一般大陸年青人知道「中華民國」這個政治實體的存在嗎?

在知乎某些話題看到,似乎不少大陸年輕人,認為台灣省是被PRC直接統治的..........

台灣有屬於自己的「國旗」嗎? - 生活 比如這個問題讓我深深地被震驚了.........

很好奇,一般人知不知道&<中華民國&>這個政治實體的存在?

大陸官方上,是怎樣看待&<中華民國&>這個政治實體?

順便一問,一般人會不會認為中華民國 等於 台獨?


題主你好。

偶然看到這個問題,覺得比較有意思,嘗試回答一下:

1、在大陸的日常語境下,台灣等於「跟我們同族同文化的一個特殊區域」。幾乎所有人都知道這個區域不受大陸政府的統治,但大多數人都不太了解關於這個區域的政治名詞。——事實上除了能說出少數幾個大國的一把手的名字之外,大陸人普遍對政治名詞不甚感冒,很多人分不清市長和市委書記的區別,甚至認不得除奧巴馬(主要因為他長得...你懂的)以外的任何外政權領導人。

2、在大陸官方的語境下,「中華民國」(此處及後面的引號都僅僅是為了突出名詞,無意代表任何立場)是一個推翻滿清王朝後建立起來的大一統國家,這個國家已經在1949年被中華人民共和國取代。

上圖:《新華字典》附錄中的歷史朝代對照表。

3、對於1949年之後作為政治實體繼續存在的「中華民國」,大陸官方討論政治問題時通常稱之為「台灣地區」,討論經貿問題時通常稱之為「台澎金馬地區」,體育上通常稱之為「中國/中華台北」。

所以綜合上述情況,解答題主的問題:

很好奇,一般人知不知道&<中華民國&>這個政治實體的存在?

答:一般人知道這個政治實體的存在,但知道的程度有高有低。提起這四個字,大多數人恐怕要先楞一下,但在認知上很快能對號入座;一部分時常關注政治的人可以對「中華民國」、「台灣」、「台灣島」、「台灣省」、「藍綠」等話題做出自己的評價。

大陸官方上,是怎樣看待&<中華民國&>這個政治實體?

答:

A)談論近代史時談不上禁忌,但這四個字能不出現時就不出現(客氣點的替代品有「國民政府」,不客氣的就不談了)。

B)會根據場合和實際需要,使用不同的稱呼來描述「台灣地區」及其職能機構。

C)承認「這是個跟我們同族同文化的一個特殊區域」;不喜「這是個政治實體」,但對此不否認甚至是默認;否認「這是一個國家」並將其明確成某種紅線。

D)結合A和C,大陸官方語境下「中華民國」是一個存在於1912年至1949年的國家,其國祚已經於1949年終止,因此這四個字是用來稱呼一個曾經的主權國家的,目前大陸官方反對用這四個字來描述「台灣地區」。


你說的是這個嗎?


  • 一般人知不知道&<中華民國&>這個政治實體的存在?

中國的現代史繞不開民國史,也繞不開解放戰爭(即國共內戰),所以只要是受過義務教育的中國人,基本都知道中華民國,也知道台灣和大陸尚未統一的現狀。但是由於中華人民共和國政府不承認現中華民國政府的合法性,對台灣的官方口徑一直是「台灣當局」,所以不了解的人可能只知道國民黨在台灣割據,但不知道「中華民國」仍然存在。

  • 大陸官方上,是怎樣看待&<中華民國&>這個政治實體?

如上所述,官方口徑不予承認,只稱「台灣當局」,「台灣地區領導人」。

  • 順便一問,一般人會不會認為中華民國 等於 台獨?

恰恰相反,一般人都認為「中華民國」等於是承認自己是「中國人」。而所謂的「台灣共和國」才是台獨。


題主你好,對於這個問題,我相信我還是比較有發言權的,因為我自己對於中華民國的認識,也有這一段長遠的歷程。

在大部分大陸人,或者說是學生眼裡,中華民國這個概念是沒有的,因為我們的教育里告訴我們中華民國在1949年已經終止,我們對於台灣的認識,就是台灣是尚未解放的一個省,台灣存在一個政治實體,但它只是一個省級的政府。早晚會被北京的中央政府所收納。這是我們一貫的教育帶給我們的認識。

而也有一部分人,像我一樣喜歡去看看牆外的世界,也喜歡對歷史歷史進行思辨。所以在通過這樣的學習和思辨後就會對於中華民國這個政治實體有這不同的理解,有人認為它是一個流亡台灣的前任政府,也有人會認為它就代表台灣甚至它就是台獨,而我是這樣的理解,中華民國不代表台灣,中華民國國旗也不是所謂台灣的國旗,因為依據其憲法規定中華民國主權包括中國大陸中國台灣,所以這樣理解中華民國是與中華人民共和國等同概念的一個政治實體,它絕對不是台獨,因為台獨損害了中華民國的主權領土完整。我認為九二共識中一中各表就恰好可以來理解這個概念,中國只有一個,但它可以有兩種表述。而統一的最恰當方式應該不是誰統一誰而是兩個概念合二為一成一個新的概念的中國,但根據現在兩岸實力嚴重不對等的情況下,統一最可能是中華人民共和國概念覆蓋了中華民國概念。

而對於大陸官方的理解,就普通施行的教育一致,台灣是一個省,中華民國不復存在,台灣目前存在的只是一個執政當局,因為大陸不可能去承認中華民國,首先承認中華民國的存在有違一個中國原則,一個中國原則就是在你的場子里你可以說這個中國是中華民國,在我的場子里一個中國只能說中華人民共和國,但可惜的是你的場子里只有那幾個邦交國,而我方的場子里是整個國際社會,這種不對等也就造成了中華民國概念在慢慢削弱。其二,在1949年成立中華人民共和國之時也就必須宣告中華民國統治結束,不然這無法使中華人民共和國的執政具有合法性和正統性。

最後我希望台灣的有識之士可以遏制台獨之風,維護中華民國主權,也讓這個概念可以生存下去,等到有一天可以和大陸生成一個新的概念從而統一,如果失去此概念,那就只有台灣省概念,也就只有中央收復省了,不再是可以平等協商的政治實體了。


我決定以自己對「中華民國」的認識歷程,以小見大地回答題主的問題:

12歲之前——出生至小學6年級(國小6年級)

小學語文課本里,余光中先生一句「淺淺的海峽」讓我頭一次明白台灣與大陸是某種「分離」的現狀,但我上了小學後(2000年,民國89年)知道香港和澳門都回歸了,大概台灣過些年也是這樣吧~

然而我當時並沒有任何「中華民國」的概念,因為當時小學不開歷史課;對前些年的台海導彈危機與千禧年的總統大選及第一次政黨輪替什麼的,更是完全不知情。

13歲~18歲——初中(國中)與高中時期

系統地學了一遍歷史(大陸官方版本)後,最初的確認為「中華民國」只是過去時,中華人民共和國是建立在其基礎上而代替之的新政權(即新中國)。

直到高三時,那是2011年(民國100年)底,中午央視4套的中國新聞開始詳細報道一場發生在台灣的選舉。從頭到尾,我沒放過每次報道,因為我發現這場選舉不像是大陸地方上的形式投票,至少形式上和規模上,都完全不同。

哦,原來這是「大選」。選什麼?選「中華民國總統」。

有點意思。

19歲到現在——大學四年

PS: 寫到這發現暴露了自己的年齡(-ι_- )

大學這些年我最大的收穫就是得到了系統獲取信息的能力與批判性思維。高三時那場大選給我留下的印象太深,促使我不斷地從牆內牆外尋找這個還未消失的「中華民國」。

於是我知道了1949年(民國38年)國府遷台的過程,二二八,十大建設,美麗島,解嚴,第一場總統直選,台海導彈危機,第一次政黨輪替,2004年大選前的槍擊事件,轟轟烈烈的倒扁運動,2008年總統大選??

等我習慣於中華民國的存在並決定要去瞧瞧的時候,當年的馬總統現在也只剩一成的支持率了。

現在大陸媒體的報道較以前更為開放,民眾更有機會認識到中華民國這個政治實體的存在,只不過都需要一個接受與了解的過程。

所以時間有時能解決一切問題。


知道的,但49年後的民國和49年前不是一個。我覺得不妨遵古例,稱在台政權為「南民國」或「後民國」,簡稱「南民」或「後民」。


沒有「一般大陸年輕人」這種東西存在。


就我體會而言,我身邊大部分(不關心政治的)人都不清楚中華民國是一直延續至今的,受大陸官方教科書影響,更多人以為中華民國於1949年被中華人民共和國所取代變得不存在,敗退台灣的只是國民黨殘餘勢力。大陸很多人對國家、政府、政黨三者關係是模糊不清的。

在我看來,強調中華民國的存在跟台獨沒有任何關聯。我個人贊同和支持台灣當地民眾認同自己是「中華民國國民」的身份。但一切宣稱「台灣國」、「台灣共和國」之類的宣傳和行動在我看來都是台獨,即使是在台灣地區也應受到抵制和譴責。

對於兩岸關係,我個人傾向是保持現狀,和平發展。大陸民眾對台灣的認識較為單一,當與大陸民眾接觸過程中發現對方認知較為片面和偏激時,建議迴避溝通,以免激發矛盾。

認知片面和偏激的民眾在大陸並不少有,台灣藝人隨便說點什麼都被視為台獨然後遭到口沫筆伐就是個例子。

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160116補充:

最近一個16歲的小姑娘被大陸暴民瘋狂轟擊,看得我很唏噓。

只能說,九二共識,一中各表所建立起的互相尊重共同發展一下子被衝擊得很厲害。

對於那些人來講,揮動青天白日滿地紅旗就是台獨,實在可怕。


初高中時候就比較關注台灣吧,首先在我心裡台灣是一個很美的地方,日月潭阿里山這都是小時候的記憶,我們一直有課本教育我們台灣是同胞,和香港澳門一樣沒有歸家的孩子一樣,說實話別笑話我,小學時候上完日月潭那一課還曾經夢到過去日月潭和台灣的小朋友一起玩一起遊戲之類的。這是小時候對台灣的印象。

再然後到了初中,早上吃飯時候通常會看看海峽兩岸一檔關於台海關係的節目,會有很多台灣學者和大陸學者一起討論台海關係和局勢,這時候算是懵懵懂懂知道了這是兩個政權,課本上學過的地主階級買辦階級的國民黨流亡到台灣導致台灣沒能統一。

高中中二病厲害,覺得別人什麼都不懂,自己什麼都懂,於是翻牆去外面看一些所謂的秘史啊之類的,就覺得台灣是中華民族的希望啊,tg是人類毒瘤什麼的。就成了所謂的國粉,當時看李毅吧什麼的,也總愛說蔣總統何時反攻大陸之類的話,現在想想真是汗顏。

到現在我自認為可以理智地有自己的思維,也可以講講自己的看法,在中國這個歷史概念上一直是分分合合,有道是合久必分分久必合,我覺得支撐中華民族一直存在不滅有很大一部分就是我們骨子裡面的大一統的精神,打仗分裂是暫時的,總歸是會要統一的,只有我們統一擰成一股勁才能實現民族復興,只有我們一致向前才能讓我們走在世界前面。

關於國民黨,原來我是無腦崇拜,現在我覺得它失敗不是沒有原因的,人心所向選擇了tg,至少國民政府在孫中山國父之後是挺失敗的。而且說一句實話,中共在一定意義上才是孫先生的繼承者。在大陸的我們也承認,tg是有問題存在的,但是這個政黨在目前還是代表最廣大人民的利益的,而且它作為一個老政黨一直在內部改革,否則它執政的合法性將受到嚴重質疑,甚至有可能下台。

現在的大陸漸漸地放棄了意識形態上的對立,承認了國民政府的先進性,而且台灣國民黨也是一直有一個大中華夢想的政黨,不過很遺憾的是馬英九先生卸任黨主席以後,朱立倫先生實在是不堪大用,無論是對大陸關係還是台灣內部,我估計明年會被小英吊起來教育。

台海兩邊都不想打仗的,小三通大三通,我們希望能通過貿易、旅遊等等一系列方面加強兩岸的互惠,兩岸人民真的意識上能成為一家人(因為不管台灣承認不承認,世界上只有一個中國)。

其實說了很多已經不是題主你問題的範疇了,我只是作為對岸一個普通年輕人對台灣的看法,我在知乎上貼吧上也認識了不少台灣朋友,他們也願意和我講講他們的理解和認識,一家人沒有什麼不能坐下來談的,打仗只能開心了外族。總體上知乎上的台灣朋友要比fb上素質和智慧上好很多,我希望台灣能多有一些大局觀的年輕人,而不是局限於台灣一個地區的大局觀。希望戰爭永遠不會發生,希望民族團結,希望祖國強大,希望台海和平。


中華民國?連聯合國人員都不知道它在哪存在呢,你要我們大陸人怎麼知道?趕快去找聯合國抗議去


我們一般認為【中華民國】是滿清政權倒台後至中國社會主義革命前的 中國新民主主義革命時期,認為它是一個歷史階段,而並非一個明確的執政政府的國號。


所有念過9年義務教育的人都知道,不僅政治課學過,全國各地都有紀念性的建築。

不過很多大陸人對民國定義跟你們有點不太一樣,對我們而言民國是一段歷史,不是正在進行時。


我來說一個,十五年前,我初中時候,有收集郵票的愛好,當時我爸不知道從哪裡搞來一張郵票,我一看中華民國的,好激動啊,心想這郵票至少七八十年前的,孫中山時候的,應該很值錢啊,撿到寶了……後來突然反應過來,台灣現在就是中華民國啊,這郵票估計是最近的,不值錢,突然失落好多


如果提起蔣介石去台灣大家是都知道的。

但是明朝亡於李自成,不是亡於施琅收復台灣。

這個問題我問了一下我媽媽:台灣人生氣我們以為中華民國亡了呢。

媽:不就是亡了嗎?


普通大陸人不但知道中華民國(Republic of China),還知道「人民的」中華民國(People"s Republic of China)


知乎上能一板一眼跑來看這個問題還回答一下的多少還是有一點了解這個問題的。

但是普羅大眾根本就理不清什麼中華民國,台灣省,台灣地區,台獨之類究竟代表什麼,意味什麼。大陸官方教科書和媒體太少提到中華民國這個概念了,真的是能不提就不提,印象中基本都是什麼北洋政府,哪哪國民政府。

國民黨撤台之後的歷史更是沒提。反正就知道中華民國49年亡了,沒說亡了也必須亡了,因為建立了新中國。

書上明確說了台灣是一個省,但各種新聞還是稱的「台灣地區」,各種把台灣和港澳列在一起,但是又沒有把它單列出來說是一個地區。

很多人根本就是蒙的,還以為台灣是想要獨立的一個省,或者向港澳一樣只是還沒回歸。很多人沒去想為什麼是個省的話還可以有大選,還分內地大陸港澳台,還為它專門設機構。

很多人不會把問題串聯起來思考,去想台灣是不是有流亡政府,是不是實質獨立政權。甚至估計看到入台證上赫然中華民國四個大字也不知道怎麼回事。

就看周子瑜韓國節目上舉個青天白日旗就被一眾網民分分鐘扣了台獨帽子……綠綠看了簡直開熏得合不攏腿惹!


大陸人應該驚奇的是你怎麼會有這樣的想法?中華民國在1949年滅亡,可以說是中華人民共和國的前一個「朝代」。台灣地區是存在一個實體政府,但是已經失去合法性。這一點得到聯合國和全世界絕大部分國家的承認。


我們都被洗腦了。

「台灣是中國不可分割的一部分」

這樣你滿意了嗎題主?


無法代表大眾。

據我所學所知,roc之於proc,在美國政治教授眼裡,大概是庫爾德之於伊拉克,車臣之於俄羅斯,是存在的但並不被國際大眾完全承認的政府組織,而非國家。


我說一個真實的事情。我前段時間在台大和中研院公幹,想把台灣一些真實的面貌分享給沒去過台灣的朋友看看。我拍攝了台大門口的一些照片,其中一張是台大大門,中華民國國旗在照片中迎風招展。我一個朋友就跟我說他的另一個朋友也在台灣旅遊,也發了一張台大大門的照片給我看,這張照片很有意思,構圖正好把門樓上方的旗幟切掉了。

我跟朋友開玩笑道:你們公務員還真是講政治啊,人家的國旗也是大門的一部分,還真就被你們故意無視化了。誰知我朋友立馬反問我,「這不是國民黨黨旗嗎?他們有『所謂』的國旗嗎?」(他確實非常很講政治)

順便提一下,我朋友是法律專業出身,長三角某經濟級發達台商極多城市的公務員,科長職務,南京大學(中國民國史研究很有特色的頂尖大學)畢業的。這樣的背景的人並不知道中華民國的國旗和國民黨黨旗的區別,甚至一直以為青天白日滿地紅旗是國民黨黨旗。

這說明什麼?中華民國四個字也許一般年輕人都聽說過,但都是在歷史不得不提的時候才提,更多的時候被中共官方所迴避。對於有關中華民國國格的一切,中國政治語境是一直在刻意迴避。歷史書上不會告訴學生中華民國國旗是什麼,象徵什麼,中華民國國徽是什麼,象徵什麼。當然更加不會提及中華民國的整套政治系統在台灣一直延續至今。

對於絕大多數中國年輕人來說,他們對中華民國的認知可能還不如那個存在於台獨分子YY中的台灣國更多。


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