你為什麼不喜歡 LoveLive?
嗯有些答主說我提這種問題沒意義,是來找認同感之類的,我不置可否啦。不過既然可以問大家為什麼喜歡LL,為什麼就不能提問為什麼不喜歡呢?_(:3」∠)_開頭也說了其實ller可以當作沒看見,題主也並沒有引戰的意思(′-ω-`)我所說的僅是不喜歡,並非厭惡或其他,
我本身是沒有惡意的提了這個問題,措辭我已經盡量有注意不讓粉絲與非粉絲感到不滿,同時覺得這個問題的性質跟「你為什麼不喜歡美國」「你為什麼不喜歡賈斯汀比伯」「你為什麼不喜歡韓國明星」這種問題一樣,也希望各位答主不要糾結我提這個問題有沒有意義了,就當這個問題是留給同我一樣對Lovelive這個作品有矛盾心理的人吧,我先在這裡謝謝各位了(●"?"●)??========================Lovelive愛好者可以當作沒看見。_(:3」∠)_題主是從Lovelive的企劃剛開始,就是第一首單曲發的時候開始關注這個團體的。一直到它火起來,動畫化有看,手游我也有玩,當時比較喜歡真姬,歌不錯,人設不錯,販賣夢想,比較正能量,不過只是路人粉的程度。這幾年Lovelive越來越火,身邊ller越來越多,題主作為一個死宅按理說應該也會入坑才對…結果反倒對Lovelive的反感越來越強,原本對歌曲,人物的好感全被消耗殆盡。跪地鐵,強制打call,全身掛滿小姐姐…( ??_?? )我也清楚這都是ller中的一小部分人,但可能類似的新聞看太多了,我對ller這個群體連帶對Lovelive這個作品都充滿了反感…最近好像是final live,空間微博被ller刷屏刷爆炸…現在是負能量滿滿的來提了這個問題,想知道是否有人同我有相同的想法,以及在ller當道的朋友圈裡我該如何端正心態呢?
再更新,其實很多人不喜歡,是因為對LL以及LLER存在認知不完全或者認知錯誤,以為只看過了動畫就覺得編劇辣雞了,聽了動畫里幾首歌就敢說聽過所有的歌了,看到智障跪地鐵,看到白嫖,看到不分場合胡亂打call的,甚至看到日雜,就以為這就是典型的LLer,只能說因為了解片面而導致反感。
LLer群體是很難定義的,可以說一群喜歡lovelive的粉絲能夠叫做ller,但是具體他們又是什麼樣的人呢?沒有確切答案。認知不同答案不同。想要去具體描述是一件很容易導致定義不全面而且容易得罪人的事情。(然而某些媒體和某些圈外人就喜歡定義帶節奏)
或許有的人就是只看了動畫,聽了幾個LL相關的詞語但不知其意,然後身邊接觸的都是整天滿口邪教,教徒,整日白嫖,顯得有些跟風中毒的粉絲。而且看漫展每次都有人跳LL覺得跟風又無聊。然後心裡覺得辣雞LL甚至辣雞二次元。
但也有人可是一開始就接觸到了買碟入bd,入各種周邊cospa,而且是通過自己賺錢所得。FL之後不參與爭吵反而儘力支持自己喜愛的小姐姐們,善待小妹妹們,。fmt時呼籲身邊的ller不要接機,私下去ktv或漫展打call時不會太為難新人,會以身作則抵制跪拜和不分場合打call,反對邪教稱呼,寬待新人,樂於奉獻,一直以各種形式默默應援的大佬和史前巨佬們啊!
所以自己怎樣去認識LL企劃(然而很多人單純以為動畫,甚至某些自稱ller也是),接觸到怎樣的拉拉人,得出的結論也不一樣,對其喜愛程度也不一樣。每個人對其的認知只能說是冰山一角。
在基於片面認知的情況下給出結論是很容易犯錯誤的。
更新
聲明:LL是企劃,LL不等於兩季動畫+劇場版+sif手游(這部分容易產生萌二和顏噴);大部分看過LL動畫並表示反感的,身為ller表示動畫劇情確實很一般,劇場版也是粉絲向的,圈內也有動畫是廣告的戲稱。然而僅憑這一點就去黑,只能顯得對作品本身缺乏了解。
LL的精髓在三次元,但二次元的貢獻不可否認,二三次元都是其魅力所在。
無知的黑子不可怕,可怕的是一群無知的黑子。
所以我覺得很多跟風反感和跟風黑是建立在互不了解和互不尊重的基礎上的。—————————————————————————————————————
利益相關:即將入坑一年的loveliver。不喜歡「邪教」、「大法」等字眼。想一想因為自己是ller,並不是不喜歡ll的那類人,所以寫寫自己對於為什麼ller招黑的理解吧。
話略重,講錯的地方歡迎大佬指正。帶有主觀因素,拉拉黑和對LL有絕對心理潔癖的請勿閱讀本文。
另外,我去過FMT,入過場販,手游一年下來也快170rank了,只有這些資本。
ller,非拉拉黑。
希望閱讀本人的大佬們和鹹魚們請不要戴著有色眼鏡去批判,也不要因為某些人或者某群人主觀上壞了對作品的認知,容易被帶節奏的。
ller中男女比例大概是6:4,請不要帶著性別歧視。
考慮到可能會被拉拉黑利用,因此禁止轉載本文。
—————————————————————————————————————首先要明白一個事實:隨著LL越來越火併且越來越容易接觸,粉絲群體低齡化不可避,因為心理年齡和社會閱歷不豐富等原因,小朋友們做出些許偏激的事情也是正常的,這種情況不止LLer中有,其他家偶像的粉絲群體也有。(並不是開地圖炮只是在說確實有這種情況)但是有一點要明確,腦殘粉並不完全是狂熱粉,狂熱粉也不等於腦殘粉,雖然狂熱粉可能會做出難以理解的獨特的表達對偶像愛慕的行為,但是每個人都有自己獨特的表達方式,只要不會造成負面影響(例如「人形自走售飯機「、」薩滿「只不過是看起來特出了些,並沒有做出非人道以及有害他人的行為)
換句話說,不管哪家粉絲群體,因為存在低齡化趨勢,腦殘粉不可避。
—————————————————————————————————————講道理,接觸快一年了,有時候真的覺得粉絲群向著兩極分化的方向發展,真愛粉就是真愛粉,腦殘粉就是腦殘粉。拉拉人和垃圾人真的有時候覺得就是兩類人。具體哪裡垃圾人比較泛濫就不說了,拉拉人自己也煩垃圾人整天招黑。
另外一個事實:有很多人都只是在跟風卻自稱為ller,不分場合刷邪教大法,也是臭名聲的原因之一。
純種動畫黨抵制三次元CV的人又被稱為」萌二「,撕CV顏值的還有各種不能接受的可能也是這批人(然而μ"s本身就不是賣顏的女團),而且這類人中最容易出跟風黨。(我主要針對的是四處噴顏和反三次元的那群人,以及另外一種不分場合亂刷彈幕的人,並不針對純動畫及手游黨)同時喜歡去別的番劇刷LL大法,邪教,這是非常招黑的行為。而且講道理說不通,甚至很難說通,因此有時候拉拉人跟萌二言語會過激,撕起來是很難看的。不分場合的刷LL主要集中在番劇區,主要表現為"出現女子偶像團體組合,不分青紅皂白刷LL「,具體彈幕主要是」LL大法好「之類。。。通常會引來路人反感,以及ller勸阻萌二不要刷不成進而進一步撕,給路人整體印象都不好
然而最搞笑的是這群萌二居然能刷出來」請的是LL組合「。。。真不怕被笑話死。。。另一個招煩彈幕是盲目的刷作品中出現的一些話。例如前段時間A叔彈了一首《Snow Halation》,跟風萌二首先就開刷「如果奇蹟有顏色,那麼一定是橙色!」,還沒到時候呢就滿屏幕刷,結果那個視頻「被動」換色三次。
熟悉call的ller肯定知道「奇蹟色」對應的是白換橙,現場應援宅可是不會犯這種錯誤的,熟知call本很少會如此過分的搶拍。
可以說這群盲目刷的人不僅暴露自己根本不會打call應援而且最基本的彈幕禮儀都沒遵守,還一副強詞奪理的樣子,而且要求路人也去做,所以評論區一段時間很亂。對於這種亂髮彈幕,一方面不僅暴露自己本身對LL認知的缺失,另一方面就是招煩。同時很容易違反彈幕禮儀,所以憑什麼要強求路人先遵守禮儀?
然而這種人一玩梗就玩不起來,而且可以說他們對LL的認識也是片面的。
所以當ller出來給作品洗白的時候,特別的心累。
—————————————————————————————————————腦殘粉的極端行為經常被媒體挖出來反覆提,負面效應無限放大,一定程度上導致路人對LL的認知和對ller群體的認識出現偏差。拒絕去了解LL作品。就如題主所說的「跪地鐵」事件,經常提,反覆提,似乎每隔一段時間都能看到ller的負面新聞,不分國界。就例如前段時間:去過FMT的國內大佬沒有人跪拜而且抵制跪拜,並且在FMT(有國際轉播)上打call打出了風采,甚至《G"s magezine》也給出了好評,然而某易在場小編全程不報道事實,反而舊事重提,扭曲打call應援,大提跪地鐵事件,造成了非常惡劣的影響。。。
所以說,媒體跟風造勢,一味的用「邪教」、「大法」、「跪地鐵」等字眼博人眼球,就算ller做了非常值得稱讚的事情,也會被快速帶節奏舊事重提黑一波,路人就被媒體帶節奏帶走了。。。
—————————————————————————————————————再來說打call。講道理就算自己說說不喜歡打call,在千人萬人的場次大家一起打call也會被自覺的帶起來一起打,不打call渾身難受,回來表示後悔沒買應援棒打call23333333(好多人都是這樣,不過划水比較多)打call鍛煉身體嘛……而且應援宅體力算是宅裡面比較強的。所以說小姐姐的live被帶著打call應該是不存在強制打call的,FMT鹹魚表示當天也沒這種情況。。。
至於其他情況,大概確實有一些,然而強制打call這種事情,至少在我所了解的以及所混的call圈內不存在。。。
不過大場面打call容易得打call後遺症,一聽歌就想打call,少三天多一個月,根據中毒程度而定。
千人萬人同打call是非常壯觀的,動作整齊劃一,call聲也非常統一。然而正是如此,不懂日式應援和打call的人就會覺得,「看,LL就是邪教,這群死宅不就是在做邪教儀式嗎?」甚至會被別有用心的人拿來做文章批判一番。。。
另外一個人打call看起來就像智障,外人看起來這個人就好像中了魔怔,又有借口說LL是邪教了。
wota藝跟打call是不一樣的,wota動作幅度非常大,所以live一般是禁止打wota的。
至於轉播當天,微博上有人婊影響居民的,
拉拉人都懂,當天final live,大佬們情緒異常激動,所以也是在所難免,本鹹魚代表一下大佬給受影響的居民道個歉。但是說大佬們唱歌都唱跑調了,這就不懂了,打6小時call又哭過還能好好唱歌,當大佬們都是職業歌手嗎?
—————————————————————————————————————跟風黑以及不是很懂為什麼黑的一些群體一找到LL的黑點就大規模群黑甚至無論黑點是否屬實就黑黑黑,加上本事有一些垃圾人和拉拉人咬鉤辯護,同樣也給路人造成的嚴重的負面影響。主要是哪幾個貼吧還有哪些事件引起的就不說了……大家心裡明白。
我真懷疑這群人到底有沒有看過LL或者有沒有真正了解過LL。
常用詞「九婊」、「九雞」以及最近異端化的」繆斯林「,基本上都是這類黑子嘴裡吐出來的。
另外就是B萌事件處理的不太好,而且自打真姬跟saber差了7票開始就炸鍋了。惡名也是在這個時候被廣傳。。。搞得型月廚跟民工漫廚兩邊貌似都得罪了(拉拉吧這時候也在內鬥)
—————————————————————————————————————釣魚咬鉤的人比較多,直接導致某團粉對拉圈印象特差,但是不排除是兩邊腦殘粉跟萌二的鬧劇。。。某部落這種情況和某吧比較嚴重—————————————————————————————————————拉拉人內鬥斗到外場去了。。。這個確實有看過……繆斯林跟水團廚斗,拉拉人跟拉拉廚斗,大家都是一家人,何必爭吵呢?—————————————————————————————————————拉拉圈子大了,什麼垃圾人都有。。。像這種仗著自己有買碟有很多周邊的所謂大佬婊萌新的也不少。。。其他類型的垃圾人就不說了,大家都懂。
所謂的拉拉人真愛粉,不是說你買了多少碟或者周邊,而是你是否能夠在偶像最艱難的時刻仍然在應援,無論方式如何,仍然能夠像個合格的粉絲。而不是稍有一些事情就立刻轉黑,這樣的人,似乎是從來沒有真愛過呢。
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最近一連串的事情,似乎是全球反拉運動?反拉鬥士和拉拉黑髮動了反拉運動,拉拉人難道還不能反抗嗎?然而拉拉人自保刪帖也好,澄清也好,鬥嘴也罷,反正都是要被黑的。。。
在外人眼裡:拉拉人似乎像隔壁三次元某倆團粉一樣黑呢~~
不知道這隻隔閡什麼時候能消除……
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最後說一下我自己,我自己的拉拉群是不允許拉拉人抹黑任何作品任何偶像團體的,一點攻擊性言論都不允許有。。。並且這是進群第一準則,違者直接飛機。。。。因為,不尊重別人的人,憑什麼相信你會去尊重你自己的偶像?
然後大家就過得蠻和諧的,群里拉拉人跟群里某韓男團國內某團的粉絲就相處的意外的融洽。。。
—————————————————————————————————————本人反感安利,尤其是強行安利。但是看到的一些不明真相的拉拉相關微博會稍微解釋一下。μ"s也好fripSide也罷,身邊的人,感興趣的話我就介紹介紹,不感興趣就一笑而過。想入坑我帶著入,只是了解的話我也並不是特別介意。
或許有些不太理性的大佬強制安利也蠻招黑的。
—————————————————————————————————————至於final live 空間被刷爆,希望能夠理解,FL期間並且又連著ller遭遇了可能是史上被黑的最嚴重的時期,大家情緒都很不穩定,望諒解。。。以及,FL前我就在公共的SNS平台上向好友說過了這段時間會刷FL,我想看到的人自然會明白。
實在不行,你就當這段時間的拉拉人都是微商,無視就好。
________________________________________________________________何必要針對拉圈朋友呢?他們除了熱愛著LL其他又有什麼異同呢?該相處久咋相處,畢竟大部分拉拉人還是很有愛的。—————————————————————————————————————
然而很多非拉拉人其實是不太可能主動融入拉拉圈的,所以很多特別溫暖的拉拉人,人品特別好的拉拉人,拉拉人做過的非常值得讚揚的事情,基本上都接觸不到,也幾乎不可能被圈外人所了解。而且媒體似乎很喜歡用「大法」、「邪教」、「跪地鐵」來報道拉拉圈,無論好事壞事總是先上這幾個字眼,因此不融入拉圈根本不懂拉圈其實有很多好人……可是非拉拉人最容易接觸到的大部分都是腦殘粉、萌二、拉拉黑,給全體拉拉人扣上各種屎盆子,進而討厭拉拉人,也是在所難免的,就好像另外幾位答主所說,拉拉人跟另外某幾家男團粉沒什麼區別。
講真,說拉拉人只喜歡紙片人的肯定不懂拉拉人。
畢竟很多非拉拉人包括萌二和部分拉拉黑,一直都認為「LL=兩季動畫+一部劇場版」,其實根本不了解。
基於不了解以及腦殘粉和萌二的不當言論以及拉拉黑帶節奏進而懶得了解的人也很多,類比於隔壁某男團粉絲的稱號。。。。
其實很多人在跟風黑然而並不了解作品。。。
進而跟粉絲之間缺乏互相尊重以及互相理解。。。
因為懶得理解與尊重所以無法正常理解與溝通。。。
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雖然並不認可「粉絲行為,偶像買單」,但事實確實是很多人因為身邊接觸的某類人,就以偏概全,進而對作品印象不好,這其實是不怎麼理智的行為。—————————————————————————————————————你要知道拉圈內部很多人都是很可愛的:你都遇到過哪些溫暖的ller? - LoveLive!(ラブライブ!)別人的提問,歡迎大佬來答。科普些LL的故事,也是讓我真正入坑的文章:
lovelive的幕後故事? - LoveLive!(ラブライブ!)以上,求不黑,求不噴。
最後,其實LL根本算不上宗教,不符合宗教定義,隔壁另外兩作也算不上,只能說LL名聲比較大吧,美名遠揚與臭名昭著並存。
LL不是大法,更不是邪教!不喜歡的不是LL,而是萌二...
恩……我的視角可能不太一樣。
註:以下皆為胡扯。我覺得有的人是這樣的:看個某番,突然看到有人刷ll,不快;對ll無感,卻總收到相關信息,不快,等等。但問題是,如果要把這種引起不快的鍋,甩到確切的「犯人」身上,目標就會變的很渺茫,或者你很難找出具體是誰,或者就算你找出來了,那個某生的id對你來說也沒什麼意義,於是相比之下目標清晰的ll自然成了目標。而這個過程,其實是本能反應,無須理性思考。舉個類似的例子,漢子和妹子在一起的時候,如果發生了不愉快的事,即便和漢子無關,如果漢子不能及時給予妹子愉快的心情做彌補,漢子在妹子的心中也是減分的,次數一多,就可能沒戲了。當然,反之亦然。比如有人提到反串黑,也是類似的原因:求證是不是反串黑對自己來說既不容易又沒什麼意義,所以是不是反串黑並不重要,但反串黑的行為所引起的不快是需要有背鍋的,那麼這個鍋,自然哪兒有焦點就往哪兒扔,想扔給具體的反串黑既不現實也沒什麼效果。當然類似的還可以引申到其他作品甚至地域偏見,種族偏見,宗教偏見等等,當然我不是說全部這些偏見都是這個原因,但有些人確實是由於這些原因造成的,往小了說,一些顏色一些物品一些動物在自己經歷某些不愉快的故事中給自己留下了深刻的印象的話,也會連帶的討厭或者疏遠這些事物。當然反過來,如果是愉快的經歷,也會帶來愛屋及烏的效應。那麼我的感悟是什麼呢。控制自己的情緒。以及要注意他人的情緒。做到不容易。其次一些LL圈外的人,在一定的時間內,莫名的發現身邊的LL相關信息越來越多,比如以前100條消息只有一條LL相關,變成了100條消息中有30條相關甚至更多(只是隨便舉例,意思意思),如果這時還是對LL無感的話,便會對LL產生一種敵意,一種個人某種環境被LL所侵蝕的敵意。如果把這裡的LL換成tfboy、喜羊羊、exo、以及其他公眾人物或明星恐怕對於某些人來說更好理解這種心情。個人所認可的環境被尚未被自己所認可的事物逐漸侵佔會引起人的警惕,不光是這些現象,甚至在生物界都是常見的。所以這一方面,歸根結底,和LL後來的人氣快速上升有很大的關係,對於已經入坑的LLer自然有所準備甚至喜聞樂見,但對於大部分圈外人,可能就有點猝不及防了。有人提到LL的風評是否下降的太快了點,然而LL名氣的上升也很快啊,不過是一正一反兩個效應罷了。
當然還有一些退圈的LLer,粉轉黑粉轉路等等,當然這裡面有的可以歸類到上上段的情況,其餘的我覺得可以開一個:「你為什麼不再是LLer」這個問題,相信能看到不少精彩的故事。
然而這些都不是我感興趣的。如果說,不喜歡LL歸根結底,只是人氣上升帶來的正常負面效應,不理智粉絲的行為,又或者基於個人經歷的移情作用或者其他,那麼不光是LL,其他偶像其他作品其他事物也會產生類似的結果。那麼這種在提問的時候就能自己給出的答案是沒什麼意思的。甚至連邪教大法之類的字眼都是——畢竟所謂的「邪教」不光LL一家,東方艦娘愛馬仕,其中甚至不乏資格比LL老的多的,「大法」也不光LL一個,蘋果索尼NVIDIA信徒也不少,要是就這些點談,我覺得去參考其他這些類似的現象基本也就能得到換湯不換藥的答案了。(私以為很多人混的圈子或者說見識的圈子是不是有點少了)
我希望看到的,是一些含有LL特色的回答,也就是說,有沒有人,因為LL所具有的某種其他很多現象不具備的特點最終不喜歡LL的。我覺得這樣的答案很有意義。比如有人提到的歌曲,合唱+勵志,沒有特色。這個就有點意思,不妨分析分析:合唱+勵志的歌曲,μ"s究竟有哪些,比如一單、start dash、op1、op2、ed1、ed2、no brand girls、kirakira sensation、夢想之門。然而除此之外的單曲、手游單,小隊單,solo,cp曲等等很少再找到類似的勵志情懷。那麼,發現了什麼嗎?都是TV動畫里的,而且在TV動畫里還佔了大頭,當然也可以再包括後面劇場版的歌。所以,我覺得,這個原因,就可以概括為,動畫效應。然而如果LL僅僅是一個動畫的話,人氣自然也沒這麼高,只看動畫的自然也就看看錶示無感就過去了,然而實際情況是:只看了動畫的疑惑的發現:為啥動畫這麼無感還有這麼多人喜歡它啊?人氣還這麼高呢?這些人有問題嗎?
根據已有認知得出的預計和現實的情況不匹配,使人本能的產生了收到顛覆的不快之感,進而產生了反感的情緒。舉個不相關的例子:一個看來沒啥特點沒啥成就沒啥能力的人居然獲得了某女神的青睞,給人的反應是什麼?我想肯定有人會反感這種事情,甚至會在背後八卦一些不好的故事。然而如果最後大家知道了這個人的其他信息(管它是什麼信息,低調而顯赫的家世,不為人知的成就或能力也好,奇妙或特殊的遭遇也好)最終導致這個人與女神在一起這件事在自己的認知中變得順理成章了,那麼反感的情緒是不是就可能消除不少呢。第二個是跪拜,這點也是其他很多現象所不包含的,具體的知乎上已經有相關問題了,去那裡找答案就好。
第三個是強制打call,強制嘛……我一直覺得需要一個主語,不然我強制我室友做任何事情就能讓他對那些相關事物討厭了?我覺得具體原因在於打call屬於國內剛剛接觸到的新鮮外來文化,有的人短時間接受不了,有的人對其很熱衷,而在需要打call或者可以打call的live中,LL的live在國內的粉絲受眾最多(如果不考慮V+的話),這就使得打call的問題在LL的圈子裡更加明顯。但由於接受度每個人都有差別,所謂自己開心就好,打call不強制的態度固然不錯,講道理就算幾個人不打call真要上了Live人家也感覺不到,但難免有狂熱的或者玩high了的硬要拖著你去玩。想像一下,本來幾個玩的很好的夥伴,突然大多迷上了lol,你技術不好給他們拖後腿,夥伴們就算不強制你練習技術,最終開黑也漸漸不帶你,久而久之你就被夥伴疏遠了,你說你會不會不喜歡lol,唉!答主也不喜歡dota啊!(哭
第四個就是關於三次元二次元生放動畫live等等受眾之間的衝突。其實和上一段一樣,我傾向于歸結為:接受度差異導致的群體分化。而人大多是自私的希望和自己有共同愛好或者語言的越多越好,然後很多人就會採取一種簡單而粗暴的獎懲措施,這種方法在教育、訓練等很多領域都有人用——即,你符合我的期待,我就給你獎勵:與你親近;而如果你不符合我的期待,我就給你懲罰:與你疏遠,這就產生了矛盾,最終難免造成令人不快的結果。而歸結到LL自身,我覺得就是LL所涉及的面較廣最終導致的負面效應,正面效應自然是每個面都吸引了人氣,面與面之間有產生了一定的化合反應,最終導致總人氣的提升。
彈幕應援以及統一顏色應援。這也和上文提到的強制打call有點類似,但想了想還沒那麼簡單。故暫且放在這兒不分析。另:個人覺得這個算是一個答主想要的帶有LL特色的回答。因為我是一個P啊
身為一個兩年的ller兼emi粉,我想題主提出這樣一個如此自帶嘲諷的問題大概是想找認同感?看了下其他回答,大多數反感ll的都是因為粉絲的不理智行為,所造成的負面印象。我自己也覺得,不說某些ller跪地鐵,跪巴士這些事件,當我每次看到nbg相關視頻總有人刷「一心一教」,「全心信教」這種彈幕的時候,我真是覺得好好的一個繆斯,九個小姐姐被你們弄成了邪教,讓很多沒接觸過ll的人對ll的第一印象就是「ll邪教」。我覺得作為一個loveliver,我們更應該傳播正能量給路人,如同butterfly的無限大一樣,我真心希望snowhala的橙色奇蹟,也能成為一個廣為人知的,能為所有人,不僅是ller,所驕傲的象徵。而不是邪教,繆斯林這種稱號!繆斯,要消失還早的呢!
想說我的回答不針對ll本身這個事物,而是談談粉絲。
當然每一個粉絲團體,都分不同層次。不可否認的是,在我看來許多ll粉絲偏低齡。絕大部分的低齡粉絲絕對存在跟風和盲目行為。一個龐大的粉絲團體裡面,肯定就會出現心智不成熟的粉絲,他們往往給這個團體招了一大批黑。本人了解不多,絕大部分事情是從朋友那聽到的,她是ll廚。
①在我感覺,比如b站上,偶爾路人湊個熱鬧,想看一下關於ll的視頻,抱著感興趣的善意去觀看,卻因為彈幕顏色錯誤,而被一大幫人噴。甚至有些粉絲話不堪入目。讓人無比掃興。②彷彿不懂一些事情,就是玷污了ll。所謂的應援色弄錯了,或者是沒有買到什麼正確的應援物?原諒我了解得不準確。就會招來一大群噴子。③莫名其妙的優越感。許多人作為ll粉絲,總是覺得,哎呀你們其他人都不懂,又或者是說你玩其他音游就是low,根本比不上ll。④瘋狂過頭的行為。前不久聽到有人因為這個團體解散,而自殺這事,讓人感到可怕。以及妖魔化這個組合,過於誇張的吹捧。本人敘述能力差,不能更好表達想法。在此道歉。
拋去粉絲團體來說,不得不誇讚一句這個團體帶來的利益,還有等等一些方面。
如果一件事情本身並無污點,那麼他令人厭惡,多半是粉絲作的。蒼天為證我今天就答這一個問題答完我就趕策劃案去堅決不再上知乎……
我一直都是希廚,堅定狂熱的希廚,從我第一次看見她安靜的雙馬尾背靠在禮堂外面的牆上,閉眼聽裡面的表演時,我就喜歡她了。一開始在B站上看到kssn,我是不能夠理解的,我和大部分萌二一樣,覺得「我家老婆三次元不應該是這樣的」,但是後來我慢慢釋然了,也喜歡上了kssn,因為覺得kssn真的很可愛,和南條唱百合花園的時候羞澀的kssn,過生日的時候感動落淚的kssn,我都喜歡,非常喜歡。我之前也看過輕音,但ll是前所未有的大成功,以後的偶像番中有沒有能夠超越的,肯定會有,但ll已經成為了一個里程碑。直到去年的那場B萌戰,我才突然意識到,原來有這麼多的ll黑,當時的我是氣憤的,和現在ll吧里的很多人一樣,神經敏感,別人說一句話我都要思考是真愛還是高級黑。但後來的幾件事情徹底讓我退出了ll吧,說真的,我喜歡ll,但是一粉頂十黑的道理我懂,我不喜歡的,是某一些腦殘粉,一些讓我覺得「我不能夠把自己和這種人都歸為ll粉」「這種人喜歡ll讓我覺得非常擔心ll的聲譽」。LL的某些粉絲的黑點如下:
1.我之前參加過同城的一個ll社團,我們社團100多人,海廚只有兩個,都是男生。有一次說要拍舞蹈視頻貼B站,拉妹子們去跳舞,那場是輝夜城,社長的意思是大家買那套新春卡牌的cos和服穿,比較好看。結果,缺個妹子cos海爺,社長說,你是黑長直,個子又高瘦,你cos海爺比較合適。我還沒有回復,他說,你交600元的服裝費,明晚來訓練吧。我告訴他,我是希廚,並不想跳海爺,因為不是海爺的真愛粉,cos服又那麼難出二手,我一個希廚捧著海爺的cos服這不逗我嗎?(我之前的cos服也都沒有賣掉,一些日常的物語、約會校服還可以平時穿,真愛的冰晶套之類的只能收藏了)結果社長說「你不是LL粉」。我的天……我莫名其妙就被套上了不是LL粉,然後被踢了……有一些LL腦殘粉的確會有一種「18人你都必須要喜歡,有一個不喜歡你就不是粉」,絲毫不考慮別人的感受,要知道每一部動漫我都會有「特別喜歡的」和「沒什麼感覺」的人物,就算是三次元組合都會出現我好喜歡XX,其他的有點臉盲這樣的事情,何苦把「粉」 的要求提升得那麼高?2.有些粉粉到極致確實比較招黑。我有一個朋友,本命團長,被我介紹入ll教之後,特別喜歡穗乃果。結果B萌那天你們知道的,哀、團長小號、穗乃果碰到了一組。群里要求曬票,每個人都要投果皇。我那個朋友說,對不起,我本命團長,雖然團長這次是小號,而且沒什麼希望,但我還是要投團長。結果被群嘲。那天的應援樓的確有很多努力的真愛粉刷了一天的應援,但還有一些不知道是腦殘粉還是高級黑的人,說的話讓每一個路人都會覺得很不舒服。貼吧里也因為票數的差距和聯盟發生了一些不愉快的事情,讓我那幾天直接去了萌戰吧,沒有再去ll吧里看一眼。我深深的知道,一個組合火了,喜歡的人多了,肯定會面臨年齡層次和素質的差異,真愛粉從來都是默默的買盒蛋肝排名,所謂好事不出門壞事傳千里,一些腦殘粉的行為會被媒體抓住,然後大力黑,拚命黑。這在無論是三次元還是二次元的偶像粉絲中都會出現的問題。而LL面對的問題之所以這麼嚴重,是因為,除了二次元,LL還有三次元,所以這個問題*2,才會出現現在一票LL黑的嚴重現象。
是動漫總有人喜歡有人不喜歡,有人說中二王冠神作,有人是月黑。是遊戲總有人喜歡有人不喜歡,有人說MA神坑,有人每天都X大偉求神技(崩壞學院)。是偶像總有人喜歡有人不喜歡,有人覺得TF特別棒,有人就是不喜歡EXO。LL沒有錯,只是它火了,吸引了大量的素質層次不一,腦迴路或清晰或清奇的粉絲。我們應該去黑的是那些粉絲,而不是LL本身。
對此我衷心感謝,雖然最近emi的事情在貼吧很火,但黑子們沒有一句話是攻擊emi本人的,都只是在攻擊一些不理智的粉絲(但地圖炮我不接受),對此謝謝所有理智的LL黑。希望LL可以越來越好。μ"sic forever!從一個片面談起:
原來很早時候開的討論群,大家從TV轉到第一次Lantis,那也是大家第一次接觸應援,第一次買場販、棒子,在長寧體育館打CALL,一群二十五六的大叔阿姨們興奮的像個孩子……後來漸漸演變成各地LLER的應援群,話題漸漸從大家原來暢聊CP、同人本、現充、線下聚會轉移到了打CALL、打CALL教學、CALL本下載、如何掌握進階打CALL……一周前淺水灣的轉播,一個孩子回來在群里說:「我邊上那妹子,全程只在那前後打,我都不知道她進來幹嘛!不如把票給那些門口沒搶到的阿!」……那一晚我們吵了很久很久。突如其來強勢的主觀,讓我們這種過氣的熱情變成了負擔。
番外:
妹妹,今年小學二年級了,她喜歡海未和希,我送了她一套天聞角川的書,她開心的一定要讓媽媽給她拍張照片……
我問她:「為什麼喜歡希呢?」
「因為她很勇敢阿!一個人都不害怕……」
樓主感情是從一單就開始關注的遠古julao在了解過1st和前幾單還是路人粉而不入坑那只是緣分未到fl期間刷屏之後又是一段大新聞頻發的黑暗時期 拉拉人們精神脆弱還得諒解
不好意思,我只是討厭一些所謂的粉絲
但因為腦殘粉所以討厭LL本身這種事情,我自認做不出,也不能理解對於各位因人而轉變的過程,我只想說即使討厭XX,也請不要討厭XXX
大致就是如此
謝謝以組合形式出道,詞曲全是別人做,各種包裝,各種與音樂本身無關的各方面宣傳,然後還有「你們的努力創造了奇蹟」(你造她們有多努力嘛→_→)這樣的說法。你想到了什麼?我想到的,就是韓國那些流水線造出來的偶像組合。其實ll之於二次元死宅就相當於bigbang 防彈少年團之於哈韓迷妹。本質上沒什麼區別。這就是我不喜歡的原因,當然,我也不反感,畢竟人各有所好嘛,而且雖然我不算ller,跟朋友一起聊的時候還是會搶我希作老婆的^O^/
風評被害————————這個問題下最重要的不是觀點的對立和爭執,而是我們各自的反思和理解。http://www.zhihu.com/question/42148470/answer/93986965(先請各位不要在衝動的情況下過去爭辯,這樣更多的是負面作用)我看到這樣的答案,看到這樣的嘲諷,我很沮喪,很無力,又很不解。第一次覺得自己在偏激和偏見中,如此微小,如此無力。為什麼我們會受到這樣的評價?是招來了嫉妒?還是自己的言行招來了不滿?真的很想跟一些不喜歡LL的人好好聊聊,看看到底是為什麼。一個集合的群體數量增加,平均素質會下降是無疑問的,但是在LLer中,這個下降的比例和速度是不是太快了點?LLer是lovelive的支持者,是小姐姐們的後盾,但不少人的所作所為,大概是「一廚頂十黑」吧。這就是風評被害。媽的。也許μ"s的暫停活動,真的是一件好事吧。
無感,不喜歡這種題材,也不喜歡一群小姑娘合唱,不喜歡這種曲風。僅此而已
我個人先明確態度,不喜歡LL,原因很簡單:
一、番劇情沒啥亮點(其實這個沒啥,主要是廢校而偶像這個設定受不了,因為這個設定個人覺得太扯淡)二、我受夠各種安利(這是我從路人轉成反感的重要因素)三、各種LL粉自己作賤,導致反感程度提高(哪些是帶節奏的我還是懂的)最引起我最反感的一個事件:國內LL人為了看FINAL轉播,不惜賣身,不惜作踐自己。從這點起,我徹底反感LL。
當然LL不是單單番這麼簡單,還有歌,手游,等一系列,很可惜我是從看番開始的,如果不看番,我就不會聽OP、IN、ED,也不會找OST,更不會了解其衍生的其他東西。
當然也有個人喜好LL,但是我個人是徹底的反感,就是這樣講真,你所見的這些噁心的所謂loveliver,更可以被說成ll痴,我們,最起碼我身邊的ller,是不認同他們的,中國的人口基數太大了,哪怕是5%都是很多·,不太想評論那些跪地鐵的,但是,那些無關視頻里去刷ll的,講真,應該都不是ller,這樣的人我也很討厭。。。。。。
抽卡永遠R
匿了,不想引戰,只想談談自己的感受。
請諸位不要對號入座。接觸LL時間不短,也欣賞LL鼓勵人追夢的風格,音樂有一些我覺得的確不錯。
和題主一樣了解過很多,學過LL的歌,學過舞(說實話還是LL為我開啟宅舞的大門),還嘗試過彈奏LL的曲目,但就是沒有那麼喜歡,欣賞是有的。 玩過手游,身為音游狗我表示並不喜歡(大概是因為覺得按鍵相對來講比較單一,且不氪金即使FC也不會有好成績的設定) 現在想想那時喜歡大概因為LL傳遞給人積極向上的力量; 而不喜歡大概是因為沒覺得自己會成為LLer+18個妹子的確沒有一個能特別戳我心的… 可能我的確有點只喜歡二次元,但我絕對不會去刷屏,只是遠觀罷了。後來親眼看身邊的一些人變成LLers。
發現好好的熱愛生活的人忽然像著了魔中了邪丟了魂中了毒一樣天天LL,小姐姐,花著父母的錢像瘋了一樣各種收集各種LL物品,腦子裡充滿LL和不切實際的幼稚幻想,沒有理智地糟蹋自己的身體。 覺得LL真的有毒, 好感度-10000(之前聽說過不少跪地鐵之類的,因為離自己遠所以一笑而過,當然也覺得那些人有些失去理智,但對LLer群體還是抱著一種「他們喜歡就讓他們喜歡去吧」(事不關己高高掛起?可能吧。)但親身看到身邊人的變化之後我怕了…)最近LLSS開播,當初人設更出的時候就已經了解過了,單就人設來講,給我一種「前兩季九人互相cos的錯覺感」+「就人設講還是前兩季好」+「饒了我我真的不喜歡下垂眼很明顯」 的感覺。當然這是個人審美問題。
劇情上講:我覺得劇情走的挺慌的,不管是二年級組還是一年級組還是即將開虐的三年級組,並沒有前兩季給人的感覺舒服,不知道sunrise葫蘆里賣的什麼葯,如果只是為了儘快超過前輩那就有點啼笑皆非了。其實我覺得整個LLSS企劃之中的人都很緊張,一直有一種他們走不出「前輩很成功,自己不能輸」的奇怪壓力圈。讓LLSS做自己的風格有什麼不好?為什麼要一味賣情懷?每次畫面台詞涉及LL人物就會引來一堆給我感覺並不好的彈幕群,這樣只會拉低LLer給人的印象啊!【扶額想到一句中二的台詞了,大概是:「越是光芒萬丈,身後的陰影也會越暗」不知道這裡適不適用?個人還是希望水團能有自己的風格,一味追尋前輩只會迷失自己啊!——這大概是我對LLSS無感的原因。(不知算不算跑題) 大概會被dalao噴「你不了解LL!」吧。但我還想說:日本人在怎樣才能俘獲人心很有一套,希望大家能保持理智。君子役物而非役於物,個人覺得老祖宗說的話還是在理的。哈!如果我能遇見幾個讓我覺得LL真的讓他(她)的生活充實而豐富的人兒,說不定我還會對這個有改觀。沒錯,我就是這麼利己主義。但…這個世上,有多少人是真的不自私呢?再者,如果偶像為自己的粉絲帶來的多半是負面影響的話, 「偶像」究竟是個怎樣的存在?【還是要感謝還願意看我噴糞到這裡的人們我是LL人,不過我能理解題主的想法。我體會過魔法少女奈葉的中國粉惹出的鬧劇,也見識過東方粉的無腦舉動,但是湊近裡面的理性粉會覺得他們也挺可愛。當然,LOVELIVE粉素質問題,也導致了一個LL同人本的誕生——這個同人漫畫里含沙射影的指控了日本的LL人引起的治安糾紛和社會悲劇。可見,LL人還是有不希望小姐姐因為粉絲而遭到恐怖的玷污,和承擔粉絲的污名。
重新看了一遍問題,這個事我也很困擾,似乎LLer素質低下已是外部共識,而那些真正素質低下的卻毫無所知。最主要的原因應該是這個:人們將目光聚焦在他們想看的地方,便以為那是全世界,而對其他的反應置若罔聞。同時,ller一些自己人之前互相逗著玩的自嘲,外界便以為「mdzz」(不排除有真zz的可能)比如fl將近時喝熒光棒的表情包,宣言要上天台的喊著「μ"sic forever」往下跳的,恕我直言,路人看著就是zz。LL的彈幕招黑也是一個很重要的部分,以我看2016bilibili拜年祭的觀感,應該是那個遊戲王二三次對決的節目,開頭有一個電腦屏,上面顯示的是bilibili視頻網站上一個5th的封面,應該是能點進去看視頻的那種,整個彈幕一片LL大法好,μ"sic forever跑出來了。我就想說,一個在整個視頻中毫不起眼部分的彈幕,愣是讓剛進入節目的人嚇一跳。在其他的番,其他的場景刷LL的,我就一句:你是安利呢還是招黑呢?就是LL相關的事,zz粉絲也能影響人的心情。我前段時間在看llw的視頻,突然跳出一群人來討論三個小組哪個組顏值高;A叔的Snow halation整個的彈幕環境不能看;b站有一個科普打call基本規矩的,up明顯是個v家粉,而且LL作為新晉的二次元偶像,彈幕里全是「LL呢」…講道理你想看LL相關的打call技巧私up啊…一味彈幕里發,有幾條的話還感覺LL這麼火,多了,真煩。同時看LL的有這麼一群人:現實世界毫無沒有成就的肥宅,死宅,他們將自己帶入這樣一個「實現夢想」的企劃中,強行將二次人物角色甚至三次cv的成功,腦補為自己的成功乃至信仰,忽視努力與成功之間的必要非充分關係,整天和zz一樣喊著「xx我老婆,拔劍吧」「xx美如畫,xx畫中仙,xx仙中聖」,他們不允許外人說一絲LL的不好,因為這玩意寄託著他們的「信仰」。
以下是跑偏了的回答,懶得刪了。 主要內容為路人不喜歡LL的原因。聲明立場,自認不算招黑的ller,15年十月入坑,接受討論,拒絕撕逼。 首先這個問題,人的主觀因素是很強的,我喜歡lovelive,我周圍也有人不喜歡lovelive,或者說無感。但原因我想我能夠答上一二。 從我自己而言,我是從sif好奇,在活動中聽到南條的大悲咒(中文譯名尋常悲傷的盡頭)入坑的,sif作為一個集換式卡牌遊戲,其較低的UR出率,沖活動對肝的損傷以及氪金抽卡的昂貴(對於學生,甚至剛工作的人,國服1心6RMB,88心318RMB)使得這款遊戲很難使路人堅持下去(我的手游自我介紹里就有一句:安非樂道)。同時作為一個音游,我個人覺得難度等方面還是適中的,雖說我剛開始不太適應。 我至今未完整看完過LL兩期動畫加劇場版,倒是三次的東西看了不少,生放廣播劇live等等。很多人對動畫的畫風不太喜歡是不喜歡ll的一大原因。動畫就是廣告(我的一些宅友稱其畫風為高潮臉,蜜汁紅暈以及眼睛高光等)就我個人而言,有些部分的畫風過於美型(我不知道這個詞是否正確)大概是…四單還是五單後官方就改變了畫風,個人印象中三單的臉上還沒有蜜汁紅暈。同時劇情……槽點太多,有的部分我可以看的很感動,但有的部分讓人直呼主角光環。舉例二季1集八人清唱《前進→tomorrow》正使我感觸於友誼與互相間支持之時,果皇直接開大蕭敬騰退散讓我內心woc之感萬馬奔騰。從人物形象上而言我覺得ll的塑造還算可以,九個人各個分明,但是九個人也是很多人拒絕再深入了解並且不喜歡LL的原因(不喜歡分為不感興趣,討厭)。LL在動畫方面的劇情…很無腦很陽光而且很向上很雞湯,也自然有很多人不喜歡這種劇情。從音樂來看。LL動畫里可以稱之為良曲或者說能讓路人願意聽過後把它留在在歌單里的歌曲並不多,在動畫里出現的op1.2 ed1.2 生命中的每一天(這個沒有繪希)一單,NBG,SH,Kira-kira Sensation,其實也就SH,NBG,op,ed好些。【這一段有強烈的個人主觀色彩。】而且9人里唱功參差不齊也是一個很大程度上依賴賣歌的企劃的軟肋,雖說Anisong界對用萌音(角色音)唱歌的唱功要求較低,但對部分人而言,這就是他們不喜歡LL的原因。不喜歡她們穿的衣服
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