如何看待兵工科技發布文章說中國航發材料落後日本15-20年以上?
日本以前不造戰鬥機發動機是政治問題和日本不造原子彈航空母艦一樣,實際上在技術相同的大型然氣渦輪機上
日本在技術上早就打垮美國了,目前熱效率最高的是日本造的,相當於軍用上的推重比.渦前溫度是和F-119一樣的
1600度,正在研究1700度的美國可能在把高壓渦輪大型化上碰到困難
這文章裡面說的
"陶瓷基和碳化硅基新熱端材料研發上英美兩國的從試驗階段向工程應用階段過渡"
實際上不管英國美國的陶瓷基和碳化硅基都是引進日本技術,日本研發中的
將來F-3用的發動機XF-91當然也用到這些材料了,所以
以後F-3發動機相當於五代半,.還不如美國六代的變循環發動機
日本也有變循環發動機的研究,但是畢竟是第一次搞大推,
不敢一次把六代發動機的技術都用上
核心機預計明年測試
目前心神用的XF-51技術水準ˋ相當於F-119 只是縮小版的
所以應該是中國落後日本15-20年以上,實際上當然是不只,美國的F-100早在1974年就服役了,中國山寨的太行到現在還不太行
所以實際上中國落後日本40年以上,所以中國到現在連教練機發動機
都要靠進口
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中國航發材料領域落後於俄羅斯、日本 與美英還有15~20年的技術差距
2017年03月02日
作者署名：兵工科技 微信公眾號（binggongkeji）
目前最常用的高溫合金，主要是鎳基合金、鈦基合金和鈦基金屬間化合物等，從上世紀70年代開始，經過三代發展，目前的世界主流先進第三代、第四代軍用渦扇發動機，都普遍使用了以上三種合金材料。
碳化硅基材料、陶瓷基材料則是目前正在研發的下一代高性能熱端材料中最熱門的兩種，在陶瓷基和碳化硅基新熱端材料研發上，目前我國還主要處於早期預研和材料原理試驗階段，距離英美兩國的從試驗階段向工程應用階段過渡，還存在15~20年的技術差距。總體來看，中國航空發動機通過前些年的努力投入，已經進入了第二梯隊，稍稍落後於俄羅斯、日本，處於第二梯隊中後部位置，與第一梯隊的美國和歐洲還存在很大差距
我發現很多台灣鄉民總喜歡用歐美日來懟大陸，懟贏了，就特別爽的感覺。
可問題是，就算大陸不如歐美日，那又關你台灣什麼事呢？島民仍舊是島民，又變不成他們，這奇怪的自豪感是從哪裡冒出來的？正常人的思維，難道不是應該拿自己的拿手絕活去懟別人才對嗎?拿別人去懟別人算怎麼回事?
這就好比，自己考了個60分，然後跑到考了90分的同學面前大笑:
「哈哈，太遜了。你看人家考100分，你才考90分，真遜啊「「咦，可是你……」
「哈哈，玻璃心碎一地了吧。大家快來看吶，426崩潰了，崩潰咯，426玻璃心碎咯，哈哈哈哈」這其中的邏輯，怎麼想都想不通呢～（手動滑稽）這個叫「兵工科技」的公眾號抄得不是IDF教主的段子么？連繁體字都不改一下，排版水平和台灣皇民論壇PTT差不多。這些大陸的日吹，通通都是出工不出力，日本科技匯總PPT自己背不熟，基本功不紮實，都不知道怎麼整理軟文了嗎？
這位「兵工科技」的文章還是日吹PPT上一如既往的秒天秒地、宇宙第一的氣勢，大日本材料技術 吊打美帝，美利堅的發動機在日本面前就是渣渣。。。。。。
但是一看這繁體字的二維圖，我已經聞到了IDF教主那「千秋萬載，一桶漿糊」的氣息。
軟文中吹噓的日本發動機碉堡天，實際如何呢？日本以美國F-16C/D為基礎自行開發的F2戰鬥機，然而。。。。F-2戰機一共才生產了幾十家架，就有墜毀事故了：
日本F-2戰機的金屬零組件破裂事故已經不是一天兩天的問題了，搞得日本自衛隊的幾個航空中隊動不動就整編性地停飛，然而日吹的PPT卻要大家必須相信日本材料技術吊打美帝。上新聞：
新日鐵-住友金屬 這種巨額虧損的日本殭屍企業造出什麼樣的次品都不足為奇，但是被吹到軍工版面吊打美帝材料，實在是高級黑！
2011年，被PPT吹上天的日本F-2戰機生產不到100架就停產了，成為全世界生產數量最少的三代機。
至於日本所謂的5代機的「心神」，軍迷們都懂得，十幾年都趴在地上，發動機推力低得出奇，才5噸，連ws-10a的一半都不到，居然還設計成7.8的推重比，要麼就是日本材料不行，要麼日本加工工藝差，要麼就是日本作死。一直趴在地上飛不起來，跳票跳得好多二次元廢宅心都冷了，2016年好不容易首飛了一回，就沒下文了。
如果大家在大陸媒體上搜日本的「心神」，大多都是下面這種結果，不是發動機「心臟病」就是「跳票」，槽點太多，大陸媒體這麼說，很正常：
然而。。。。。現在就連台灣皇民都開始對日本「心神戰機」都表露出恨鐵不成鋼的無奈了，台灣皇民公開指出了心神的各種問題，而且發動機需要台灣的技術支持（不管台灣黑點有多少，人家經國戰機的屬性至少比日本「心神」靠譜）：
要對抗地緣戰略對手——中國，日本深知所謂的5代機 「心神」當然是沒戲了，現在日本軍方又不得不去買美帝的F-35。日本有自知之明的。
日本的材料科技其實問題非常多，就連陸地上也不省心，下面是被日吹PPT吹成吊打德國豹2的 日本90式坦克的爆缸圖（在自衛隊操場上公開表揚時爆缸，平日里問題該有多少啊）：
日本90式坦克槽點太多，日吹們就轉吹新的10式坦克宇宙第一，從此一代宗師 IDF教主 便憑藉10式坦克神教 威震江湖。
然而。。。這10式坦克在平地里訓練時都可以掉鏈子：
10式坦克造價如此昂貴，三菱重工、日立金屬、新日鐵-住友金屬 這些PPT中材料科技的柱石就交出這種貨？？
航空領域對材料由於要求比坦克高，各種技術質量問題暴露的頻率自然更高.
所以波音公司 炒掉供應商三菱重工 是正確的，三菱製造的飛機零件存在巨大安全隱患，幸好被及時發現，不然要出空難的，再一次證明了日本材料的採購性價比和可靠性是個偽命題：
在2013年，日本與美國商談購買洛克希德.馬丁公司的F-35(日吹PPT不是說日本材料科和發動機技術吊打美帝嗎)，單價就已經漲到1.42億美元，超過荷蘭ASML的EUV光刻機了。
到了2014年，日本採購美國F-35戰鬥機的單價已經被 漲到了10億人民幣（按當時匯率約合1.5億美元）
現在傳出的版本更嚇人，如果算上邊際成本，日本採購的首架F-35 全壽成本已經漲到5億美元，真是任由美帝宰割（PPT不是說好的日本材料科技已經打垮美帝嗎）：
安倍經濟學實施以來，日本各級政府債務不斷走高，央行給殭屍企業買單，支援殭屍企業去海外當收購接盤俠，光日本中央政府的債務就已經高達GDP的250%，這種財政狀況下，防衛省還在花高價向美帝買外貿版低配戰鬥機，把頭都買大了。
也好，中國和日本拼軍備，再耗個幾年，看誰耗得過誰，如此下來，其實中國是給美國軍火商做了人情。
日本科技匯總PPT一面吊打美國德國，一面花天價去採購F-35戰鬥機（外貿減配版），對得起外務省每年花費幾百億日元去海外培養的親日派嗎？
2016年日本外務省申請7568億日元撥款，其中559億日元用於培養海外「知日派」，比2015年度初始預算多出10.4%，這還只是明面上的精日培養預算，日本公安廳等情報部門的相關預算是很難曝光的，不少編輯日吹PPT的精日都是瓜田李下。
下面是日本外務省的預算圖：
下面是外務省用於「知日派」培養的資金預算：
當日吹每天茶飯不思地編輯PPT，去各大網路輿論吹噓日本科技吊打各國，突然看到日本花高價購買美國洛克希德馬丁公司的外貿版F-35，會是什麼感想？且不說被打臉，洗地難度非常大。估計精日對日本政府的做法也很失望，而且一肚子悶氣（回家得多看幾部日本動漫，充值信仰）。
如果我此時是職業日吹，我會想：「與其花高價買F-35，還不如給親日派多發點福利獎金。」
日吹之所以在這種情況下還更加無底線地吹日本航空材料、發動機，與其說是以攻為守，還不如說是亂了陣腳。如果日本明年不能追加賞賜 「親日派」的費用，估計日吹內部會出事，破綻更多。
說到底，最能吹的還是日本人自己，下面來看終極PPT——高達：
早在2012年，日本自民黨政要 伊吹文明（Bunmei Ibuki）和 大島理森（Tadamori Oshima） 等人 就提議建造高達機甲，立馬被大陸日吹和台灣皇民收集到日本黑科技匯總PPT中。伊吹文明（Bunmei Ibuki）在同年12月出任日本眾議院議長，按照日吹的PPT所說：「日本官員以信用為基本道德準則」，如此身居高位的政客提出的計劃，加上日本宇宙第一的科技實力，一定是說到做到：
不管難度有多大，明年日吹的PPT都得努力趕上，現在的日本科技匯總PPT已經夠科幻了，但要論戰日本的高達，2016版本的PPT明顯不夠用了，還得繼續升級更新。所以精日必須在2017年就塑造出 日本材料科技、發動機科技吊打美帝的 輿論氛圍。我最擔心的是日吹的物理、數學、化學等常識跟不上PPT的更新速度。以至於以後笑料越來越多。
無論是「心神」，還是高達，局座早已看透結局：
不管日本科技匯總PPT中的平成科技是不是宇宙第一，大陸都不必嚇得吃茶葉蛋，大陸真正應該在意的還是日本從美國洛克希德.馬丁公司高價求購的那些5代戰鬥機。
問題在於，假設兵工科技真的知道日本和中國在尖端材料學上的真實差距(當然材料學日本的確很強而且的確比中國強，至於強多少能保持多久這就無可奉告了)
那麼，為什麼，相比中國，日本，沒有一款，服役的，大推力，渦扇，發動機，呢？
talk is cheap, show me ヾ(????)?
PS:熟悉我的都知道我是日吹/美吹/(法)棍吹/蘇吹/德吹/烏吹，在你交的圖書館找時間翻了翻你日文化交流時送來的歷年某材料學/力學/x學的各類期刊雜誌，的確在這方面無論是積累性還是前沿，土鱉都和日本有差距，問題在於，我日吹也知道啥可以吹啥不能吹，你偏偏要吹個不能吹的......特別是當年摸到斯貝就立項了的東西......恭迎教主聖駕，教主洪福齊天，壽與天齊。
教主，你少看點兵器科普雜誌，白瞎了。
渦前溫度高，牛不，真牛。但是有件事我不知當講不當講，前不久看新聞看到—— 「人造太陽」的核心是溫度超過1億度的聚變核燃料，而中國研製的材料就要直接面對這樣的超高溫環境,作用到材料上的溫度達到3千度。 這可是大大不妙啊。
3000度比1700度高不高，就問你高不高？
你肯定會說，高有毛用，能用在航空發動機上么？對啊，高有毛用，3000度不能用，1700度能用么？ 別忘了1700度也不是直接作用在材料上的，有一層低溫氣流層隔著呢。就這日本樣機還燒了幾次。
你看，自己都說了，「陶瓷基和碳化硅基新熱端材料研發上英美兩國的從試驗階段向工程應用階段過渡，」 人家英美都還在試驗呢，你日本就用上了？
什麼，你說「 不管英國美國的陶瓷基和碳化硅基都是引進日本技術 」，拜託，不是說用你的材料做發動機，就代表你有發動機技術好么？人家F-119里還有中國的稀土呢，中國能造F119么？
而且，航空發動機不是用點陶瓷基和碳化硅做成個渦輪樣子就能噴的，渦前溫度再高，葉片線型一塌糊塗，壓氣效率要麼不夠要麼浪費，發動機優化和控制爛，這推重比就是上不去，你看你自己給的數據，推重比7-8，這說明啥？
這說明這麼高的渦前溫度白瞎了。
知道為什麼日本人材料那麼牛X，但沒有一件好用的武器么？因為都白瞎了，好鋼都被做菜刀了。就這還吹呢~
再說，中國材料落後日本20年也好，30年也好，50年也好，跟你個台灣郎有什麼關係？日本再先進，能收你們做乾兒子？收你們做乾兒子，就會把技術給你們？給你們，你們就會用？你看你這精神乾兒子做的，白瞎了。
最後，再次勸教主不要看科普雜誌了，真白瞎了。
白瞎那本雜誌了。
然而你材料再先進，心神兩台發動機加力推力加起來還不如單台渦扇10B，換句話說就是學渣的單科成績秒殺學霸，但學霸總成績依舊吊打學渣2333
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評論區沒理解我的意思啊，我的意思是說航發是一個系統工程，一兩項先進技術確實能起到錦上添花的作用，但是總體的設計製造水平不行照樣是渣渣。戰爭也是如此，先進的武器裝備也許能夠改變戰局，但是戰爭更多的是比拼一個國家的經濟實力和工業製造能力，再一個就是後勤保障能力。這一點從二戰的本子就能看出，即使前期打遍太平洋無敵手，後期照樣被爆兵的美帝A死。(學會了美帝的運營，剩下的只用A就好了)
最後，本子的心神作為一款戰機確實是渣渣，但是真的是這樣嗎？我認為心神說是本子的技術驗證機更加恰當，小本子在父上（美帝）的打壓下自主設計能力幾乎為零，心神只是本子邁向戰機自主設計製造的第一步，但在這背後似乎總能嗅到一絲軍國主義死灰復燃的氣味。你說一支足球隊牛逼，因為這隻球隊有誰誰誰哪個大牛。但是你沒看見，除了這個大牛其他都是小學生。而且足協欽點這個隊敢發展起來就弄死他。最牛逼的是，這個隊從來就沒有上過足球場。你讓我怎麼看？日本材料確實牛逼，但是你整合能力還有外部政治環境都不行，更關鍵是你連做大發高空台試驗的能力都沒有，你讓我看個屁？下一題！
一看問題，繁體字+故作神秘，很明顯，教主又不甘寂寞跳出來了。
兵工科技主辦單位是陝西省科協，科協主要職能是科普，最近十年兵工科技辦刊宗旨就是蹭熱點吸引眼球，用稿多數為水平較淺的科普文章和一些淺顯易懂的專題。
日本出產世界最好的商用碳纖維，然而，無論是商用還是軍用，日本的碳纖維結構件設計與製造水準都沒啥好吹的。與之想通，日本研究了若干實驗室內極牛的發動機材料，然而但是，其現役發動機的大量零部件需要外購，總體水平更是比毛子還差。
補點兒料
除了材料厲害，日本最新型的雙座型戰鬥機一般在后座搭載美麗少女一名，在遭遇空戰時一言不合就唱歌，歌曲《禁絕邊境線》機動+10，閃避+30，歌曲《我們的戰場》火力+20概率獲得相量位移，歌曲《可曾記得愛》大概率直接勸降敵對飛行器。就問你們怕不怕？教主又把珍藏已久的PPT拿了出來，而且還特么是繁體字……
但我們看看下面。
眾所周知，XF5-1是低函道比渦扇，和WS-15一樣，同屬於第五代戰機發動機。就用教主的圖吧，第一個是XF5-1(我就想看看至今二級壓氣機還喘振的垃圾你要怎麼吹)
再看WS-15
一個蹩腳廚師，用頂級食材做出一桌難以下咽的飯菜，這就是日本航發的現狀。
頂級食材≠好吃的飯菜，廚藝是關鍵民工科技么？？？
日本材料技術是比中國強很多
但是第一次聽說材料科學這玩意兒能用年來計算的
話說現在還有人看民工科技？？？？？
話說這雜誌還活著啊？？？
說真的
日本先完全自造出lca等級飛機再說（雖然也有困難，比如發動機和機身整體設計要進口）。心神這氣動目前來看（畢竟是驗證機）,先進程度還是遠遠比不上lca的。總之再接再厲吧畢竟人家印度幾十年磨一劍，日本才玩幾年反正心神的開發計劃也不比lca短多少，應該還是有希望的。整體來看日本的戰鬥機製造能力和印度差距不大，政治問題和軍火貪污半斤八兩，基礎技術方面日本佔優，經濟投入和自由度印度佔優。
旗鼓相當的對手。
不過我還是要說
教主啊啊啊啊啊啊啊教主聖明啊啊啊啊啊啊啊教主我愛你啊教主啊啊啊啊啊啊啊啊啊熒光棒快揮起來，來！我們來組成人浪！！！！！！啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊教主教主我愛你啊啊啊啊啊聽說寫段子可以騙贊，我也來試試。
《愛教主說》
崇洋媚外之人，可愛者甚蕃。民國時廣媚外；自建國來，世人盛愛美分；予獨愛教主之出皇雜而不染，濯媚日而不妖，餌咸鉤直，不外不止，吹遠益行，亭亭凈植，可遠觀而不可褻玩焉。予謂媚外者，花之隱逸者也；美分，花之富貴者也；教主，花之君子者也。噫！媚外之愛，建國後鮮有聞；美分之愛，同予者何人；教主之愛，宜知乎眾矣。一看那張渦前溫度圖我就笑了…在看那張推力表我就笑得更開懷了………推重比7-8也敢跟f119比？哪裡來的自信？
日本的材料技術確實不錯，心神的發動機渦輪前溫度號稱達到1600k，但是推重比和推力都不好看。航空渦輪發動機是現代工業的結晶加工設計難度比火箭發動機都大，這東西很好的適用於木桶理論。別人航發上可能是有一兩個短板，但是對於日本來說卻是，材料這塊板很長，但是其他所有的板子都別人短一大截，結果就是心神那個蛋疼的發動。
原文是稍落後於俄日，與英美相差十五到二十年。。。到題主嘴裡成落後日本十五到二十年了。。真會給你親爹臉上貼金。。
哇
@IDF301居然邀請了我我真的不知道日本的材料技術如何我們公司的陶瓷基複合材料 CMC是自己搞的 民用都已經服役了 而且用在了複雜部件上 將來還要用在靜子轉子葉片去年航展有超級蟲 摸了一下發動機尾噴裡面怎麼掉渣啊
一看居然是CMC的隔熱板 人家都已經用了這麼久了 我們呢？補充一點 我們的氮化硅確實是日本的原材料碳化硅複合材料出口管制 所以我也不知道感覺日本材料上確實不錯，經常看新聞報道日本研發出新材料，甚至我覺得美國在部分材料上也比不上日本。但材料好不代表整體會好，很多東西都是系統工程，只要能整合的好一樣能做出出色的東西來。就拿越級計算機來說，一部越級計算機可以賣幾十億元錢，但這錢並不好賺，能做好的在這個世界上並不多，能做到頂尖的更是少的可憐，中國就是這些少的可憐的之一。中國研究部門能意識到材料不行，說明就有攻關的動機，近十年來中國材料科學發展也是突飛猛進，偶爾新聞報道說中國研發出最輕的金屬、越級磁鐵什麼的，中國材料科學的論文引用次數也在世界排到了前幾位， 所以假以時日，相信能追平或超過日本的材料了。
那個……題主啊。
中文閱讀理解過關了么？
你所引用的原文標題是說落後於俄，日，與英美有15到20年差距。
這個和落後日本15到20年是一回事么？
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