理半島問題和「薩德」問題上的決心。
國小而不處卑,力少而不畏強,無禮而侮大鄰,貪愎而拙交者,可亡也
其實我覺悟到,之前遠遠低估了美國對日韓政治的影響力。我們清醒一點看,日韓都有美國駐軍,本質來說從來沒有擺脫過美國的軍事佔領。日韓的政治頭領本質來說就是美國操縱的提線木偶。誰不聽話,美國就把他搞下去。朴槿惠父親就是美國忠實的狗腿子(朴正熙靠CIA策劃的軍事政變上台,後來不聽話又被CIA幹掉)。日本首相走馬燈換,誰主張對華友好誰下台,一直到對華強硬的安倍才穩定下來。新上任的日本防衛相,那個女人有何德何能當擔國防重任?無它,就是一個容易操縱的傳聲筒子,所以她天天對中國放狠話。所以把這個事件放進美國重返亞太的大環境中來看,只是美國圍追堵截中國,激化中國與周邊國家矛盾的一步棋罷了。朴槿惠也好,安倍也好,都是美國政策的代言人而已。=========所以,他們的目的就是利用各種事件激怒你,你不反擊說你軟蛋然後得寸進尺,你反擊說你搞霸權,欺負小國家,聯合起來搞你。
科普一下釣魚島,釣魚島由原來的日方實際佔領,並且實際管控,到現在日本船隻到釣魚島海域會被驅趕,雖然現在還是中日共同巡視釣魚島,但中國佔據主動權,中國漁船隨意進出釣魚島這就是實際控制。
這就是韓國人故意炒作的,為了轉移國內因為部署薩德系統而日益尖銳的矛盾,不會有任何實質性的實施,畢竟就算韓國民眾不知道自己幾斤幾兩韓國軍方和政府應該還是清楚的。中國同時在南海和東海壓制日本和美國以及美國組織的反華聯盟的海上挑釁,在東海和南海海域游曳的中國軍艦和海警船隻也只是中國海防力量的一部分而已,中國海警同時派遣到黃海海域執行護漁任務也並不是什麼難事。難道韓國真的有勇氣和中國進行經濟和軍事對抗嗎?顯然,就韓國目前的經濟軍事實力一輪對抗下來韓國就離崩潰不遠了,這一點朴槿惠是肯定明白的,中國能在日本實際控制的情況下把釣魚島生生奪回來,形成中國實際控制,韓國精英們也肯定知道連日本都敗下陣來了自己這點家底和體量在中國面前壓根就不夠看的。那我他媽叫叫怎麼了!我在國內囂張一下怎麼了!許朝鮮叫囂砸碎美帝國主義狗頭就不許我叫叫么!知乎輿論難道不是這樣的:不管誰有理,遇到警察就要乖乖聽話?不管真相如何,首先採信警方官方公布的消息?不管過程如何,敢和警察對著干,打死打傷你活該?警察執法權不容侵犯,而不管這法是什麼?
合著這霸王條款只是用來對付國內的刁民的呀。搞這麼大的動靜不就是想掩蓋部署「薩德」這麼重要的事么?後面在捅捅朝鮮的G點,搞點大新新聞掩蓋,誰還記得它特么要部署「薩德」?!
說李濱是朝鮮族的那個答主,下面竟然還有一堆點贊跟著叫囂扣屎盆子的。人家是標準的北京漢族京爺好嗎 幹部履歷上都寫的清清楚楚的 不傳這種低級網謠能死?TG連延邊書記都不敢讓朝鮮族當,這尿性會讓朝鮮族當駐韓大使?能有點辨別力不?
其實要我來看。。是韓國政府希望那個通過這個手段來向美國示好,然後斡旋緩慢部署薩德,我認為是對中國有利的。
其實你們想想為什麼要部署薩德?
第一是美國採取對中國的合圍戰略,具有典型的冷戰思維,同時以實際行動製造中國威脅論:「你看他又派軍艦過來了!!」 (其實是你自己跑我們旁邊來了還說別人。。草)。但是要記住,合圍只是暫時的,第一島鏈不管怎麼防,中國想出去就出去。 薩德立起來了,但是技術上的革新遲早會屏蔽掉薩德!
第二個,也是我想說的,就是徹底打破韓國和中國之間的友好關係,破壞經濟合作關係,將韓國拉回美陣營,同日本一道建立小北約。
但是這對韓國明顯在經濟上是不利的,所以,韓國現在做的就是通過一些方式打消美國的顧慮,比如欺負中國漁民,然後在國內激起一波民憤,大肆宣傳,大家有認為中國蠻橫不講理,都認為中國壞。韓國政府在出面說:「你們這幫中國人渣!老子要用炮轟了你!!」 從國際上看好像韓國和中國關係不好了,韓國還說要跟日本一起「聯合執法」!這明顯是向日本發出友好信號。
所以朴槿惠估計過幾天就得找美國了,說:「你看這些中國棒子們!欺負我!他們最壞了!」 「還是美國大大好!還跟我們搞演習! 我們現在都和中國翻臉了,夠意思吧,夠挺你吧?薩德就晚點立唄,正好國內反對聲音挺強烈的,本來和中國關係不好了,你說我一立,中國真要打過來不就不好了么。真打起來那傻逼胖子肯定佔便宜啊!你說是不美國大大?我都挺你了,給個面子吧~」
懂了么?我覺得,這是斡旋中的一個手段,讓美國認為自己的戰略目的達到,從而收手。。韓國也會為此獲利。。但是可憐了我們的漁民。。哎海域這事兒就是看實力,什麼道理是講不通的。道理最多劃定一條線,但是該咋樣還是咋樣。
韓國嘛,搞農業保護,自己國家的人水果啊肉啊吃不起(特別是羊肉),魚也很不便宜……
能讓老百姓掏腰包,自然農民就能夠「遵紀守法」。
換句話來說,韓國的遵紀守法,是對內壓榨獲得的,不過當然他們是弱國只能這樣。
所以說遵紀守法的那些人,要想譴責中國漁船,那麼應該自願一個禮拜只吃兩次或者一次肉,這樣才有資格說。
解決方法還是比較簡單的,韓國船隻對我國萬噸海警船威懾性射擊,甚至直接射擊。
由於我海警船裡面的人都在睡覺沒注意到,結果一個浪花把韓國海警船打翻了……我方表示道歉。
第三天,韓國海軍對我漁船射擊,海警船又不小心開到……又打翻了。我方又道歉。
韓國表示嚴正抗議中方表示嚴懲肇事海警船,今天晚上只准他們吃雞腿和烤羊肉串以示懲罰這真是............無言以對了,你默許就好了,幹嘛說出來呢,mdzz。
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