如何看待守望先鋒中添加舉報消極比賽？

01-06

消極比賽不僅是對自己的人格的不尊重，更是對其他五個積極遊戲玩家努力的踐踏。

希望守望可以像CSGO的官方匹配那樣，給每個作弊的玩家和演員毫不留情的懲罰。

嗯。不出所料被別人掛了。(?￣? ?? ￣??)

可惜是個匿名，沒法指向性的噴回去很遺憾！至今沒遇到過實名反對我的答主也蠻遺憾的，看來我還是太弱。幸運的是敵方火力也不猛，沒看明白我在說什麼，而且也說不出什麼特別的道理。

也許是我的錯，語文沒學好，寫了一大篇還有人沒看懂。。。

天要下雨娘要嫁人，由他去好啦。

貼一個以前的答案，關於黑百合這個英雄的看法。

守望先鋒推車應不應該要狙擊手? - Dexter 的回答 - 知乎

希望不要再搞錯我噴的目標了諸位。。。

再更幾句話吧。我發現評論里很多人心疼黑百合。其實我並不是針對黑百合這個英雄，而是針對那些不明白在什麼時候該選擇什麼人物的玩家的。只是黑百合比較典型而已。當然由於言辭過於激烈，給大家造成我在拚命噴黑百合的錯覺，是我的不對。

舉個例子：在花村b點，防守方都在二樓站好了，以低打高的時候狂鼠顯然有些吃力，這個時候如果繼續堅持狂鼠效果就會大打折扣，甚至會導致整局比賽的失利。在某些時候豬就是鉤一個死一個的路霸，但是換個地形可能就成了900毫安充電寶。國王大道a點半藏經常有不俗的表現，但是換個地圖就可能不盡如人意。在地形寬廣的地方獵空讓人煩不勝煩，但是狹窄的地形里獵空就很難有所作為（除了扔大招）。

英雄的技能和特性是死的，但是玩家是活的。我真正想說的就是，審時度勢選擇自己的英雄，才能利用地形把自身價值最大化。這樣的比賽輸了我甚至會主動背鍋。最起碼我們努力的去戰鬥了，為了勝利我們儘力了。我們誰也沒有消極比賽。而不是明明可以和對面拼個你死我活卻選了不合時宜的陣容被對方花式屠殺，我憋的難受。

好了，一時激憤噴了一大堆，現在我回來道歉都兩次了。希望在下面爭論的都和氣點，探討可以，不要互噴，畢竟無仇無怨。

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沒想到這麼多贊。有點尷尬。畢竟我本來就是看到那位答主說的話聯想到了一些天梯不良現象，情緒一激動說了這麼多。後來和那位答主進行了很簡短的交流，對於這次冒犯表達了歉意。

本文確實在語言上有很多過激不友好的地方。和我一貫秉承的求同存異、友好交流，人不犯我我不犯人原則不符。如果真的冒犯到了哪位看官，先道個歉。（既然道歉了原答案我就不改了，手機碼字不易，再道個歉。）

下面的回復有不少是感同身受恨不得與我抱頭痛哭的難友，同志們再接再厲，保持好心態。但是也有不少人來跟我爭論。有些朋友說的確實有道理，但是還有些人吶，我在這裡回復一下，請對號入座，盡量避免誤傷。

不要覺得和別人唱個反調就是自己有主見，更不要捕風捉影斷章取義來跟我吹毛求疵。至少在這篇文章下面我還是能代表大部分人的看法的。年輕人叛逆心理我理解，但是先看明白中心思想，再想想有什麼和自己想法不同的地方，禮貌一點提出來。上來先就扣帽子給別人，再裝作文明人有素質的去嫌棄別人沒素質，順手再刪掉點東西，顯得自己一副受人欺負的樣子，羞也不羞？

總的來說，能有這麼多個贊，看來大部分人還是贊同我的觀點的，想必都有被這種玩家坑到過的經歷。該怎麼說呢，喜歡暴雪也好，單純的喜歡這個遊戲也好，美化遊戲環境，從自身做起。在天梯里請謙遜有禮，勤於補位，多和隊友交流，合理搭配陣容，不盲目自大，信任與你並肩作戰的隊友，因為我們只是為了贏而已。當然，對於那些破壞遊戲環境的人該舉報舉報，該噴就噴！以德報怨何以報德就是這麼個道理。

～～～～～～～～～以下原答～～～～～～～～～～～

哎喲看到某個喜歡玩寡婦的回答。我真就受不了了。

我菜我有理這種邏輯開玩笑說說就算了。還真有拿出來當正經話的吶？

好半藏好寡婦我又不是沒見過。被針對了就換人是這遊戲的常識對吧？陣容打不過就換人是這遊戲的常識對吧？這看陣容補位也是這遊戲的基本常識對吧？

喲對不起我只玩寡婦的。被源和猩猩貼臉胖揍死活不換人然後把鍋甩給隊友不給力不保護你這不叫消極遊戲叫什麼？我不想侮辱你們的智商，我相信你們的智商和毅力。說白了，你們就是不想贏。你們就是消極遊戲。

狙炮台？狙堡壘？能幹這活的人多了去了，真不差你一個。寡婦半藏托比昂堡壘這種英雄都是一樣的。很強，但是有巨大的局限性。局限性明白嗎？局限性！（敲黑板）不分場合不分地圖瞎jb選用，我不想侮辱你們的智商，你們不是傻逼。你們就是不想贏。你們就是消極遊戲。

你們這些毒瘤每次都玩寡婦玩半藏，如果你們用76用麥克雷可以打出更高的傷害，可以提前十秒鐘打破大鎚的盾，可以追著對面的人進行收割。你們玩了個狙擊手看著對面殘血躲進牆角束手無策，看著敵方大鎚撐盾保護隊友屠殺自己的隊友。我不想侮辱你們的智商，你們不是傻逼。你們就是不想贏。你們就是消極遊戲。

槍法好？槍法有多好？有開掛的准么？開掛的還經常被針對制裁，你哪來的自信選個狙擊手來carry隊友？只要對方不是和你一樣的消極遊戲，稍微換個陣容，你就不會有輸出環境。你就打不出輸出，你就是個累贅。你就是不動腦子，你就是不想贏，你就是消極遊戲，你就是個傻逼。

如果你槍法真的好到一槍斃源氏，兩槍斃猩猩，三槍斃dva，可以的。我服。如果你槍法打不到這個水平，趁早別玩了。

我見過秒選寡婦自稱寡婦專精的，隊友補齊了兩個前排兩個治療。花村a點都搶不下來。防守a秒丟。輸出金76，我大鎚銅。毛妹銀牌。打完寡婦還在語音里說了一句，你們太辣雞了，我真的儘力了。

我從未見過如此厚顏無恥之人。

誰沒見過好寡婦呢，開局先問，給不給我個機會我寡婦賊6。大家說可以試試，不行立即換。然後砰砰兩槍斃個DJ斃個麥克雷，一路碾壓。對面拿猩猩針對，寡婦沒了輸出空間立即換了死神把猩猩啪啪了。猩猩不敢玩了換掉，他有輸出空間了才換回寡婦繼續點人。全程不斷跳擊殺我們才都服氣。

是不是一個好隊友首先要明白隊伍里缺的是什麼，然後再選擇什麼。我遇到大部分人對寡婦，半藏都是很寬容的。大家的態度都是：想玩可以。發現自己輸出打不出來，或者隊伍進攻受阻，防守不力，或者發現自己被針對了，自覺換掉。別讓我們來催你。大部分人發現自己被針對已經沒用的時候，都會自覺換人，有時候大家禮貌的提醒一下，也會立即換掉，或者說我有大招了，放完就換，死了就換等等。這都是可以接受的。但是有那麼些毒瘤半天憋不出一個屁來，悶著頭選了個寡婦，被無限針對了還堅持不懈堅持狙擊到底，挨噴了就在心裡念一句，現在的人真沒素質。更有甚者還還口說這個英雄設計出來就是讓人玩的。你挨噴真的不怪別人。

是不是消極遊戲的判定標準不在於你玩的多好，而在於靈活針對雙方陣容來選擇自己的角色，缺什麼補什麼，該針對什麼選什麼。而不是選一個可有可無局限性巨大的英雄來裝逼。在競技天梯里追求的是各種輸出的最大化，追求的是勝利。玩個寡婦已然是打不出一點輸出，生存空間都沒有了卻依然堅持坑隊友，不是消極遊戲還能是什麼？

明知不可為而為之，不是智商有問題就是態度有問題。我相信你的智商，所以我選擇舉報你消極遊戲。

PS，我不是針對某位答主的。我只是看到他們的回答，又聯想到了我在天梯里遇到的一些智商感人的二貨，才寫了這麼多。我相信那位答主是我所說的那種凡事好商量，有困難懂變通而且槍法很好的好寡婦。我只是很不贊同他關於舉報消極遊戲的態度。

祝諸位天梯武運昌隆。

就像電梯上的關門按鈕一樣……

特別是在守望先鋒這種，隊友本場比賽的數據都不讓你看到的遊戲中......

你覺得它有這個按鈕，你忍不住總想按按按......

然後它真的起作用了嗎？沒起作用嘛？還是好像有點用？分辨不出來啊……

看看在這個問題下，各種答案中的泄憤式舉報......

暴雪要是真想讓這個功能起作用，它該以什麼樣的規則運作呢……

講真，對於掛機人不在這種消極，已經有自動斷線的功能了......

對於一直送人頭這種消極，就算在比賽結束點贊的頁面中加個踩的功能，都能起到點作用（至少那個數據是大家都能看到的），然而暴雪必然不會做這種功能......

因為這樣做會與守望先鋒一個創新的，同時也是原則性的設計思路相衝突：就是要讓大家都感覺自己發揮得比其它人好，從每個隊員的主視角來看，自己都不是全隊最差的那個......

「隊友都是菜逼，就我carry全場，結果還他媽輸了，都怪那個76不會玩......」

「媽蛋，老子carry全場，忙前忙後贏下來，居然還被傻逼隊友舉報了......」

哪個想法更容易導致用戶流失......

看其它評論，感覺就是這樣就能給很多人舉報隊友玩了自己不喜歡的英雄的機會了。

隊友選了帝國組合，舉報消極比賽。

隊友選了隨緣英雄，舉報消極比賽。

隊友選了英雄沒有打出自己的作用，舉報消極比賽。

對隊友不滿（聲音難聽，說話太騷，不進語音等等），舉報消極比賽。

什麼是消極比賽呢？

這裡有定義。

比賽中，當一方領先另一方很大比分的時候，失敗一方因為沒有可能再贏回來而不認真比賽的。

比賽中，因為外界原因，比如：對裁判執法的不滿；隊員對教練、隊友甚至粉絲的不滿而不認真打比賽的都稱為消極比賽。

Th.

在小組賽中，因為已經提前出線，為保存實力而消極比賽。

在小組賽中，已經提前出線的情況下，為了避開下一輪強勁對手、提前遭遇本國對手等因素，選擇性消極比賽，以此來選擇下一輪的對手。

當你滿腦子想舉報隊友消極比賽的時候，你對隊友的不滿也會讓你消極。

這是一個團隊遊戲，不論你打什麼位置，都要有人和你配合，才能打出效果。

和你匹配到一起的，都是實力和你相近的，當你嫌棄人家菜的時候，要想到，他是你隊友。

玩lol，隊友掛機，舉報，遊戲會顯示xxx已被裁決之鐮懲罰

玩csgo，隊友掛機，可以玩家手動踢出，三局不動系統踢出，短線不重連會被封禁

而守望呢？？

之前守望先鋒掛機有懲罰么？

沒有

雖然說玩遊戲都是娛樂，但你掛機是什麼呢？

我舉雙手雙腳贊成

除了超級明顯的掛機送人頭，我覺得暴雪不會處理其他的舉報。

我對這個舉報系統持悲觀態度，因為我對遊戲玩家的平均素質持悲觀態度。

之前已有的舉報選項，用的最多的就是「作弊」了吧？

你就想想這一項有多少無效舉報吧。

半年前yjjpp還是狙神的那個版本，據說pp一共被舉報了一千多次。你想想假如你作為人民警察，接到的報警有他媽99%都是熊孩子報的假警，你怎麼去決定出不出警？

「管他開沒開掛舉報了再說」這種瞎b舉報的風氣不改，運營商就永遠沒法妥善處理舉報。然而遊戲玩家的平均素質是我一句話能改過來的嗎？不可能的，該瞎b舉報的依然會瞎b舉報，並以此沾沾自喜著。

至於「消極遊戲」這個選項？

你想啊，開沒開掛是個確定的客觀事實，基於這種客觀事實尚且有那麼多瞎b舉報的玩家，「消極遊戲」這種主觀判斷的東西，你叫我怎麼去相信玩家們的素質嘛。

甚至於，就連超級明顯的掛機行為，暴雪也未必會處理。

一個人什麼時候會掛機？

1.心態爆炸的時候

2.自己這邊有外掛的時候

前者應該處理，後者應該放過。

然而網易暴雪要是能分清楚這兩種情況，這遊戲早就沒那麼多外掛了。

終於等到這個功能了。

以後什麼打排位半藏百合幾百年都捨不得換的終於有的治了。

雖然並不清楚這個東西效果如何。

好評。

我之前舉報掛機都得主動打字的

我有三把金武器，我用半藏打到了2700，死活打不上去了。

。

後來我關了隊伍語音，退了所有聊天頻道，一下子用半藏打到了3200+，希望能給此問題下一些同為信仰的玩家一些幫助。

很簡單，這就是起一個安慰劑作用。就像很多地方比如ktv包廂里的中央空調其實是不可調的，但是房間里的確有個調節溫度的按鈕，你按了幾下雖然事實情況根本沒有變但至少讓你心情平復了那麼一丟丟。所謂消極比賽除了掛機這種極端情況可能根本就無法判定。看不到隊友的數據情況下我玩寡婦傷害1500/m也曾被噴沒有存在感，或者有時候我覺得路霸挺好隊友堅持讓我換毛妹不換就噴，這時候人家舉報我一下暴雪該怎麼辦？

還是趕緊重振帝國去吧。

我覺得這就是個擺設，很多種情況根本沒法分辨，我拿個DJ胡亂切歌，該加血我加速，關鍵時刻賣個走位讓對面路霸抓住一套帶走六打五你肯定吃虧，舉報的話也沒什麼用吧，「你看我就是個走位失誤還說我消極比賽？」

而且消極比賽判定起來特別不方便，如果沒有其他證據，僅僅因為幾個鏡頭很容易誤傷群眾或者放走演員。

這個功能大多用來給玩家解氣的吧，看你玩的太菜了就舉報，反正沒壞處。

沒用，實際上消極比賽和打的菜差別不大。

一個是心態上不如人，一個是技術上不如人。

就好像LOL裡面還有技術不符合水平的舉報選項，實際上並沒有改變匹配機制差，匹配區間大的事實。

要麼6黑車隊，要麼爬出魚塘，要麼暴雪開竅把天梯改成爐石那種。

魚塘里，看到隊友選了5個輸出，消極比賽感覺也沒什麼錯，個人感覺

打快速，我：我不想玩奶了我想練習c位。

別人：小心我舉報你消極比賽啊

我，這是快速啊又不是競技

別人，可是我就是想贏啊？

我，那你叫別人怎麼練習英雄啊？

別人，你只要不消極比賽別打不出傷害就行，又沒說不讓你練習

我，去你妹的

總算可以治治那幫玩著半藏黑寡婦的逗逼隊友，射半天射不準就算了，你BB他換英雄他還不幹就知道大老遠處隨緣狙，射半天才有一次大放了還賊喜歡空大。

這次舉報消極比賽系統，最好還要加入舉報成果反饋的機制，讓玩家知道自己的舉報能否有效。

很有必要，雖然有沒有用不知道...

天梯魚塘經常有亂打的，不補位是常態，還有很多選進攻半藏進攻寡婦的。當然在這裡我不是說用半藏和寡婦不行，我也遇到過很carry的隊友，以前看老李選進攻寡婦也經常把別人打得不要不要的。

但是！

你寡婦輸出還沒我DJ高，半天打不死一個人，搶個車拖了兩輪加時你的紅外偵測才姍姍來遲，這種坑隊友的不舉報能忍？

還有一些奇葩，叫嚷著我要麥克雷，我要76，一副你不給我就不打的樣子。你tm誰啊你，哪家慣大的小學生吧？然後為了大局考慮給你了，你丫還不好好打，法雞滿天飛你是要我DJ打還是要大鎚打啊？這種水平又差又不懂配合，最後輸了還要噴人的不舉報能忍？

還有一些不知道受不得一點委屈的，團戰你不配合結果死了說你兩句你還鬧脾氣了？衝上去瞎打害己方5打6，有的時候還順便害死好心幫你的天使。語音裡面講你兩句，你就掛機，就在家門口瞎逛，這種不舉報能忍？

以前逛NGA啊貼吧啥的聽說有人天梯沒打好，就到處坑人。本來還不信，直到真的遇到了才發現這種人真不能忍，然而暴雪沒有設置坑隊友這個選項，那就舉報他消極比賽吧

沒有kd板，搞這個是不想活了嗎？？

沒有kd板，搞這個是不想活了嗎？？？

沒有kd板，搞這個是不想活了嗎？？？？！！

屁股玩家有個共同點，都自我感覺超級良好，別人都是垃圾，寡婦半藏麥克雷獵空秩序之光都是垃圾！

進攻失利，麥克雷你在輸出嗎？76你在搞毛？寡婦你是不有病？半藏還不快換！源氏要你何用？輸出都沒我毛妹高！我大鎚殺人都金牌！

防不住，托比昂你是煞筆嗎？堡壘有個鳥用？還選寡婦，不想贏是吧？大鎚你沖個毛線！小美瞎放什麼冰牆？？76麥克雷你去吃屎吧！法雞都點不掉！！不要新英雄！猩猩你就是個充電寶！毛妹你特馬會不會玩！！？

玻璃渣不搞kd板，再搞個消極遊戲舉報，那是真的藥丸！天梯本來就應該讓手殘黨玻璃心知難而退，打不準就應該給個青銅。就這垃圾天梯就不要作死了，真搞這個我是要AFK了。

消極比賽指的應該是長時間掛機，不開槍只去送人頭這種其實罵人也算但是應該已經有這項了吧

打的不準，意識不好並不能算消極比賽，技術意識這種主觀的因素都是可以通過遊戲時間的增長而提升上去的

反對Joe的回答，題主提的問題不是用來給你發泄個人情緒的

作為一個被噴得要死的寡婦玩家，據說被高票答案掛了呢？新奇！處女掛被拿走，我很被動啊。。

因為碰到的被針對了之後不換，所以寡婦不能玩？我同情你，而且我也這樣過，但是邏輯在哪裡？你有沒有遇到過對面有小美有猩猩還在玩源氏的隊友？有？好，以後源氏別玩了，再有隊友用源氏你們不噴，請接好雙標倆字。

上高台掃一圈，出門狙不少見吧？開局不利怎麼打？換英雄啊，換！英！雄！啊！大家看好啊，敲黑板啊！寡婦玩家只打寡婦嗎？有人打遊戲從不換英雄的嗎？如果換，請不要拿寡婦玩家不換英雄說事，是有死也不換的，這是一根筋的鍋，但這個鍋在一根筋的整體頭上，寡婦玩家不能單獨被拿出來討論。

不分場合地用？哦天哪我的老夥計，哪兒看到不分場合了？開闊視野啊，要不我補充吧，努巴尼慎用啊，尼泊爾要小心啊，灕江塔更是遠離啊！

早10秒鐘破盾？等等，不說別的，國王大道攻方老家樓上狙點能直接打到盾後面的，能摘個輔助C位不更好？為啥要崩盾？突破的情況下，是造成減員更容易突破，還是一個勁兒崩盾？有希望一步到位，為什麼要跟個粗又硬去較勁？

縱觀各種評論，大家噴的無非就是有些寡婦菜，那好，請拿菜來討論，別拿消極比賽說事。至少目前，二者沒有從屬關係。

最後，我是說我菜，沒說我有理。

我沒理，我說了，挨打立正，但是消極比賽的鍋，對不起，我不背。

—————寡婦的屁股畫出一條分割線———————

真巧，我就是大家口中說的特愛用寡婦（尤其是進攻寡婦）的。

我覺得國王大道開頭登上制高點掃一圈沒什麼毛病。

我覺得花村一開始上二樓狙一下對面有無能看到的堡壘托比昂沒毛病。

我覺得埃及一出來上高台玩兩槍沒什麼毛病。

很多時候我都能打出我想要的結果，然而我拆掉炮台堡壘狙掉奶媽沒人讚揚我，但一旦輸了鍋都是我的。

然而我覺得一個一看隊友有半藏就開始無限夢遊的遠比一個努力的寡婦消極。

玩這個英雄我就抱著被噴的危險，難免發揮不好噴我兩句我挨打立正，然而消極比賽這個，我恐怕吃不消。

我支持消極比賽的舉報，但是我希望大家更慎用這個功能。對事不對人，認為消極，請不要看他選了什麼，看他做了什麼。

所以匹配到我作隊友，算你們倒霉，真的。

我真不是消極，

我只是菜。

你們若是一看我的英雄就亂選，

那是誰在消極比賽呢？

我覺得至少你得弄出來跟CS似的能看到隊友數據的功能吧