如何評價EDG對IM中廠長打出的3384傷害?


打的菜的不是沒有,ig下路999。 難道沒有黑沒有噴? 現在還有多少人去糾結小孩的443?

但你tmd打的菜,又不敢打,還不想背鍋,又瘋狂洗白。 當觀眾是sb? 打的菜還吹?

不過也是,世界最穩越塔,我出現在你塔後,你看著我,我看著你,我中單過來了,我中單把你殺了。混個助攻還不是美滋滋

哇,還有人洗白的?lpl有人沒被黑過噴過? cool在s5被噴的不比你慘? dogv不比你慘? tbq不比你慘? 想洗白拿成績來洗啊。用微博,用視頻來洗,你是娛樂圈還是電競?


im這次能贏是歸功於中單athena的發揮,不得不說Athena這個中單還是穩,一手小魚人直接震住了edg,而且im在上了韓國打野之後中野聯動明顯增強了,也使得athna前期更好的奠定了優勢.im自己也發現了光打逆風局是不可行的,因為光拖後期翻盤還是難,像之前的ig和we雖然都已經打水晶了,可還是因為對方前期優勢太大而輸掉了,希望im能繼續加油吧.

對於edg,雖然賽文哥上場了但還是沒什麼卵用,不過今天鍋倒不是我7醬,是因為scout崩盤崩的太快了,athna的魚人前期其實挺劣勢的,scout6級前一個石陣魚人直接半血沒了,但是死了一次後中路崩盤之後岩雀的跑圖能力完全沒發揮出來,一場比賽下來好像就開了兩次大招然後落地被秒.7醬是因為被im的婕拉counter了,幾次廠長去中路開大想打一套athena,可im的輔助婕拉遊走得快,瞬間開大留人導致廠長几次中野聯動,一死一送的結果.

最後總結,im你們想毀了中國電競嗎?

底下有一個評論叫囂著小魚人是因為tp殘血上線所以才像石陣半血的,還問我看比賽費不費電,本人特別截圖給這種瞎子打打臉,那個叫影子的,臉疼嗎

再貼一張圖,有些人為了黑廠長而黑廠長,眼睛都是瞎的,不是說廠長不能黑,但是請客觀點

6格半到4格半,呵呵,希望你早點去看眼科醫生,還希望這位噴子注意一點,小魚人還升了一級漲了血量,希望你下次長了眼睛再來噴人.@影子還有比起廠長的4396瞎子,我覺得瞎子這個稱號更適合你.


再次更新:

首先在此向知友 @沒有名字的怪物 道歉,由於我的目光短淺以及盲目自大,在和這位知友的討論中犯下了不少不理智不禮貌的錯誤,在此鄭重向其道歉。對於之前的分析我也做出了一些修改,然而結論卻是不變的:本局比賽廠長輸出低有他自己的責任,但主要還是因為前期中路失誤過多炸裂導致打野處境極度困難,加之獅子狗為肉裝,故而輸出低很正常,將主要責任推給廠長是絕對錯誤的。

一更:

評論的人有點多,出乎我預料,也發現了很多問題,在這裡多說幾句,一是不想再去一一回復,二是希望後來的知友不要再重複這些問題。

1.就題論題呀各位,題主說的是「如何評價廠長的輸出」,不是說復盤本局廠長的表現,扯黑歷史或者是討論廠長本局的功過根本是文不對題啊;

2.我從來沒有說過廠長沒有責任的言論,更沒有無腦吹過廠長或是EDG,給他們貼無敵的標籤,各種以此作為前提的論調,諸如「畢竟你廠」、「畢竟你EDG」、「又見洗白」之類的就不要再出現在評論區了;

3.本條基於第二條,本局比賽廠長有責任,然而還完全不會達到背所有的鍋或是背大部分鍋的程度。因個人好惡誇大事實的評論我也請你嘴下留情,不要來煩我了;

4.在第一條的條件下退一步而言,非要討論廠長本局比賽,乃至至今為止所有比賽的功過,客觀的批評我是認同的,我也不會去反駁。我在文末已經說了,客觀的批評建議對聯賽大有裨益,我不會也不能反駁。這點請大家一定注意,別又像部分評論者,以為我在洗白容不得正確的批評於是就列舉大量廠長的不對來反駁我,這會讓我很傷腦筋。這些批評建議還是請留到其他適當的問題下,或是反映給聯賽的相關人士吧;

5.本條基於第四條,客觀的批評我不去反駁,然而也不是說我不反駁的就都是客觀的批評,太過明顯的無腦黑人言論我也是不會搭理的,望爾等不要得意忘形。

以下是修改後的答案

自打s6世界賽以來,廠長真的可說是遭千夫所指,萬人唾罵,然而之前的賬跟討論今天的戰績沒有半毛錢關係。客觀來說,本局比賽廠長的輸出絕對是無可厚非的。首先在當前版本下,職業賽場上,不論是LPL還是LCK,獅子狗打野絕大多數都是出肉裝的,除非優勢非常大,獅子狗非常肥,例如WE對陣LGD第一局的康帝,十七分鐘就疊滿骨齒項鏈被動,那才真是不出輸出就虧了。或許我們是見慣了各種主播用獅子狗落地秒,就覺得比賽里獅子也要出輸出,然而比賽終究不同於RANK,肉裝獅子註定了他不會有太多的輸出。有人說,看裝備不是有小木錘嗎?怎麼能說是肉裝呢?可你要知道,這小木錘直到比賽20分鐘才出來,而23分鐘時比賽已然結束,之前僅靠著草鞋和兩個紅水晶,對比超神小魚,不是肉又是什麼呢?其次,不客氣地說,這一把Scout前期失誤太多了,連著被抓死兩次,本身岩雀在當前版本可算是強勢中單,前期推線能力強大,對線傷害也比較足,支援能力又很強。雖然E可以被小魚E破掉算是被counter,然而若是前期做好推線和支援,多多搞事,贏下比賽也不是沒可能,打野也會有比較好的輸出環境。然而小學弟前期兩個致命失誤徹底斷送比賽,也使打野獅子在比賽中陷入極為艱難的局面。第一次蜘蛛來Gank,岩雀也發現了,也閃現了,到此出並沒有什麼反常,然而閃現過後,Scout迷之立刻回頭拿臉硬接蜘蛛E,後果當然就是被擊殺,這實在是個很不應該的大失誤。其實到此問題也還不是非常大,仍有彌補餘地,線上雖然打不過小魚,推線優勢卻沒有喪失。穩住局勢,做好推線進而開大支援搞事,鹿死誰手還是未可知的。但隨後小學弟第二次重大失誤徹底斷送了比賽。第二次被擊殺時,岩雀莫名其妙地去去排眼,其實當時EDG的視野可以很清楚的看到蜘蛛就在小龍區,小魚手握大招就等著殺你呢,岩雀還要去排眼,這要是還不死,IM的中野就真的就可以養豬去了。更關鍵的是此次擊殺中岩雀還白白用掉了自己的靈魂技能R,可以說此後的比賽失敗已成定局。玩過遊戲的人都知道,中單爆炸會讓打野異常難受,你的很多行動都會被人洞悉,廠長打不出傷害也就成了很自然的事。後廠長幫中,一次反蹲,一次救援,單以馳援速度而言已經很快了,然而此時小魚早已過了六級,又有人頭在手,弱勢期已然平穩度過,根本不虛任何人,再加上有打野蜘蛛在附近,廠長根本不可能扭轉戰局。再後來小魚超神,004的岩雀已然被打的生活不能自理,比賽已經完全可以GG了,想要一個肉裝獅子打出上萬的輸出根本是天方夜譚,3300的總輸出也就不足為奇了。

當然,比賽輸了,隊伍的每個人都有一定的責任,可是單憑輸出就判定一個選手的好壞是完全不客觀的。其實現在我們的聯賽有一個很不好的現象,就是每當比賽結束,彈幕里就開始發輸出最低的數字,根本不想想這個結果是不是合理的。我清楚的記得RNG第一次使用翠神打野那一局,比賽獲勝翠神居功至偉。然而比賽結束後卻有一幫無腦兒在刷著一串一串翠神的輸出數據,只因其太低(好像是2800,記不清了)。然而翠神一個功能型打野,打輸出根本不是其長處,數據完全不能體現其作用。再回到本次比賽,廠長有責任嗎?毫無疑問是有的。要負全責嗎?絕對不是。我可以說,中路崩成這個樣子,就是小花生這種出了名的肉食性打野來,也打不了能夠過萬的輸出,更不要說是廠長了。我很希望大家能夠理智觀賽,不要只會無腦看輸出。借用阿布經常被人拿來做笑料的一句話,這會毀了中國電競的。

最後再聲明一次,我不是豬仔,我也不反對批評選手。選手表現不好是絕對要批評的,像是s6世界賽的廠長,他的錯誤我們一定是要批評的,其實這對選手,對戰隊,對聯賽都是有好處的。我希望的是,批評也要有理有據,也要根據具體的比賽進程。只有釐清了這些,批評建議才不會淪為無腦的滿屏數字,聯賽才會有所成長。我也希望LPL能早日強大,戰勝LCK,拿下S系列賽總冠軍。

還是再來補幾句,第一次在知乎回答問題得到這麼多回應,我還是很吃驚的。很感謝贊同我的各位知友,你們的贊同讓我很受鼓舞。也很感謝對比賽選手提出客觀批評建議的知友,雖然你們在這個問題下回復這些並不對題,然而終究對聯賽是有好處的,也客觀反應出大多數人還是希望聯賽向前進的。至於無腦黑人的以及無腦黑聯賽的,特別是持有類似「LPL就是坨屎,打不了八強,打不了外卡,誰都打不過,一無是處」言論的人,我什麼也不想說,連罵都不想罵你們,畢竟在今天沒人會記得近代以來對中國的一切都嗤之以鼻,以為中國天生就不如外國,註定輸給外國的那些人的名字,人們永遠只會記得所有為這個國家的發展埋頭苦幹的人的名字。我們的聯賽也如是。


昨天晚上的排位

27分鐘,怒送15個頭

就是這樣,還要洗給你看 @柳興華


沒錯,我只是覺得這標題非常有意思。別的問題都是:如何看待XXX戰隊 X:X(戰勝/擊敗) XXX戰隊;或者是如何看待某場比賽XXX選手的表現。你這標題很新穎,不就是想看人噴廠長嗎?抗壓吧、背鍋吧隨便翻翻帖子都行,沒必要來知乎圖樂子。嗯,評論里肯定有人要噴我。


說實話這個輸出正常啊,畢竟肉裝而且被對面搞的瑟瑟發抖,還怎麼打傷害?

要說鍋的話,感覺是im打的挺好的,一手小魚人挺出乎意料的,廠子也有一次反蹲到了啊,還有一次好像買一送一了?記不太清了。

還是飛科那句話,輸了說什麼都是錯。


有人問我為什麼廠長的瞎子沒有Q和R

我只想說:明凱的心裡只有WE


全隊的錯,但是廠子s6黑點不洗白之前,所有人都會盯著他的數據,不好看就會被罵。沒有冠軍洗白很難。

環境就是這樣,就像我不喜歡韓援,我就會在他們失誤的時候嘲諷,輸了就說韓援辣雞,就算其他人有鍋,我也會說韓國人不是大腿么怎麼不 c。

看結果吧,反正我是希望edg能打出成績的,畢竟都是自己國家的隊伍。因為這個隊伍管理和培養新人能力有目共睹。洗不白或者沒成績也沒辦法,反正廠子退役後情懷會壓過自己曾經的菜,edg俱樂部在現在的形勢下照樣能有大把錢


逆風獅子狗的作用都是很尷尬的啊?如果覺得看比賽費電的話,我告訴你,小花生的獅子狗在比賽逆風的時候也是很低傷害。

你說我是在洗白的話,不存在的,S5S6他讓我好失望,只不過我不喜歡貼吧和比賽彈幕里的無腦黑。要麼你就黑的有理有據,要麼你就寫個小劇場調侃,這些才有意思


我以為4396已經是他的巔峰了


主要看對面打野的輸出 對面打野輸出型的蜘蛛5000多 肉裝獅子狗3000多就可以接受


這局拿3384傷害說事的,要麼你是跟風,要麼你是弱智!

別人輸一場雲淡風輕,明凱輸一場,就像日了各位先祖!

好像看EDG,只要上了明凱,噴子們就可以集體高潮,即便瞎子都能看出來,這把最大的問題在scout,但是都還是選擇忽略,看一看下面的答案,幾乎所有人都在刷4396,3384,傷害梗,幾乎千夫所指啊!

明明最大的問題不在明凱,但是幾乎所有人都在單方面指責他,這不可怕嗎?說到底,噴子開噴前也已經是被輿論控制的可憐人,所以看我第一條。

明凱退役以後,誰來承受你們這些人的怒火?我很期待!


三年夢想家

korol忍了半年的冷板凳

mouse大賽的悲痛和夢

scout拼死拼活磨合的節奏

deft調整了一年的心態和技術

meiko瘋狂的訓練尋找下路的壓制力

pawn臨危受命送給edg的八強

你的一個瞎子

毀了edg六個隊友的夢

寒了lpl全部玩家的心

可以無腦粉廠長

只希望偶爾想一想其他人


你平白無故吞了我長84點傷害,你到底是何居心?你是想毀了中國電競嗎?


4396*0.77=3384.92

下路幫忙打紅讓獅子狗速升3級,就是為了讓他刷野的?

你要非說獅子狗6級才能出山。

那明凱5級在下路草叢蹲了1分鐘是什麼意思?

與此同時,他的中路大腿爸爸已經被抓爆了

以前的明凱,還能吹一手反蹲,畢竟經驗老道

混了這麼些年,還吹夢想打野?

S6的時候死活不去幫上,連外國解說都在大喊clearlovewhatareyoudoing

廠長?還是回家養豬吧


恕我直言,輸出傷害什麼的和時間優劣勢有著直接的關係,僅僅看所謂的數據低完全就不是評價一個選手的依據。

話說,好像這話有點容易出誤解,咱在這裡解釋下,就如同旁邊匿名同學的說法,僅僅是通過某一場輸掉的比賽中的一條數據作為依據來評價(或者)某一位選手,這是很可笑的,別忘了,比賽只有5個人的勝負,沒有單槍匹馬的贏家。

再解釋下,所謂的靠單一輸出數據分析某位選手的表現是基本不能讓所有人信服的,說實話,因為打法單一被針對,毒瘤而數據不好,操作著急等等因素都是選手實打實表現出來的,並且可以作為選手成績能力的證據,好吧,一場比賽下來,不提(貼)選手在該場比賽中的失誤或者錯誤的打法,提一個賽後數據,然後對比所謂的打野與輔助,你們真是有夠不分主次的。


逆風獅子狗怎麼打傷害?而且還是比賽,不是rank,不可能說前期劣勢後期還可以抓對面失誤秒個C位什麼的。而且很多人拿這個和輔助meiko的傷害比,看EDG其他的人,露露,艾希,酒桶,岩雀,都是可以poke的,說不好聽的,都是逆風可以刷無效傷害的,那你讓廠長一直扔E刷傷害?


不請自來

我不是廠長粉,也不是EDG的粉絲,但對於這麼噴子真的很反感。如果對於一個肉食性打野來說,3.3k的傷害實在說不過去(但廠長算肉食性打野嗎?去年總決賽的慫是有目共睹的)但是單看一個傷害表可以完全反應出一個選手在一場比賽中的表現嗎?對面輸出蜘蛛傷害只有5k,相比之下出肉裝的獅子狗3.3k我認為是足夠好了。

比賽中廠長的支援也很到位,中路兩波scout被抓,第一次是scout自己迷之閃現被蜘蛛暈住,第二次是自己去排眼被小魚人收掉,這兩次廠長都在scout被抓的時候到達並支援,但一個中單岩雀反殺能力有限,如果是一個妖姬或者刺客型的中單結局是不是會不一樣?

下路的gank廠長有問題嗎?對面婕拉沒閃,ADC血量不好,只要是一個打野都會來抓吧?但EDG的ADC我真的很不喜歡,ZET的走位直接出賣了廠長的存在,哪有一股腦往人家臉上點點點,不就一個勁告訴別人,我家打野在這裡呀,別上來別上來。

一個選手不僅要承受比賽的壓力,還要承受來自LPL觀眾帶來的壓力。廠長的低輸出,主要原因是從他巔峰時期的穩健——激進——怕死——不敢上——沒有傷害。

希望LPL能少一些噴子,多一些理性看比賽的真正粉吧


來來來,板凳備好。

請告訴我獅子狗這個食肉類刺客、版本略強勢的打野英雄,打不出傷害,和混子有什麼區別?

恕我直言,我覺得當初那個被抓哭的女主播都能單手乾死你廠。

敬阿布:

您這中國電子競技,還是死了算了。


自從廠長打出4396以後我就不再關注Lpl了,今天偶爾刷到這個問題,只想來感慨一句……

竟然還能更低???!!!!wtf!!??你不要搞事情!4396這個梗我們還沒玩夠呢!


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