如何評價張敬軒被舉報支持港獨？

01-06

有法律那就依法治國，新聞沒有定罪的權利，輿論更是沒有。在法庭上，新聞根本不能作為呈堂證供，判斷一個人有沒有罪關鍵看他具體做了什麼，實施了什麼行為，參與了什麼活動... 說他支持佔中，那他沒有到場支持? 有沒有發動民眾? 幾句斷章取義的言論就可以等同於他「支持」了佔中嗎?

在信源不明信息內容不完整的網路世界裡，「蒼蠅不叮無縫的蛋」已經失去了說服力，「三人成虎」反而更能符合信息時代謠言橫生的亂象。

我只能說「凡事論跡不論心，論心天下無完人。」

中庸的從眾，看客性的圍觀才最推波助瀾

在所有可能性里，張敬軒還被一種看似無辜的中庸所害，被一種看客性質的圍觀所傷害。

大多數人並不知道他。當中聽他音樂的人少得可憐。為什麼都在說張敬軒是港獨？-看薦他的所有印象都來自負面的謠言。

根本不在意他的未來，於是他們充當了一個看客，亦或者「吃貨觀眾」的形象去整件事評頭論足、大家干涉。

恰恰就是這種從眾式的中庸，誕生了無數的冤案，導致了無數的悲劇。

張敬軒不是第一個。袁姍姍，因為於正，受盡各種緘口。陳妍希，「小籠包」的造型被井噴之勢攻陷。喬任梁，網路暴力滋生了他對世界的不信任。舒淇、陳粒曾怒關微博評論。

這些不帶主觀判斷、隨大流的胡亂言語，看起來微不足道，但匯聚起來卻會為事件推波助瀾，造成極大的傷害。

這些種種，使得「張敬軒是港獨」的話題甚囂塵上。但誠實來說，這樣的人又怎麼會是一個港獨呢？

總把中國掛在嘴邊。熱心公益，樂於助人。專註作品，注重音樂的品質。

連來內地的機會都少得可憐，知名度在大陸更是比不過一個三線選秀藝人。況且，他又不缺錢，談何來大陸圈錢之說呢？

麻煩看一下樑歡的微博有一條關於張敬軒的下面有嚴肅的討論希望不要以偏概全謝謝

他是個直率的人，但他不聰明，僅此而已，他沒有做錯什麼，他只是觀念錯了，觸碰了高壓線了，雖然他是個好人。與其說他在挺港獨，不如說他在挺西方的制度，不如說他在挺西方民主（當然了，東方也民主），或者說，他也被利用了（認真臉）

不過嘛，他的歌我還是會聽（雖然我一般不怎麼聽歌），不過感覺各位答主是有點上綱上線了，居然扯到人品，怎麼說這也應該叫頭腦中的資本主義思想殘餘沒有肅清啊……跟人品有什麼關係？

再者說，官方還沒有表態，就算觀念錯了，你也得去給人家糾正啊，有說封殺就封殺的道理嗎（苦笑臉），就好比碰到一個犯了錯的人，首先應該幫他糾正錯誤，哪裡有因為人家犯錯了就一槍斃了的事啊……

無知愚蠢的民意總是喜歡沒事在網上出現

為什麼他們指責張敬軒是「港獨」

因為他們喜歡認為這樣一位優秀的歌手一位優秀的音樂人一位遠勝於常人的明星

也有不如他們的地方

沒有他們「正確」

沒有他們愛國

這正是民意的醜惡

那就說他是港獨吧

即使沒有證據表明張敬軒參加分裂活動

即使他才華橫溢

即使他一心向音樂

這都不重要

因為只有這樣民意才會高興才會在陰暗處偷笑

民意只會聽自己想聽看自己想看的事

但我們國家愚蠢的國民卻沒有能力讓討厭鬼離開他們只會自己身在明處等待著別人在暗中將他從社會中抹殺因為這樣一來就不用再深入考慮歌手的心情他們就會覺得這個世界是健全的

真正的惡魔

正是來自於無限膨脹的民意

改編自legalhigh

蘇先生說的好不好啊？

吼啊！

那敬軒支持他嗎？

呃(′?_?`)

你特么就是港獨！

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反對將任何形式的藝術和政治掛鉤，我可以不喜歡這個歌手的人品，但不妨礙我欣賞他的作品。意圖侵犯我此種自由的我都表示拒絕。

靜心bb也就在大陸微博亂搞搞呵呵噠(???ω???)

政治問題一向說來複雜，我覺得音樂人還是少談政治為妙。

張敬軒算是一個言論不成熟的人，說出的話比較衝動而沒看清局勢。

那畢竟是一個公眾人物，肯定要為說出的話擔後果。

只是關於他是不是港獨，這確實是一個很難論證的命題。

你說他不是嘛，那麼又有一些他做過的事說過的話擺在這裡。（這是不可抵賴的事實，臉書同ins都有一點印記留下）

你說他是嘛，那麼他微博上都沒怎麼看出來，而且他平時也算是關注大陸發生的時事新聞的，只能說他絕對不是反大陸的。

我覺得大家都不要太關注這件事了，先去聽聽張敬軒的歌吧，張敬軒是一個很有才華的歌手，好作品都不少。在香港樂壇都算有一方地位。雖然在大陸不出名，但是他的粵語歌幾乎首首都值得一聽。

關於爭論他是不是港獨這件事現在的熱度越來越高了，湖南衛視的炒作水平我不得不佩服一下。其實一兩年前我早已看到有這樣報道張敬軒是港獨的新聞，只是那時候沒有人關注罷了，說實話，我一點都不希望張敬軒大紅，我就是他小小的歌迷，聽他的歌兩年多了，而且他每一張專輯的歌我基本上都有聽過，對他的了解也應該不比各位少。

至於覺得他是的，請在否定他之前，先對他有一些略微的了解。

至於覺得他不是的，你先不要急著否定那些他說過的不成熟的話，張敬軒在政治方面是兩方都得罪的了。不能說他是一個虛偽的人，也不能說是政治立場不堅定。只能說他又想在香港紮根，又不想與大陸失去聯繫。

所以，

是與不是，由你來判定，但請先放亮眼睛，不要隨便就在社交平台發表自己的觀點，引來一場沒必要的論戰與罵戰。

答主只是一個00後，說一點自己的想法。希望大家可以凡事客觀看待，謝謝。

如果問怎麼評價這件事……

只能說他發在ins上，總有一天會被有心人翻出來的╮(︶﹏︶")╭遲早而已

如果問怎麼評價這個人……

我只能說他踩線了，至於現在這麼多人支持，只是有人認為他沒過線，有人認為過了。

但是作為明星，有些線是不能碰的，所以大概洗不白了……

其實不是很明白，個人的思想主張為何會受到別人抨擊。雖然我不支持港獨台獨，但私以為，我們也不能強迫別人都跟我們一樣想。

其實我本來只是在某答主的答案底下評論了一下，沒想到評論被刪了，想要重新評論的時候，已經「由於對方的設置，你不能評論此回答」了，於是只好通過寫答案的形式讓評論重見天日。

我覺得，評價首先是基於事實的，我們評價一件事或者一個人，第一層是要對這件事或這個人的相關事實有準確而全面的掌握，第二層是在對事實的掌握上不同的人基於不同的價值觀、背景、思維方式有不同的看法。有一些人已經達到第二層，而另一些人仍然停留在第一層，即對基本事實尚且沒有準確全面的了解。很多熱門新聞事件，吵得熱火朝天的原因之一就是有一些人在第二層，他們互相因為觀點的不同在爭論；有一些人在第一層，他們互相因為對事實掌握的不同和觀點的不同在爭論；還有一些第一層的人和第二層的人在爭論，他們之間可以說是對牛彈琴，前者還常常覺得自己掌握了真相，自我感覺十分良好。有些新聞事件產生爭論，主要矛盾在第二層，比如逃票被老虎咬死的男子，大家對基本事實分歧不大，爭論是因為價值觀不同；而張敬軒這件事，非常重要的矛盾在第一層，一開始就有人故意捏造、拼接、刪減信息，然後被一個做愛國生意的盯上，再然後被一個哪裡能達到目的就往哪裡鑽的蒼蠅盯上，在這個過程里，事實早就面目全非了，對張敬軒的討論多數都不是在基於事實的基礎上，於是就有人因為張敬軒「侮辱內地人」「睡大街」「兩面派」而罵他，而「侮辱內地人」又要追溯到男童便溺案，這又是一起主要矛盾同時集中在第一層和第二層並且相互循環影響的新聞奇觀。

這件事裡面，最讓我感到生理性不適的是兩種人。第一是團團，關於張敬軒這件事團團一共表了兩次態，第一次是控訴張敬軒「疑似」XX，第二次是在梁歡之後發的微博。團團第二次表態的第一句話就是「目前談定性和反轉為時過早」，所以團團為什麼要表第二次態？因為「反轉」了。是團團氣憤梁歡微博底下那些「洗白張敬軒」的反轉評論嗎？如果是這樣的話，以團團言辭之犀利，第二次表態的時候應該對那些「洗白」的評論批駁一番，怎麼會用「目前談定性和反轉為時過早」這麼軟的措辭？顯然是心虛嘴硬，團團自己都反駁不了那些「洗白」的評論。團團八成是知道自己這次犯了錯誤，場面被自己弄得很難看，實在不好收場，所以不得不出來表第二次態，但團團怎麼可能主動承認錯誤，於是倒打一耙，「根本不是我的錯，誰讓你自己不澄清的」，再不陰不陽地潑個髒水「演藝界人士政治敏感度不強，容易被蒙蔽，也許有什麼難言之隱，以至於做出了一些錯事」（某答主像放大器一樣把團團暗示但不明說的話說出來了），團團岳不群的形象真是躍然紙上。我記得林檬先生在知乎的答網友問里大概這樣說「你張敬軒只要跳將出來說自己錯了，我團也就給你個台階下」（「跳將」這個詞真是讓我印象深刻），其實根本不是團團給張敬軒一個台階下，而是團團需要張敬軒給它一個台階下，團團氣急敗壞的點在於，你為什麼不出來承認錯誤給我個台階好讓我收場？

團團作為藍V，它對微博粉絲、對自己所在的組織是負有責任的，它有義務保證自己言論的真實性，即使那篇文章是什麼「青年力網」寫的，它發表在自己的官方賬號之前就有審核真偽性的責任。即使它也是被假新聞欺騙的，也應該在事後知道自己可能錯了的情況下去核實、澄清、改正。但是團團現在做的事情像是一個負責任的官方賬號所為嗎？我可以理解團團在微博上宣傳一些東西，但所有的宣傳都應該建立在尊重事實和對錯的基礎上，而不是不擇手段兜售私貨，知道自己錯了不但不改正，還為了逃避責任暗戳戳給別人潑髒水。我在隔壁看到一個關於團團批評當代藝術的提問，其實團團批評張敬軒也好，批評當代藝術也好，只是利用一切可利用的手段來弘揚「社會主義正能量」。團團是真的對當代藝術有了解有觀點嗎？事實上，如果批評當代藝術有助於弘揚社會主義正能量，團團就是當代藝術的批評者；如果支持當代藝術有助於弘揚社會主義正能量，團團又會毫不猶豫地成為當代藝術的支持者。就像當初李開復「教導」林妙可關於言論自由的那番話，根本就是借題發揮，無非是在「教育」林妙可和批評猥瑣男中前者有利於他夾帶私貨而已，他真的認為猥瑣男有「言論自由」嗎，他自己女兒被人言語猥褻的時候他是什麼反應？所以「林檬」和「李開復」都一樣，他們既不關心事實，也不關心是非對錯，他們對事物表達觀點不是因為他們對事物本身有觀點，而是因為可以藉機推銷他們的私貨，他們像蒼蠅一樣找一切可圖的機會去達成自己的目的，他們對事物的觀點可以隨時為了目的而改變。他們之間立場不同而已，手段是一樣一樣的。而被他們批判的張敬軒恰恰與他們相反。

「李開復」和「林檬」的一個區別在於，李開復至少是個人賬號，而「共青團中央」不是，林檬先生卻已經完全把「共青團中央」當成是自己的大號了。我曾經在知乎看到一位答主評價團團「拿著尚方寶劍就當自己是皇帝」。如果學生會沒資格代表港中大學生的意志，因而港中大學生可以撕掉學生會在民主牆上貼的GD宣傳單的話，團團有資格代表身為團員的我的意志嗎？我有權力、有能力「撕掉」團團在微博上的某些令人倒胃口的言論嗎？

可能是從江寧公安在線的成功開始，不少政府機構、企業、組織的微博官方賬號都實行人格化，而賬號的形象好壞關鍵不在於人格化，而在於你選擇什麼樣的人格進行人格化。賬號展現出來的人格很大程度上等同於運營它的人的人格。而很多官方賬號的運營者是難以承擔「賦予賬號一個美好的人格」這樣的任務的，比如那個毛驢懟大巴。林檬先生的人格在知乎那篇答網友問里已經展現得淋漓盡致了，我實在不能理解團中央宣傳部門的領導究竟看上他哪方面的優秀品質。都說團中央微博是「宣傳口」，團團如今口碑如何大家都心知肚明，連自己的口碑都能經營成這樣，還指望它能宣傳個啥？

再說圍觀群眾，現在新聞反轉事件非常多，常常有人被打臉，常常有人說不敢隨便站隊，但是群眾有義務有能力去審查新聞真實性嗎？群眾在新聞傳播中是被告知者，是弱勢群體，除了明顯的邏輯錯誤和常識性錯誤，有什麼能力去檢查、去質疑應該相信哪條新聞不應該相信哪條新聞呢？圍觀群眾有與新聞當事人直接對話的能力嗎？有進入某些場合採訪的權力嗎？都沒有，我們兩手空空，對於被矇騙無能為力。所以很多人罵張敬軒是XX，這些人其實並不那麼令人討厭。我比較反感的是某些自我優越感比較強的「類知識分子」。這些人有很多共同點，通常是男的（不一定準確），通常受過一定的教育，格局通常比較廣闊，微博通常涉獵政治經濟國際軍事，說話通常會有一種說不出的睥睨眾生感。這些人用他們自以為是的觀點評價張敬軒，用一種「蓋棺定論」的態度，聽不進對方辯友的論據，還自我感覺很良好。他們根本就不想在第一層上與你進行事實層面上的討論，他們只想直接進入第二層，向你展現他們的思想、他們的廣闊眼界是如何ko你的，但他們卻恰恰是被矇騙的。就像我開頭放的第二張圖裡，有網友對某答主提出事實層面的不認同，明確指出張敬軒在IG表達過中國人立場，明確指出張敬軒並沒有「死活不肯公開明確表達立場」，但是那位答主對網友的質疑根本置之不理，也沒有反思自己是不是接受了錯誤信息過於武斷冤枉了別人，只是一門心思地、迫不及待地在賣弄自己犀利的觀點。但凡是謙虛些謹慎些的人，但凡是真正有良好品質的知識分子，在雙方對基本事實的認知差異如此巨大的情況下，至少會去考證一下對方辯友給出的論據。

張敬軒的思考能力和人格修養比某些自我感覺十分良好的「類知識分子」高出十條街。社交網站並不能作為充分證據，但是某種程度上可以以小窺大。我相信無論是在加V的大號上，還是在不為人知的微博小號上，甚至即使和我們一樣是個無名小卒，張敬軒都不會在個人簡介里寫自己在「排名前X的上市公司就業」這樣的話。張敬軒也會討論政治，我覺得但凡是一個理解能力合格、心思沒那麼不正的人都會覺得他是真的有觀點要表達，而某些「類知識分子」討論政治就讓人覺得他們不是在表達觀點而是在賣弄觀點，在表達「我是個精英」，偏偏「類知識分子」們還覺得張敬軒討論政治是因為想迎合香港人，真是小人之心度君子之腹。

有人表達觀點是因為他們有私貨要賣；有人表達觀點是因為他們是社會精英；而張敬軒表達觀點是因為他有觀點想說。

偏偏是這些做愛國生意的、兜售私貨的、道貌岸然的、賣弄觀點的，這些不知道什麼東西，在批判真正以公民身份在思考在憂慮的張敬軒。張敬軒的社會地位高於我們中的絕大多數人，但是你去看他寫的文章、他發表的那些涉及公共議題的言論，你會發現他並沒有從那麼高的視角出發，他站在很低的位置、站在普通市民的視角，他是真心希望社會矛盾能得到緩和、普通人能夠過得更好，我想這是他參與政治議題的初衷。我想在張敬軒眼裡，政治觀點不是什麼高大上的東西，討論政治議題的目的是為了讓這個社會更好，每個人都可以表達。可是在某些人眼裡，政治觀點是社會精英的標配，「戲子」是不配有政治觀點的。我想請問這些人，既然你們覺得討論政治是這麼高大上的事，那麼你們自己熱衷於討論政治的原因是什麼？我不知道是不是兩地文化差異的原因，我覺得我們內地網路太浮躁太戾氣，我沒有見過這麼踏踏實實的人。去看看陳凈心、林檬寫的東西，再看看張敬軒寫的東西，我覺得有眼睛的人都能看出他們之間的不同。林檬作包青天狀就真的是包青天了？你以為林檬真的能站在普通老百姓的角度、真的能為我們著想？對他抱有幻想的不如去看看他在張敬軒事件中發在知乎的那篇答網友問，再對比張敬軒寫的關於陸港矛盾的那篇《我心裡的一些說話》，你就會知道誰在俯視我們、誰真正和我們站在一起。

關於便溺事件。在內地流傳甚廣的某些版本連便溺小孩的性別都是錯的。所謂「貝克漢姆兒子在香港街頭便溺香港人叫好」的新聞我翻了牆也沒找到新聞出處，倒是在內地某論壇的網帖找到疑似源頭。我記得前一陣內地有個新聞，女大學生踢四歲小孩。事情發生在一家餐廳里，一個四歲小女孩大聲尖叫，監控顯示女孩尖叫的時候，她的媽媽已經第一時間指住她，但還沒等小朋友的媽媽說話的時候，一名女大學生已經衝上去沖著小朋友藏身的桌子踢了一腳。當時微博上有很多（甚至可以說是一大半）網友說踢得好，熊孩子，活該，你自己不教育就有別人來幫你教育（人家媽媽明明沒有放任不理好嗎）云云。我們假設，如果這件事發生在香港，如果踢小朋友的是香港女大學生，「香港女大學生踢四歲內地小孩」，評論會變成什麼樣？這個「香港女大學生」的下場能比便溺事件中拍攝的香港人更好？有很多人都是這樣的，他們根本不會就事論事，他們評價一件事根本不會從事情本身出發。當他們需要批判熊孩子以發泄自己被熊孩子騷擾的不滿的時候，他們就會批判「熊孩子」；當他們需要批判香港人以發泄他們被香港人看不起的不滿的時候，他們就會批判「香港人」（這時候熊孩子他們就不管了）。即使這個「香港人」和這個「熊孩子」在同一事件中是對立的角色。他們會批判誰取決於他們與誰的矛盾更大，而不是這個人究竟做了什麼，究竟哪裡做錯了。

最後想對某答主說，張敬軒在社交網站上的個人簡介是「廣州人在香港，無車無物業，半失業狀態。經營園藝、產品出入口、小家電維修、酒樓婚宴小曲演出、廢品回收、牲口飼養。」，而你的個人簡介是「虔誠的馬列主義無神論者、排名前三的理工科大學工程學碩士在讀、擅長政治經濟學」，這就是你和張敬軒的不同。

我們的愛國已經到了盲目，甚至激進的程度

憤青就一定就不愛國？就港獨？

看到某些人的回答和評價後，真心感覺「欲加之罪何患無辭」這句話的正確性

看到評論還有那麼多人拿這個便溺說事。

如果這件事發生在自己國內我也覺得不能接受的。

事實上我碰到兩次我記得特別清楚，一個小孩直接廣場正中央脫褲子拉了起來，真的很尷尬好嗎！

在此之前在商城看到一家三口，帶小孩在角落拉在尿片上事後就帶走扔掉我就覺得沒什麼問題，因為他們拎著尿布我才發現。現在是馬路中央人群密集地，拉在了地上。墊不墊東西其次，馬路中央，除非我閉眼走路才能不看見。

之前黃子華的show我也看到一個類似的段子，狗拉屎都要避讓著用報紙墊著帶走扔掉。

老是說要愛國，要祖國完整，卻又整天就在說大陸人怎麼樣，香港人怎麼樣，這些人不是兩面三刀嗎

1、如果已經花費了半小時的排隊時間，足以證明其早在半小時前就已經獲知、並著手解決小孩的方便問題。因此很難將孩子無法忍住便溺的情況，解釋為「緊急」生理需要。只能說是在延誤了半個小時的時間後，將原本不緊急的生理需要變得「緊急」。

2、在長達半個小時的等待時間內，他們顯然沒有以足夠「合理程度」的努力，嘗試一些簡單的快速解決方法。比如詢問排隊者是否可以讓孩子優先；也沒有以足夠合理程度的努力來嘗試詢問路人附近是否有其他公廁。

在「MK」視頻中，吳某女友已經指出「街對面」就有其他公廁。事發地點旺角，是香港商業最繁華的街區之一，事發地點500米半徑內超過10個對外開放的廁所。從事發地點的地圖分析吳某女友所指方向，可能是指幾十米外的旺角廣場，內有必勝客。如果這對夫妻在長達半小時的排隊期間，以合理程度的主動行為，詢問經過路人，嘗試及早解決孩子的方便問題，應該不至於一直拖到孩子忍不住的時候倉促就地解決。

視頻中有對話印證——當吳某女友指出他們排隊太久的話，可以問路人哪裡有其他廁所時，「吳某女友回答「對面有啊」，內地媽媽激動質問「對面哪裡有啊！」，獲得回答「對面XX有啊」。（詳見詞條第一部分：根據媒體相關報導及現場視頻整理的事情經過）該對話說明，之前大陸夫妻並無嘗試過詢問路人。

3、在最後倉促就地解決小孩便溺時，孩童是在人行道靠近馬路邊緣的地點，毫無遮蔽之下直接排放便溺在地。這一情況說明，他們並未以足夠合理程度的努力，盡量減低此舉對公眾利益帶來的負面影響。即使情況倉促，他們也有足夠時間選擇對行人影響更小的方式實施這一行為，例如選擇更隱蔽的角落，以及在孩子蹲下前用兩秒鐘先在地面鋪上紙巾等物。

知乎現在怎麼也這樣了？拜託大家先判斷是不是，再評價人品什麼的好嗎？回答問題之前不是要先了解事件所涉及的實際情況嗎？

為了傳承提高粵語歌壇地位，他逆流而上去香港發展，因是內地人被歧視。終於在香港闖出一片天后，又被內地人大罵是「港獨」變得里外不是人。廣東是他的很他忘不了，在香港他實現了自己的夢想。哪一個他都拋棄不了。就比如我廣西人在貴州，那我也喜歡貴州就是「貴獨」了嗎？

hins是不如陳女士一般喜歡賣愛國人設，但恕我直言，只會喊口號的愛國主義最廉價。像陳女士這樣，一邊喊口號洗白自己，一邊抹黑別人轉移矛盾的攪屎棍，真的不要再出現我的timeline上了，有空就學習工作去~該幹嘛幹嘛，拜託。

內地居民，祖籍北京，廣州長大，也配姓趙？

國有國法，家有家規，香港有香港的法律。

一切沒有違背法律的自由言論都不應該隨意被戴帽子，

您若是覺得這些人言論妨礙了你，請努力一點，改變法律~~

我們都是有文化的人，凡事講證據，

有人犯法了就直接請警察來辦，瞎起鬨的一般都是文盲！