加百列這個牌子的吉他怎麼樣？

01-06

題主學生黨，最近想自己攢錢換一把吉他。先是糾結於法麗達d10和聖馬可570，後來看價格覺得多個不如一兩千直接換一個全單吉他。在淘寶上搜的時候看到了加百列這個牌子，看上了GR65這個型號。看描述很棒，但是因為以前也沒有聽說過它，網上的評價也比較少，所以不知道是否值得入手呢。畢竟五六千對我來說也是一個不小的數目了。
主要是玩指彈。

兩千的全單不管什麼牌子都是垃圾，不信你就上吧

謝邀，我是魔笛。

你的問題我其實並沒有發言權，因為我沒有用過加百列的吉他。

昨天聽朋友提起這個問題。個人認為，本身關於琴的選擇就是相對主觀的。而各商家由於銷售品牌的不同，自然很多介紹帶有偏向與誘導性。這就要求選琴的用戶本著自己的經濟能力和需求去篩選，說白了，最好就是去試，好與不好，自己試是最靠譜的。至於樓上阿姨的回復，僅作為吉他愛好者，我有幾點看法：1，僅就個人見解，關於西藏雲杉，要說吉他在中國起步晚，有所懷疑可以理解，什麼時候國內連好材料都沒有了？之前的印度玫瑰木也不是現如今的主流木材？一方面國家關於藏衫的保護，是比較到位的，也是吉他木材市場接觸較晚的一個原因。另一方面，就我所知，西藏雲杉在其他國產品牌（沐、法麗達等）也有成琴型號或者木材儲備，而一些國外品牌，尤其是日系琴，對於這種木材也開始研究或者推出型號；2，保有量一詞的理解，其實我個人認為並無問題，類似上世紀阿迪朗達克雲杉的過度使用，導致選材相對困難，矮子裡面挑高個，西緹卡之類的相對保有量大的木材，雖然並非同種木材，但是按照一定的良品率計算，保有量大自然商品使用數量多，藏衫由於之前開發較晚，加之禁伐期的設立，老樹齡的木材自然相對較多些，這也不奇怪。當然，具體到個人選琴，還是需要辨別，上述回答僅就藏衫問題回答，並非針對任何品牌，請各位務必仔細分辨；3，阿姨對於一些國外品牌接觸很多，自然有自己的理解，但是我個人認為沒必要對國產琴那麼沒信心，至少不同價位層次的琴做對比，沒有太大意義。我也喜歡santa，喜歡collings，喜歡lowden，但是我一萬的預算買不到，也就一直用自己的法麗達。對於加百列的品牌，我沒有充足的了解，在朋友那裡試玩過其他型號感覺尚可，建議最好自己去嘗試，畢竟是騾子是馬，拉出來溜溜便知。對於買家而言，個人建議不要偏聽偏信，買家有水平所限，賣家有經濟訴求，養成自己的分辯能力才是關鍵。

感謝邀請。

你關注的這幾個類型的琴是最近2個月內，被諮詢維修最高發的。

你可以看看阿姨之前寫的這篇文章，你就懂了：

當我們買樂器的時候，實際上是在買什麼？ 知乎專欄

這樣的琴，我們保守的暫且不說他們好，或者不好，最嚴謹的說法叫：有待考證。

因為任何品牌，任何產品，都要有一定的成熟期，都會不可避免的有一個很長的階段，是在「摸著石頭過河」，那麼成長的過程，就是在不斷的發現錯誤，改正錯誤中進行的。

買琴不要撞大運，這個價位一定要買成熟品牌。配置不等於性能。

我也去讀了一下你說的這個吉他的介紹，有幾個關鍵詞：

1，「高配低價」這個詞，禁不起推敲。配置這種東西，只能在一個品牌的一個系列裡，進行對比，跨品牌就沒有意義，這是樂器銷售里的一種「障眼法」。好比神舟筆記本最高配，蘋果的活兒它一個都幹不了。

2，「西藏雲衫」。

中國植物物種信息資料庫||西藏雲杉 Picea spinulosa (Griff.) A. Henry詳細內容

一句都沒有提到樂器製作，用途也是建築和造林。國家都不知道的事兒，他們是怎麼知道的？

BUG很多：

a，礦物質含量高的木材適合做樂器，阿姨真是頭回聽說。

b，硬度高，質地輕。這就讓受過九年義務教育的張阿姨更看不懂了。

硬度：物理學專業術語，材料局部抵抗硬物壓入其表面的能力稱為硬度。固體對外界物體入侵的局部抵抗能力，是比較各種材料軟硬的指標。

質地：通常指的是某種材料的結構的性質，如布料、化妝用品等。也指人物的品質或資質。

難道是想說硬度高，重量或者質量輕？

c，保有量

保有量：指某地某個時間點上已登記在冊的或處於在用狀態的某種物品的數量。常見的說法如：汽車保有量，車輛保有量或機動車保有量等。

請問：買西藏雲衫，要不要搖號？

另，搜維基百科上的介紹西藏雲衫學名Picea spinulosa ，頁面上 ctrl+f guitar，0關鍵詞。

而且，還有個很有意思的現象，我試了好幾個引擎，只要搜「西藏雲衫」就能搜到一些轉讓信息。

這樣的介紹，就可以認為不是一篇負責的樂器介紹，甚至不是一個合格的產品說明。

所以，你懂的。

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2017年2月22日補充：

本來阿姨看到這個回答了，只是沒想理。只是近期陸續有客戶，提醒阿姨要注意人身安全，也陸續接到了一些私信。我的態度是，即使我不幹這行了，退休回家了，該說的我也還是要說。好產品，我支持，並且可以下訂單，推薦給更多的消費者。如果我有錯，我會在事實面前，誠懇道歉。有力氣威脅我，不如好好做好自己的產品，用事實說話。

有朋友說張阿姨是樂器行業的315，我覺得這個樂器行業的相關標準，確實可以與相關質監部門探討一下。有些樂器公司是經過IS90認證的，而絕大多數沒有。樂器類的市場規範和質檢標準，在我國應該還有很長的路要走。

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張阿姨答匿名者：（為表示對匿名者的尊敬，給你加粗。）

「張阿姨是專賣馬丁吉他的知音琴行，他沒賣國產琴，自然就xxxx了（加百列在北京銷量很小）。」

更正一下：張阿姨工作的琴行是北京天音琴行

如您所說，我也是「有頭有臉」的人，先謝謝您瞧得起我。如果我說的不對，你可以去起訴我個人。其實您沒有必要匿名，假如貴公司的產品禁得起推敲，是好產品，那麼我願意誠懇的道歉，並承擔相應的法律責任。

假如貴公司的產品，禁得起考驗，那麼拿下北京市場，也是指日可待之事。

國產琴，我也賣過，在產品質量方面，我與一些國內的廠家，吵過很多次架。我銷售過很多品牌，產地包括您所在的廣東，也有福建、山東、和遼寧的。

其中最凶的一次，是某年我們連續接到顧客反映的，某品牌的將近50%的產品有問題！這個品牌之前也有過小毛病，我都站在幫他們改進技術的角度，去提建議。但是這個事態我的確沒辦法跟我的客戶交代。

我打電話給廠長，又接到他們技術，他們給我的答覆是：我們產品沒問題，是你們不會調！三點鐘吵架，五點鐘就讓我的員工背著有問題的幾把琴，直接上火車奔著工廠去了。我叮囑：不是說他們產品沒問題嗎？你就給他們技術人員一個扳手，讓他們當著你的面調，調好了我們簽合同，明年承諾銷售量翻兩番。

結果，廠家在事實面前，終於不再狡辯，承認了自己的產品有問題，而阿姨，在一再建議吵架的過程中，也確實累了。每次他們說改，都是嘴上答應，在產品上看不到任何改進。所以決定不再賣他們的產品了。一個我合作了2年，頻繁出現質量問題的品牌，無法讓我信任的產品，我無顏推薦給信任我的客戶。

張阿姨吵架鬧翻的品牌，都是因為質量問題，而且不止一家，所以，國產琴的現狀，沒有比我這個做了十年一線銷售的工作人員，更有發言權的了。

「拜託您在北京也算是知名琴行了，請學下賽平老師，賣那麼多牌子沒賣那麼多牌子，從不在網上發表哪個牌子好哪個牌子不好，這是職業素養問題。」

塞平老師不發聲，不代表我不能發聲。阿姨自認為職業素養還行，是個耿直的，敢於說真話的人。首先，我是前教育工作者，信仰「學高為師，身正為范」；其次，我是個前金融工作者，十分珍視客戶的信任，愛惜客戶的每一分錢！

「關鍵是您根本就不懂，您又不知道西藏雲杉，去google個西藏雲杉的資料複製來這裡，丟死人了啊。。。陳亮大師用的沐吉他定製款，好幾萬一把的面板正是西藏雲杉。」

阿姨用的不是谷歌，用的是維基百科，和中國植物物種信息資料庫的資料。截圖麻煩您看清楚，是貴品牌自己的介紹。

商品價值和商品價格既有聯繫又有區別。價值是價格的基礎，價格是價值的表現形式。商品價格是商品的貨幣表現，由於受價值規律支配和其它因素影響，從某一次具體交換看，商品價格和它的價值往往是相脫離的。

當然了，陳亮大師是中國人，國產的，您認為他就是個小指彈玩家吧。總之馬丁不用的木材自然是垃圾。更何況西藏雲杉是生長在中國的，自然也比不上那些生長在國外的木材了。

1，我並沒有發表對陳亮老師的任何意見。

2，我不知道某些人從哪裡來的這種莫名其妙的「集體榮譽感」，即使身在糞坑，也動不動的就說「我們中國」如何如何。越是中國的，越是要有序開發，這才是正確的邏輯。而不「我們發現了中國的好木材，快來低價買高配」這種論調。

馬丁以及一些其他依賴木材進行生產的公司，多年以前就啟動了一個「可持續發展」計劃，就是將從森林資源中取得的，再回饋給森林，啟動了很多保護森林和野生動物的項目。我記得我國的一篇關於如何森林資源學術論文中，還拿馬丁公司舉過例子。那麼反觀我國那些整天鼓吹「高配低價」，攫取資源用來加工不合格產品的公司們，他們又做了什麼呢？

（中國的森林資源損壞情況，不容樂觀，很多公司或個人為了利用木材，大量地砍伐森林！目前中國森林未受侵擾的部分僅佔中國森林資源總量的2%，為55448平方公里。而且其中受到嚴格保護的只佔0.1%。中國在1998年出台了「天然林保護工程」（簡稱天保工程），嚴格限制對中國森林的採伐。很遺憾的是，我國雖然加強了對天然林的保護，但是國內大片的原始森林已經所剩無幾。）

論穩定性，國產琴普遍比馬丁的穩定。馬丁吉他是我在廣東見過唯一能見過面板會開裂的牌子，冬天乾燥的一周，琴行唯一會木材開裂的居然是馬丁DX1RAE。神奇了。這時候很多人會想墨西哥產的，品質肯定沒美產的穩定。但，四五萬一把的馬丁1941 Authentic ，朋友買了半年不到包邊全部脫落了（需要照片可以私聊我），現在還沒人敢修啊，當然了大品牌有問題肯定是我們保養不當。。。問題是廣東濕度40-60都裂成這樣，還保養個球。。

長安、吉利，沒有因為國際品牌汽車氣囊沒爆，而冷嘲熱諷。

小米、鎚子，沒有因為蘋果的6S電池召回更換，而幸災樂禍。

這好像是百度貼吧中的吉他吧啊，一隊A品牌的水軍，在貼吧中見到說A不好的，或者說B好 C好的，都如洪水般辱罵。關鍵是張阿姨您還是有頭有臉的人物，算是不小的琴行的了，相當多粉絲關注您的微博的。您那複製google百度百科的西藏雲杉資料，來說某個牌子不合格，實在太讓我這個小粉絲失望了！

知乎不是「百度貼吧」也不是論壇，也沒有水軍，張阿姨一個中年婦女，也沒有「如洪水般辱罵」。謝謝您的認可，所以張阿姨打算繼續「有頭有臉」下去。

再說一遍，截圖是貴公司自己寫的介紹，您要找就找貴公司的文案君。

您與其在知乎上跟我一屆女流之輩耗費口舌，不如多下些功夫在產品質量，和產品質量上。

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2017年3月3日

有朋友說阿姨，瞧不起國產，只要是國產，就一棍子打死了。

那麼我的回答是：對，我就是很瞧不起，那些不研發，不學習，只在營銷上下功夫的公司。：）

阿姨來知乎正式寫文章，是在兩個月前，是寫了一篇自我介紹：張阿姨寫給知乎朋友們的話 - 知乎專欄

文中說到了阿姨從馬丁公司，拖了一拉杆箱的馬丁史料和技術介紹的書回來。我覺得這些資料對於我國的吉他製造，是有促進作用的，在吉他生產中，也具備參考價值的。

裡面有一些公開的技術參數，也有一些設計圖，是相當龐大的一個資料庫。即使沒有公開所有數據，但是通過閱讀，也能學習到很多制琴技術，也能了解大概兩百年內的行業變革。

目前國內沒有一家公司，對這個資料，表示過有興趣了解一下。我相信，國內的生產廠家，也鮮少有人注意過，馬丁公司出版過這樣的書，可以拿來學習一下。

這是史料類的：

這是技術類的：

這是網上找的圖，還有很多本。琴型、音梁、指板的圖紙，裡面都是有的。這樣的書不難買到，國外的亞馬遜就有。書裡面有些數據圖，我今天回家可以拍照補充一下。

有沒有國內的公司，能去看一看，學一學？能不能不要這麼想當然的做吉他？一個品牌的生命力，在於學習和創新，沒有學習就無從創新，也就無從談品牌生命力。消費者都不傻，任何品牌要是不在研發和技術上下功夫，很快就會被淘汰。

馬丁公司的機器、膠水、聲學檢測設備，在開放的區域，都是允許參觀學習的。張阿姨把這些設備的牌子和型號，都背下來了，有沒有哪個中國的吉他製造商上來問問我呢？

答案是：至今沒有。

檢測木材內每條纖維都合格的高背光照射。

鑲嵌設計應用了一些計算機前沿科技

激光自動雕刻排序的序列號系統：

精力不用來學習，都用來吵架了，不允許任何人提出質疑。梗著脖子喊：我們中國的！我們就這樣！我們最好了！你們才不好呢！

可是，如此這般，不去學習，不買設備，產品研發方面根本不投入，只是著急把木頭變成錢，去喊「高配低價」，又能喊多久呢？

我是一位制琴師，跟著廣州那邊開廠子進去的。我們的廠子也有自己的品牌。價位沒有那種一兩百的燒火棍。都是一千出頭以上，全單也有幾款。當初去找各家琴行要銷路，真的，你家做出來琴，沒有一點優點，沒有點好的地方，人家琴行會理睬你?

做出點名堂後，我還記得經常有琴行專門找老師傅定做，成本真的不算高的，但是琴行也能賣得五位數的價錢。因為對比下來，真的差距不大了

現在國內廠子不是以前那種隨便賣燒火棍的了。

隨便翻翻知乎，發現這些回復。

「國內的大多數都是垃圾」「國內的廠家不可能做巴玫的琴，你這把琴，50把抵不上一個真巴玫的琴頭」「國內的廠家沒良心」

「還有那個「谷歌」里沒有樂器使用的木頭，根本不行」

說真的，現在最低端的單板都要選木頭了，差的怎麼用啊，市場這麼多競爭，你以為買國產琴的人都是傻啊。

的確國產琴還得琢磨，進步，有些地方還是得靠更多經驗，但是一分錢一分貨，正如問題5000的琴，我相信是能值這個價格的。而開琴行的，應該也清楚賣馬丁能賺多少錢。畢竟牌子也是錢，我也不否認。

再看看神論:「這些馬丁書籍，沒有一個國產廠，認真研究的。」「馬丁工廠都是對外開放，沒有人觀摩」真厲害，發行的書籍，中國廠認真學習，能鹹魚翻身?也許吧。但是在你們看來還是不行啊，想想也對。「絕密資料，那些東西不好給你們看了」。對對對，阿姨見多識廣，人力資源經濟資源生產技術資源沒有啥是沒有的，那麼要不阿姨自己開個廠子，驚醒下國內混吃等死的我們?

還有那些「啥先進的鑲邊，排版刻字」真的是搞笑，畢竟人家大廠搞個殺馬特噴漆，made by xxx 或者某個人的簽名，搞個騷氣的顏色，賣個十幾萬沒問題。而國產呢，做個亮光說漆厚，音色絕對不好。。?

還有那掌握「核心科技」，貼吧，說說最近看見的帖子，「我的吉普森j45裡面琴梁怎麼沒有支撐縫隙超大，怎麼膠水一大坨一大坨的」然後有個評論:「吉普森制琴師粗獷大膽沒毛病。」哎呀把我笑死。我不相信這種東西的核心科技能有多厲害，說難聽點，某些國內廠子學徒這種做，怕是那個月沒工資了。

看看一個業界大佬的回答，評論全在粉來粉去。再看看其他人的回答，我不相信都是傻瓜和水軍，他們消費也應該有自己的考慮。但是看看那些把你誇讚一番的評論粉絲們，把您贊之後，就找其他回答進行人身攻擊，真心疼。

唉

自己，同行做點琴，再看看網上的評論，挺讓人心寒的。

話說回來，現在的年輕人的真厲害，有玩琴，玩樂隊，開始自己開始做琴，然後還自己創業的。欣欣向榮，真的挺看好的，口碑與技術，也許會在某一天顛覆。

張阿姨是專賣馬丁吉他的知音琴行，他沒賣國產琴，自然就xxxx了（加百列在北京銷量很小）。拜託您在北京也算是知名琴行了，請學下賽平老師，賣那麼多牌子沒賣那麼多牌子，從不在網上發表哪個牌子好哪個牌子不好，這是職業素養問題。

關鍵是您根本就不懂，您又不知道西藏雲杉，去google個西藏雲杉的資料複製來這裡，丟死人了啊。。。陳亮大師用的沐吉他定製款，好幾萬一把的面板正是西藏雲杉。當然了，陳亮大師是中國人，國產的，您認為他就是個小指彈玩家吧。總之馬丁不用的木材自然是垃圾。更何況西藏雲杉是生長在中國的，自然也比不上那些生長在國外的木材了。

張阿姨的微博我們是一直有關注的（馬丁吉他我們也是很喜歡），雖然非常多諮詢馬丁吉他維修的，但沒見過加百列諮詢的（我去截圖）。難道非常多用加百列用戶的去您實體店諮詢保修而不是諮詢廠家？

本人買過幾把國產琴，最開始用的一把200淘寶燒火棍，那感覺簡直太糟，用了一個月送人了，然後買了吧3500的雅伊利yd35ce，用了一年聲音也不是很喜歡。虧本2000出了。這個時候我經常看論壇看貼吧也有點迷信木材了，這時候我找了廣州花都那邊的琴廠買了一把滿氏吉他。面板是阿迪朗達克雲杉，背側據說是巴西黃檀。一萬多買的。到手後有時候感覺狼音很明顯，低音聽起來噗噗的，很不理想，這時候也已經過一個月了，退是沒法退了。期間有個琴友琴太多出一把二手lakewood，我就去了他家彈了彈，感覺我買的那把國產全單阿迪雲杉+巴西黃檀的琴聲音簡直就是燒火棍。我就把琴友的琴收了，回去6000把國產全單出了。我彈過的國產琴不多，現在已經失望了，滿氏按理不應該這麼糟糕，滿氏師傅的琴經常出現在舞台上，據說工人還是從法麗達出來的。就我接觸的國產確實沒帶給我信心。後來我買了吧泰勒mini，3000塊的面單旅行琴我聽著聲音比我買的全單滿氏還要好不少。

這西藏雲杉資料還真是從百度上複製來的。。。

國產里用料比較良心的

反正是不管人家問哪個牌子的琴最後都變成了國產和馬丁的撕逼大戰。沒談過的能少說兩句讓人家用這個牌子的琴友談談感受？

買不起法拉利的有個整個奇瑞開也不錯。國產可能沒人家好，但是首先滿足了需要不是？現在市場競爭如此激烈。產品沒一定的質量怎麼立足，不是不想做好，設備，人員，研發，沒有錢誰搞的起，泰勒馬丁能一下子就做出現在水平的琴來？另外特別是生產類的東西向來是前人栽樹後人乘涼。現成的設備技術能直接用上的該有的也基本上有了，所以現在的部分國產沒有那麼不堪。怎麼一放到網上都這麼極端。

大家和氣點，客觀點。大部分人都在凡間，還都想當小仙女不成。哈哈

用過加百列的巴西全單，對於國產吉他來說很不錯了，在廣東惠州生產，附上照片

我比較看好Eplay吉他，在性價比上很棒，容易上手，身邊學吉他的朋友都在用，選擇Eplay是不不錯的選擇

樂器行業及其強調工藝能力和企業文化，因為隨著歷史延續，很多材料以及科技發展，口碑和工藝、秘方的傳承能拉開和新興企業的差距，這個點我個人還是有點發言權的

作為管樂愛好者，我自己有雅馬哈的薩克斯和小號，都不是什麼太高端的型號，但是在長達2年的挑選過程中（本身還有其他樂器）見證了眾多國產品牌和台資品牌的產品，老實說，今天看見張阿姨的文章最大的感受就是張阿姨披露出來的實在保守了，說句不客氣的話，樂器行業是國內劣幣驅逐良幣最最最嚴重的行業，可能沒有之一，315都不會管！

所有的假洋牌都在做品牌之前首先都是欺詐銷售，基本沒有拿產品說話的，所有都是銷售策略撐腰，從頭到尾全是套路，品控無從談起，百分之八十的企業第一批產品最出色，然後質量就不斷下滑，全靠忽悠，有點良心的牌子，還會找點靠譜的代工廠，雖然騙你但是不坑你

像問題中這個牌子屬於哪類仁者見仁

最後說句，這種橫加指責別人的回答用匿名足夠稱為鼠輩了，藏頭露尾，見不得光！

一口氣看完這棟樓所有的評論，我來說說自己的感受：

第一，我還是十分認同「 彈吉他的張阿姨 」的說法的，這是我個人的看法。

第二，不同品牌不同價格的吉他，滿足不同需求的消費者，沒有必要一棍子打死一片。但，實話說，國內相當多的吉他廠商真的好無良，國外大品牌畢竟是多年的口碑，品質肯定是很好的了，但是畢竟高的價格不可能完全可以滿足不同層次的消費者。

之前在西安南郭路一個小琴行試彈過一把加百列面單，價格兩千多不到三千的樣子。聲音好的有點出乎意料，但是漆面工藝有點粗糙。其他的高端型號沒彈過。

最好是找一個懂吉他的朋友，親自帶你去試，名牌一般作假的較多，當然有的明顯的那種就不說了，懂吉他的人會勸你買國產的，對，買尾單，價格便宜，質量好。。。

五六千其實可以試試李吉他了我現在正在用到手四個月之後音色改觀非常大很好聽

關於加百列我想說的：首先加百列的產品聲音是很好的。剛拿到的琴聲音都很贊。我15年買了一把gr65.聲音很漂亮。但是有個問題就是產品的穩定性不是很好，因為自己玩的琴少，不知道這是不是普遍現象。gr65面板和直板都開裂。我分析的原因：1，為了突出聲音，所以面板加工的特別薄，這樣穩定性就不是很好。2空氣濕度較低。乾燥的原因。3由於穩定性不好，所以琴非常容易打品，因為弦距很低。指板稍有變形，品絲就跟著變形。12弦非常容易打品，出現雜音。給我的感覺加百列全單就是一個樣子貨。

另外加百利的宣傳上說他自己有工廠，採用泰勒的工藝等等，這都是騙人的，加百列自己是沒有工廠的。他的產品都是委託別的工廠加工的。這個經銷圈裡是有人知道的。

任何品牌都是從小做起的，惡意中傷、地圖炮不可取，加百列的琴接觸得少，但確實算得上是國產精品。

三個字，可以買。你可能會詫異為什麼加百列的價格低，實際上，國內大牌進價反而更低，加百列這種二線品牌進價較高，利潤較低。