作為面對面偶像,snh48的成員因外務長期缺席公演是否值得?
snh48今年熱度大漲,運營開始安排各種外務。savoki,小鞠,發卡等都上了各種綜藝,明天還有國民美少女的大型綜藝。X隊全體出動勢必影響公演。那麼作為可面對面偶像,成員放棄公演這個面對面的機會,上面向路人的綜藝,是否背離原旨。這樣是利是弊??
個人觀點 這並不是一個可以簡單的用是或否回答的問題。還是應該具體問題具體分析,不能一刀切。誠然你團已經有那麼幾個可以專心跑外務不用上公演的成員了,粉絲么平時劇場見不到然後接機送機高潮一下 也是可以躺著吸粉。但是必須看到 全團110多個成員,有這樣的資本的有幾個?我覺得有些順序必須要搞清楚一些,不是跑了外務就能成為top,而是在劇場積累人氣爬升到一定的高度之後,才可以坦然的專註於外務減少劇場出勤。我非常佩服N隊很多成員的一點就是,只要有機會可以上公演,就一定會上。
X隊換了逆流而上公演,可以說還在上升期吧。可能帶來的改變沒有手牽手對於H隊那樣顯著,但是整個隊伍還是在往上走的。特別是某幾個成員,在這套公演裡面非常的出彩。這個時候要停掉三個月的公演,恐怕之前做的所有的努力都要重新來過。
所以說,「缺公演」這件事情,對於位於這個團體不同階層的成員,帶來的損失是不一樣的。有些人已經達到了可以專註於外務的程度,也已經因為外務缺席過很多的公演,這樣的外務也只是她參與的眾多外務之一,那便是值得。而有的人還處在劇場累積人氣階段,一下子脫離開劇場,片面的追求這種外務帶來的所謂的關注度,就有點揠苗助長的意味。如果真的是什麼 劇場只是騙GL用的,出村還是要靠外務,不要總想著把偶像禁錮在劇場里這之類的,那我們為什麼不把劇場拆了呢?如果真的是要想火必須拋棄公演出去跑外務,那不用找別人,300GL半天時間就能把劇場拆個精光。就好像下象棋,如果非常明顯的我棄一個車就能將死對方,我當然願意棄一個車,但是如果棄這個車有可能將死對方,也可能將不死,還有可能因為少了個車被反過來陷入被動,這個車到底棄不棄?還有一個最最最主要的問題就是,這個外務能夠帶來的收益並不明確。不要講製作團隊合作方多麼強大之類的,看球的人都知道,牌面上強結果踢的亂七八糟的例子講一晚上都講不完。而且48G有關的綜藝其實並不好做,之前進擊的女生被那麼多人罵,已經非常說明問題了。如果編導功課做得不足,那麼想做出被叫好的作品就非常難,即便是功課做足了,可以突出每一個人的閃光點,同樣也非常難。擴大知名度自然是好事,但是擴大知名度而且收到的好評多於謾罵,在國內這個環境之下就非常困難。擴大的好的知名度能帶給成員個體的切實收益,要抵消掉三個月公演缺失帶來的損失,這個外務真的有這樣的實力?也許真的有?反正生米已經煮成熟飯,討論外務好不好停公演值不值已經沒有什麼意義了,還是拭目以待,然後默默祈禱吧。另外,不要說什麼「運營又不傻」之類的話了。「因為運營肯定不傻,所以這個只要決定了肯定就是利大於弊」,這個世界如果真的有那麼美好的話,那唐安琪比鞠婧禕要早紅半年了。還有另一個類似的問題,但是好像這個問題的答案質量略高一點,那我就在這裡寫寫我的看法吧。
首先好還是不好肯定是沒法定論的,但是有一點我能肯定的是即使最終效果不理想,給SB帶來的整體折損也一定是在大家可以接受的範圍內,這充其量就是一場試驗,算不上是什麼豪賭之類的。做這種人海戰術的女團,優秀的專屬綜藝已經被無數前輩驗證過是出村最為重要的途徑之一,無論是冰狗之於AKB,還是斗狗之於乃團,中國的AKB飯,10個裡至少有5個是連一場完整的公演都沒刷過的,但是至少有8個是bingo一期不落的看完的,更不要提乃團了(乃團你不看綜藝我不知道你還能看什麼)。
所以在這種前提下,有人向我們拋出了橄欖枝,願意和我們合作製作專屬綜藝,而且有意將這檔節目打造成未來有可能會上星播放(我認為取決於它的網路反響,參考隱藏的歌手,也有可能會止步於網路平台。),對抗其它電視台可能會有的女團選秀類節目,這個機會真的是極好的。
首先第一點就是資源的利用問題,現在上海6個隊公演一周七場實在太過擁擠,4個隊差不多是極限了,所以現在挪出一部分人去干別的事情給劇場騰出空間是很有必要的。而且我個人認為這裡面隱藏的一個信息就是,告訴你分團起碼在這個綜藝結束之前都不會有了,甚至B30上都不會公布,這也就解釋了為什麼SB急於公布五期生,而且還有整整兩隊,因為接下來一段時間內,劇場是有空間的,是不是要把一隊拿出去直接開分劇場我現在存疑。
第二點有人在質疑是不是會對X隊的人氣造成比較大的影響,其實我覺得整個這個節目在選人方面還是很講究的,暫不論SNH三隊抽調的人可能會在節目中以導師或者隊長的身份出現。那既然這是個半選秀的節目,就是要從全團抽調目前素人感最強,但是初始綜合素質也不能太差的人。SB給出的這份名單我覺得還是比較適合的,你如果要是從每隊都抽調5-7個人那大家誰也別公演了,「犧牲」整個X隊去投石問路我覺得是可行的。以我軍現在的名聲,根本就不缺人才儲備,四期來了四天王,五期五帝齊飛,六期現在報名截止了,指不定書審已經又挖到了多少能日天的存在。而且講道理的話四天王還有五期的那幾個TOP其實人氣上並不會有太大影響,萬一節目確實效果不好的話,最後真正吃虧的其實是X的一眾洗腳,然而SB並不會在意她們的死活。
第三就是如果這個節目真的火了的話,有利於向村外科普我們到底是怎樣的一個團體,因為迄今為止我軍的自製綜藝都沒有觸及這個概念,都是一堆妹子在節目上瞎胡鬧。從國民美少女目前微博的走向來看,播出後應該起碼能讓路人知道SNH48不是一個有48個人的偶像團體,這樣我TM也算是心滿意足了。
最後,萬合天宜最近一兩年弄的東西真的質量越來越日狗了,不要對叫獸,不要對SMG,更不要對SB有什麼過高的期待。不存在什麼值不值得的問題。其實在這個團里,出席公演早已不再是人氣的關鍵因素了,畢竟有個不出席公演握手會,偶爾發發微博就行的第一在呢。這個外務對於那些沒參加的成員來說,是沒有top壓制而能在公演里大放光彩的好機會,對於那些參加的人來說,就算沒能大漲人氣,也是個鍛煉自我的好機會。而且說真的,大家對於外務也太挑剔了……有外務上挺好的了,現在是出村需要頻繁刷臉的時候,你們以為每天都在劇場公演村外的人氣就能積累起來了?現在拍個綜藝一點風險都不肯承擔,談何出村?
謝邀
國民美少女不是外務,是自製綜藝參加國民美少女和參加劇場公演性質一樣,最基本的工作是劇場公演和國民美少女的對比而不是去和外務相比,不是一個東西
然後關係就理清了運營並沒有放棄公演,所以對於運營,沒放鬆對面對面偶像的概念的堅持
而對於成員,去新綜藝開荒是不如運作了兩年的公演的,但是運營一忽悠「是綜藝」,「是外務」這支十字軍就打著「出村」的旗號東征了
最後運營是不虧的,至於應徵入伍的士兵們在戰壕里的顫抖,運營又怎麼會在乎呢,最後總有士兵會當上將軍的,鐵打銀盤,到了明年國民美少女2又蓄勢待發,誰又記得今天開荒的國民美少女們呢無所謂。你們火了就努力出外務漲名氣掙錢,我們會在劇場等你們;你們不火就在劇場里演出好好練功,我們會在劇場看你們。卧槽,我變成真愛粉了。
值得。
所謂的面對面就是在還沒火的時候,讓你們這些GL摸摸小手,積累初始人氣。有人氣了,成大明星了,當然要去掙大錢去,服務更多的粉絲,哪有時間理你們這些劇場里浪的飛起的GL。
公司培養這些偶像都是為了掙錢的。面對面你還真信了?你當真是獻愛心送溫暖,給你們這些單身宅男送福利啊?
君不見本部的top們有幾個在劇場能見到的?
不請自來答一發。
樓下震聚聚、Tony聚聚和Akira都答得很好了,我就補充一下他們沒提到的地方。
那就是看待問題的角度。我如果是投資方(創新工場)或運營方(SB),顯然利大於弊。從公演的出票率來看(不是上座率)現在根本不是問題(反正每周二無盡旋轉的GL多得是,了不起全部不實名就是了,自有外地党參與切票做黃牛),那麼從票務收入來說目前的狀態是飽和的。
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接下來,換個妹子們的角度,48G的特色就是人多,跳公演也好上綜藝也好拍MV也好,有C就有洗腳,有前排的肯定就有後排的,不可能平均主義。
如果都是洗腳,上公演無非就是在現場300GL和鬥魚幾萬死宅面前刷存在,上國民美少女則是在東方衛視的上億觀眾(保底幾千萬電視觀眾還是有的吧)和優酷的幾千萬網友(保底幾百萬點擊率應該能刷到、還有AB站的流量呢)面前刷存在,兩者之間決不難選。
如果都是TOP(或C位),就像N隊三位,理由也同上,鬥魚那波反正都是上網看,看鬥魚、看口袋48、看番茄台有區別么?至於劇場那幫GL已經是鍋里的肉,怕什麼呢?也就幾個月摸不到小手罷了……幾千萬上億觀眾面前當Center的機會,不去的你似不似傻?最糾結的應該是暫居隊內劇場人氣TOP的成員,比如S和H那幾位、X的四天王、還有X2的幾位。就像昨晚上魚醬剛保安的ins提到的,她在對著保安發泄負面情緒時其實有一部分應該就是這種問題帶來的困擾和焦慮。其實反過來想,你不去國民美少女,兩三個月的時間裡就守著劇場多跳這麼十幾二十場,對你目前的人氣鞏固能有多大幫助?能多圈幾個飯?能在隊內競爭中脫穎而出的人,不會缺乏鬥志、勇氣和自信。那麼在這36人中,何不再拼一次。輸了,無非兩三個月後再回劇場,你們的推肯定還在,不會輕易狗帶(換推);可一旦成功了,那可是在幾千萬觀眾面前的成功啊!這些觀眾裡面只要有1%願意在總選給你投一票......畫面太美我不敢想像。這麼好的以小博大的機會,為什麼不去拼一下呢?X2情況略有不同,畢竟是新人而且剛開始刷劇場。肯定會糾結一下子可能先期釣進來還來不及鞏固可能就被隊友截糊了,不過反觀X2的年齡.......妹子們真的放寬心,這(嘉興路的)世界,是她們(老菜皮)的,也是我們(GL)的,但終歸是你們的!因此,從成員的角度來看,我覺得也是利大於弊啊!
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最後,談談GL。其實受到直接影響的就是我們嘉興路300GL,畢竟自己的推如果去錄節目暫別那麼久,我去劇場的動力都沒有了(想大頭),對於網路直播黨來說反倒沒太大區別。
可就像震聚聚說的,我們飯偶像又不是為了跟她結婚(絕大部分情況下也不可能,套路深的那些回頭私信教授我一下),最終還是希望她們能走的更遠、飛得更高。因此,如果她們能拿到類似的機會,應該替她們高興。真想摸小手就存點錢買幾張握手券唄,哈哈哈哈,如果有合影券還能壁咚呢……想想我就.......呵呵呵呵.......好了,手機碼了那麼多字我也困了……碎覺,各位聚聚有緣我們B30再見咯。謝邀,首先,我們來分析SNH48需不需要走紅。這個其實真沒什麼好疑問的。不想看到SNH48的妹子們紅起來,那幹嘛支持她們?反正我又不能娶她們回家,那我支持她們無外乎不就追求一種養成感,不就是想看到她們在我的關注下一步步走紅的嗎?而且在這過程中,我通過關注她們,發現了她們當中有趣的一面來調劑我的生活,並能通過她們成長過程的奮鬥精神來激勵我更好地面對我自己的工作和生活,讓我自己也得到提升。所以,我當然想讓她們的知名度越來越高,成這當今中國娛樂界的明星。我相信,很多粉絲也是代表了我的想法。而且想一下,SNH48作為現在中國內地第一女子組合,成員很多人各有所長,形象氣質好,歌曲(翻譯後的)也大多青春正能量(少拿lay down之類來和我抬杠),整個團隊奮鬥精神激勵人,沒什麼大的負面新聞,粉絲素質也比較高,但村外人看SNH48還是抱著「山寨AKB」、「假唱團」、「賣肉團」、「王思聰後宮」、「臉盲不看」等類似的態度.這是什麼原因?那還是因為很多外人不了解SNH48,不知道這個組合的基本情況來會下這樣的定論的(當然,絲芭的一些惡俗炒作也脫不了干係).所以說,SNH48要繼續提高知名度,向著有朝一日成為得到大眾認可的國民偶像團體而努力.
其次,那接下來說以什麼方式走紅.SNH48是以劇院公演吸引人氣來建立粉絲基礎的.這是一個不可缺少而且很重要的環節,被劇場公演拖入坑的粉絲不計其數,這也不必多說了,大家都懂的.但劇院模式的弊端就在於受地域限制影響較大.那居住在外地的人,如果在身邊沒有別人宣傳SNH48,又沒劇院可以去,那怎麼才能了解SNH48呢?那就需要一些現在演藝圈增加藝人知名度的方式:1.作品,如經典歌曲或熱門電影電視劇等.但這條路不適合SNH.因為現在絲芭公司並沒有這個能力來製作出質量較高的作品.做一兩首口水歌也許還可能.做出像現在熱映的《尋龍訣》這樣投資2.5億的大作,真的是太難為王子傑了.而且現在SNH48有100多人,就算絲芭傾公司之力拍了一部經典大作,能捧紅幾個人呢?我覺得能超過5個就算不錯的了,絕對就能相當於《還珠格格》、《武林外傳》之類的經典之作了.那其他人怎麼辦呢?最要命的一點是,現在絕大多數SNH48的成員的基本藝術功底根本不足以承擔經典文藝作品的要求,在歌曲上,也就徐晨辰,小鞠等大概相當於二三線歌手的基礎,還稍微拿得出手,大多數人現在的基本條件(如嗓音等)已經決定了不適合當歌手了。在戲劇上,隨便在北影或上戲等找個學得一般的大三大四學生出來,演技肯定能完爆大多數SNH48成員.她們在劇場和粉絲們講點段子,來點小品還可以,真要在張藝謀,李安等大導演面前表演,多數人就等著一邊拍一邊挨導演罵吧.在主持,模特等方面也差不多,團里也就個別人有點底子,培養一下也許還有點希望,多數人還是現在就往這些路上走是不現實的。
既然靠優質作品這條路暫時走不通,那接下來,就需要靠綜藝這條路了.現在我覺得絲芭讓成員們通過上各個衛視綜藝節目的方式來刷臉,讓人們認識她們,這是個很正確的決定.因為綜藝節目現在各個衛視各個網站都在做,以SNH48的人數來講,足以全國範圍內遍地開花,同時佔據各個綜藝平台.而且綜藝節目對嘉賓的要求不高,一般就是玩點遊戲,做點任務之類的,中間也就穿插一點歌舞,不會提出太高的專業要求.這對於SNH的成員來講是完全可以勝任的.而且現在綜藝節目的視頻情況很可觀,效果好.某些綜藝直接讓一批快要過氣了的明星煥發出了第二春,也能通過綜藝讓一些剛剛有點名氣快速的讓人牢記.不但如此,綜藝節目製作時間短,拍完後很快能上映,對於SNH48的成員們而言,拍完綜藝後就可以馬上回到劇院公演.除非像發卡那樣成了常駐嘉賓,要不然一般不會太耽誤公演場次的.就算是發卡,在沒有拍攝任務時,照樣可以回劇院去.相比於很多電影拍起來,大年三十所有人都要在劇組過,拍綜藝節目真的輕鬆靈活得多了.而且《國民美少女》是優酷聯合SMG,完全以SNH48為主角打造的綜藝節目,而且從目前來看,我覺得製作方還是很有誠意來做好這檔綜藝的.像大哥亮龍的梗出來沒兩天,《國民美少女》的官博就在用這梗了。
至少可以從一個側面看出來這個節目的製作方還是在一直關注了解SNH48這個組合中的,對於SNH48也有基本的了解。加上優酷本身就是個很有流量的平台,也不差錢來做,甚至還請來了叫獸易小新來加盟。所以,我還是很看好《國民美少女》這個節目的。至於其它綜藝如發卡的《非正式會談》等,也許以後還有更多新的綜藝在等著SNH48,讓我們保持期待吧。再次,題主問到關於綜藝影響公演的問題。上一點我已經說過,其實一般的綜藝並不會對公演造成太大的影響。而《國民美少女》確實是特殊情況,人家給SNH48量身打造的綜藝,犧牲點公演配合一下有什麼不行的?而且也就耽誤兩三個月的時間,這在一年裡占的比重其實也就是六分之一到四分之一而已,並不會有太大的影響。兩三個月要過起來,真的一眨眼就過去了。而且SNH48在上海有這麼多人,一個X隊全去了,還有大半支XII隊的人在頂著呢。公演的場次是絕對能保證的。人員協調那是運營考慮的事,我覺得我們就不要操這心了。
最後,關於題主的「原旨」這個問題,為了防止撕逼。我就說兩句話:1.中國是個有5000年文明的古國,經歷漫長的發展,中國的很多事物包括中國人都有很多屬於自身的特點,這些特點還會繼續流傳下去,不會輕易改變。2.外來的新鮮事物,如果想在中國得到發展壯大,想在中國造成較大甚至經久不息的影響,那就要學會適應中國國情來發展,否則紅軍當年就會被老蔣消滅在湖南貴州或者江西了。
不知道,節目還沒出來。我好奇這節目得怎麼做,怎麼宣傳推廣,才能抵得上三個月的公演。
或者,這節目會對幾位成員有幫助,其他的無奈淪為背景板(必然是有主次的)。我尤其擔心四期,因為她們是完全沒有公演機會了。不請自來,在前一個回答裡面我就表示對這個綜藝效果不看好,和很多聚聚想法不一樣。在這裡我還要補充下自己的想法。
先精簡總結一下,我認為不值得。雖然節目可能成為出村的助產士,但是運營在隊伍上升期孤注一擲,投入太大用力過猛,是短視的行為。
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個人以為,48g的根基在劇場,外務是手段。當然會有發卡這樣的妹子,靠長微博,小菊這樣的靠四千年。但是大部分妹子,還是在劇場中靠歌舞mc一點點為人所熟知的。無論snh怎麼變,終究是一群標籤是偶像的妹子展示自己的地方,縱然歌舞不精,言辭不睿,玩的就是錯位,因為定義是偶像。但是外務性質就不一樣了,雖然也是唱歌跳舞,但是舞台更大。和@akiraakari 想的基本一樣,外務對不同妹子的作用是不一樣的。對sn隊的幾個top,這是個好機會,因為他們已經成熟,可以出村展示自己的魅力了,這是最可取的一部分。
但是對於剩下妹子呢,一方面可能吸粉,一方面(很有可能)暴露稚嫩的缺點,不好好在窩裡讓妹子訓練成長成熟,而是讓這些妹子直接去村外接受黑子們充滿惡意的屠殺(很可能,畢竟給馬雲跳個舞就黑成一片),搞不懂思路。
在上一個帖子里如何看待SNH48部分成員參加《國民美少女》的錄製? - 知乎用戶的回答,我覺得中國觀眾對綜藝的要求高,很難接受這樣相當於硬植入的綜藝。甚至我覺得這是smg佔了我軍的便宜,白用我軍。當然這個還有待商榷,畢竟是18線女團,但是以東方衛視國外拿個創意,請素人上節目的水平來看,真的講不清誰利用了誰。
前面表達了我對這個節目的擔心,從好的來看,講不定這個節目大火,然後形成社會話題,大家各有各的粉絲,各自在經歷了一年的公演或者壓根就沒公演過的情況下在電視機前表現的比劇場前更加好,更加吸引人,然後呢?tfboys可以出專輯,吳磊可以演電視劇,snh48呢?老大勁走個彎路還是回到劇場,當然也可能不回劇場,那永遠在外務的成員,就不再是偶像,請叫他們通告藝人。
繼續往好處想,可能節目紅了幾個top和一堆中堅,他們回到劇場以後人氣急升,公演常常爆滿,外務要求不斷。這可能是最理想的情況了,那然後呢?明年要不要繼續搞?如果搞了那到底是看國名美少女還是看劇場?成員通過這個節目紅了以後到處去參加外務,那怎麼讓粉絲看到他的成長性?舉個簡單的例子,胡歌和黃曉明,十幾年的資源綜藝之下,黃教主有什麼演技提升嗎?當然黃曉明是科班出身,已經有底子了,沒有底子的妹子,靠賣萌能賣多久?
以上提了我軍通過這個節目,會不會紅,憑什麼紅,紅了以後怎麼辦提出了我的焦慮。目前我認為很大可能x,x2的大多數妹子會成為人肉背景板的同時,又不能兼顧劇場雙輸。sn則沒有這個顧慮。
在談談運營,運營的選人肯定是有問題的,我不知道隊員本身或者隊長有沒有加入選人這個環節,我認為選人選隊是有商榷的,N的mc,H的人氣都是需要解決的問題,這點魚哥也表達了出了憂慮,這樣的搞法,劇場沒有隊伍是收益的。但是我覺得更加有問題的是運營的思路,無論怎麼說運營對劇場還是看重的,但是這次殺雞取軟的作為,捨棄公演質量而強推綜藝,令人費解,和當年孤注一擲靠圖圖的思路是一樣的。平心而論,最有可能的結果是節目平淡收場,收穫一些人氣但是也沒啥軟用。snh現在在上升時期,就算錯了也沒有太大關係,了不起回來重新搞劇場。但是花這麼大的代價吃力不討好,當年是沒辦法,現在還是這個思路,失敗沒有給傑寶教訓嗎?只考慮好的,不考慮最差的結果,運營的思路是不是還停留在大不了浪費三個月上呢。
最後簡單提一下,這是對gl的傷害。說不搞就不搞,一點預兆都沒有,直接拉了走去賣錢,到時候還要gl艹腎投票,真當gl是gl啊,對著電視機給你投票。我就不行艹腎的時候電視機前的觀眾朋友們能搞得過gl。還全封閉式,公司到底有沒有考慮過推的gl。
有人說屁股決定腦袋,你做個小透明就不要想公司的高大上,公司的人比你不知道高到哪裡去了。我想snh其實就和足球籃球一樣,我們是球迷,運營是主教練或者ceo,球迷自然沒有辦法決定誰上誰不上,但是沒有球迷的支持的球隊是玩不久的,反正我沒看到過皇馬聯賽提到一半來中國搞個表演賽的。球迷和粉絲,都是那個有權利發聲的人。
當然木已成舟,中國偶像文化如此貧瘠,但願這個節目能闡釋偶像的本質,能更好的給全國的觀眾們展示偶像的本質。也但願能通過這個節目,sb能展示自己對未來的想法,讓粉絲獲得力量,來更加努力的艹腎給sb。簡而概之
既有信心又有實力釣粉固粉的,做什麼都能吸粉
很有信心但沒實力釣粉固粉的,認清現實省的玻璃心很沒信心但有能力釣粉固粉的,正好是個展現能力的舞台既沒信心又沒能力釣粉固粉的,反正也不能更差可有點殘酷,但就是事實對公司,對整個團體是肯定有利的,能損失什麼呢?
對成員就難說了,如果是背景板,那顯然不如公演了。
另外明明是村內綜藝,硬是搞的和公演二選一,雖然理由編的是那麼回事,但並不覺得是必須的抉擇。有利有弊,愛飯飯不飯滾的心態是最好的!
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