為什麼琉球人會對日本有那麼強的認同感,而中國港澳台卻有那麼多人要獨立?

琉球本來是和日本不同的民族,只是被侵略了,卻可以被同化,並且有強烈的對日本的歸屬感。然而本是中國領土的地區卻總是要獨立。


首先 @孫傲之抄維基百科沒抄完,我把完整的放到上面:

琉球獨立運動又稱沖繩獨立運動或者琉球復國運動,指的是沖繩及其附屬島嶼(琉球群島)欲脫離日本的獨立運動。

在1945年太平洋戰爭結束後,該議題被美國重新提出,部分琉球人認為,琉球理應永續以獨立國家存在而非在美軍佔領後歸還日本;然而大多數居民則期望和日本本土統一以儘早結束美軍佔領。

支持沖繩獨立運動的組織中,著名的組織有嘉利吉俱樂部(原名琉球獨立黨),由野底武彥建立,現在的黨魁是屋良朝助。以及成立於2013年5月15日的琉球民族獨立綜合研究學會。

美國在1953年與1972年先後將奄美群島與沖繩群島的管理權移交日本。有一部分琉球人提出讓琉球群島回歸日本統治。1960年,沖繩縣祖國復歸協議會成立,這個協會主張琉球重新回到日本的統治之下。而琉球人反對美國統治的情緒愈演愈烈。1965年,發生宮古農民騷動;1970年,發生胡差暴動。1971年又發生波上騷動和第二次胡差暴動。此時美國正陷入越南戰爭的泥潭之中。在總統林登·詹森的指示下,美國駐日大使賴世和首次提出了美國有將整個琉球群島歸還日本的考慮。

亦有日本和琉球的左翼共產主義組織團體反對美國將琉球群島交給日本。1971年11月10日,沖繩浦添發生沖繩總罷工警察殺害事件。同月14日,日本左翼團體也在東京澀谷舉行示威,支持琉球的運動,是為澀谷暴動事件。

在與日本佐藤榮作內閣的反覆協商下,美國最終1972年5月15日將沖繩歸還日本。日本重新設置沖繩縣。1978年7月30日,沖繩縣道路通行方向由美國的右向改為日本的左向,史稱730,象徵日本全面重新接管沖繩縣和「法制統一」。

雖然美國將沖繩移交日本管理,但美軍在沖繩島依然擁有大量的軍事基地。1995年沖繩縣一名十二歲少女被美軍強姦

,觸發反對美軍基地運動,反對美軍基地運動中亦有人打出琉球獨立旗號。

在歷史上琉球人曾建立有自己的獨立王國琉球國,有極為少數琉球人至今仍然不承認日本對琉球的統治,要求琉球群島脫離日本獨立,但在民意調查和選舉中普遍缺乏支持。此外,日本政府一直對沖繩縣進行財政補貼,對當地的經濟發展有很大貢獻,也是琉球本土人難以支持獨立的因素之一。

2005年,琉球大學副教授林泉忠對18歲以上沖繩人進行了電話調查(註:問卷對象為「沖繩人」,而非「琉球族人」),他收集了1029份有效回答,其中40.6%的人認為自己是沖繩人,21%認為自己是日本人,36%認為自己既是日本人也是沖繩人。24.9%的人表示支持沖繩獨立,58.7%的人表示反對沖繩獨立。

2007年,同一系列的調查訪問超過1000名當地人,41.6%受訪者認為自己是沖繩人、25.5%認為自己是日本人、29.7%認為自己既是沖繩人亦是日本人。20.6%的人認為沖繩應該獨立,64.7%認為不應該獨立。

個別激進的琉球獨立團體組織動員大會到場往往僅幾十、數百人。 不過由於出版、言論自由,主張琉球獨立的書籍仍可以在沖繩各處書店購買得到,而且一些沖繩人也認為自己與日本本土人存在著區別,沖繩人把日本本土人稱為「大和人」(ヤマトゥンチュ)或「內地人」(ナイチャー)。而沖繩也是目前日本對部落民沒有歧視的地域之一。

2013年5月15日,琉球的大學教授和政治家、社會活動家和市民團體成立「琉球民族獨立綜合研究學會」。

但大部分琉球人認同日本的統治,對獨立運動反應冷淡。松島泰勝表示,中國專家現在提出琉球問題,反而容易引起沖繩人的反感。

嘉利吉俱樂部就在其官網上聲明一切活動與思想都和中國無關。

另有民調顯示89%的沖繩人「對中國沒有好印象」。

引用來源:wikipedia.org 的頁面

我在題目中體會到一絲這樣的意味:琉球應該獨立出來,因為它曾經被日本侵略。而港澳台不應該獨立出來,因為它們確實是中國的一部分。這裡我們不討論後者,只討論前者。

沒錯,我敢說,中國的官方也是持有這一態度的。這是必然,能削弱自己的鄰國,使自己更強大的事情,任何一個政治家都會去做。但這件事為什麼不會得到贊同呢?

不過,現實卻是不太可靠:

2013年的數據,對於沖繩獨立的想法,有44%是不贊同,而贊同的只有6%

2012年,不希望獨立的佔99%

我認為有以下幾個是沖繩不希望獨立的原因。

1.經濟同化。資料查閱顯示,沖繩一縣的國民生產總值之中,85.5%是服務業,其中觀光旅遊是最大的依賴。而在這之中,每年約560萬遊客之中,國內佔了540萬,而國外佔了20萬(這其中又以台灣佔75%)。我們不好多說,但可以大致估計,有60-70%的沖繩GDP是由日本其他地區前來的遊客創造的,這一觀點沒有錯誤。

假設沖繩人民一時腦熱,信了《環球時報》的話而獨立了,本土的遊客還會來這麼多嗎?GDP的大滑坡是可以預見的。

2.文化同化。沖繩有三種通用語言,包括琉球語,沖繩方言,和日語通用語。日語通用語被說的情況是每年增加的,而琉球語和琉球方言是每年減少的,衰退是顯著的,目前沒有特別的保護措施。

琉球語在聯合國認定為日本語族的一種獨立語言,現在是高齡者使用的比較多。1950-1980年代後半出生的沖繩人,多半是使用沖繩方言和普通話的雙語的人士。而1990年後出生的沖繩人多半只會日語通用語。

在沒有特別的保護措施的前提下,我恐怕,日語通用語佔領整個沖繩是早晚的問題。這同時也方便了沖繩人與其它區縣的溝通。在此前提下進行獨立,恐怕文化上被日本同化的沖繩是很難的。

3.制度同化。我們都知道,曾經有個琉球王國,明朝的朝貢體系中的一員,後來被日本佔領;經過這麼多年的發展,現在採取的也是資本主義制度了。而到了現在,採取的是與日本任何一個縣完全一致的行政企劃,也有縣知事,也有縣立的大學,縣屬的法院,警察署。這說明沖繩已經完全熟悉於自己「縣一級行政單位」的事實。而在此同時,由於日本的政治制度所決定,沖繩人民也有一定的自治權。這使得民意可以在一定程度上得到釋放。

我認為沖繩人民是喜歡這種制度的。而獨立後,誰又知道掌權者不會變更制度呢?如果掌權者與強大的外國勢力勾結,進行獨裁或者復辟,又有誰能阻擋呢?

4.安全保障。我們都知道,沖繩人很反感中國。倒不如說,如果我們將日本、中國都視為比較壞的統治者,中國也會是沖繩人心目中更壞的那個。這與日本本土的輿論分不開(24小時報道中國人在日本不守規矩之流),也與沖繩的地理位置分不開。

看過地圖的朋友都知道,沖繩構成了第一島鏈的主要部分,分割中國的東海與太平洋。一方面這使得沖繩有了互通便利的地理條件,而另一方面,這也決定了它重要的戰略地位。(要不美國怎麼可能在這裡修基地)

現在沖繩人民尚可以安穩度日,原因之一就是美國的駐軍。(美國強大的軍力對中國進行了威懾,使中國不敢唐突沖入第一島鏈)之二就是還算強大的日本海上自衛隊。如果沖繩獨立,後者肯定是沒有了,前者根據民意也可能沒有。那麼沖繩的安全誰來保證呢?

恩,不要說中國能保護沖繩云云。首先這與我已經提到的制度同化衝突,其次,香港那幾位書商的失蹤讓我們更看清了在中國的勢力範圍內是一種怎樣的體驗(逃)。

綜上所述,沖繩在可預見的未來不會獨立。除非就像中國YY小說所寫的那樣,『「火山噴發把日本埋了」,沖繩「走投無路」。不過在這種情況下,我更相信其會變成美國的海外領。


滅亡琉球國(1879)

抓走琉球王(1879)

強迫去當兵(1898)

廢止琉球語(1916)

殺戮琉球人(1945)

日本人在全世界通行野蠻的時候用野蠻的方法做成了,那時候我們弱,不早說小兄弟,自己都保護不了。

等到我們強大了,世界的規則變了。


琉球獨立運動又稱沖繩獨立運動或者琉球復國運動,指的是沖繩及其附屬島嶼(琉球群島)欲脫離日本的獨立運動。

在1945年太平洋戰爭結束後,該議題被美國重新提出,部分琉球人認為,琉球理應永續以獨立國家存在而非在美軍佔領後歸還日本;然而大多數居民則期望和日本本土統一以儘早結束美軍佔領。

支持沖繩獨立運動的組織中,著名的組織有嘉利吉俱樂部(原名琉球獨立黨),由野底武彥建立,現在的黨魁是屋良朝助

[1]

。以及成立於2013年5月15日的琉球民族獨立綜合研究學會。


日本很重視沖繩的經濟發展,還有一個地方,北海道,這兩個地方就是日本的新疆,西藏。但日本政府在扶持這些邊疆地區的投入遠比我們大的多。

比如。要拿多次往返的旅遊簽證必須在沖繩等住一晚。而諸如交通,醫療,教育支持都很大。

香港的問題,根本上普通民眾怨念在於中央對於香港管控太少,太強調兩制而忽略一國,97你們說香港明天會更好,可是現在看到只是李嘉誠們更好的明天。

普通市民的居住條件,生活就業只有惡化。再看看大量的水貨客蝗蟲來擾亂生活。是你你會怎樣?一個絕望的社會底層人民必然走極端。這也是佔中導致150萬人上街後中央開始調整香港的原因。

澳門,是沒有獨立問題的。連大法官都是大陸過去的。連何賭王的賭場牌照都拆分了,老百姓安居樂業的很呢。

所以,不論什麼政策,出發點都是民生。

延伸一步,今天陳全國書記治下的西藏比新疆安定的多,他的政策出發點就是民生。所以調整到新疆這個更大舞台去了。


和平統一隻能征服土地,戰爭與屠殺才能獲得人心。


琉球人很怕日本人,沒有廢藩置縣的時候琉球實質被薩摩藩統治,琉球敢鬧嗎?敢鬧打你,你也沒人給你撐腰。指望清廷?別逗了,清廷連台灣都不管。所以日本接管琉球很自然就完成了。港澳台,中國敢打嗎?只有打怕了他們才會老老實實的歸順。武力是解決所有爭端的最佳辦法。


對於知乎的種種匪夷所思的刪貼行為 非常難以理解。

沾了一點點政治,就被刪,太可笑,太弱。

為表對知乎的抗議,請原諒我刪除自己的帖子


「琉球民族獨立綜合研究學會」發起人:「琉球獨立」支持力量在上升

環球時報 2017-02-24 00:37:00

【環球時報記者 范凌志】2月10日,在與日本首相安倍晉三舉行的聯合記者會上,美國總統特朗普對日本接納美國駐軍「表示感謝」。與此同時,安倍政府快速啟動沖繩邊野古美軍基地項目。作為美國在亞太駐軍的重鎮,在抗爭屢遭打壓的情況下,沖繩族群自決甚至獨立的呼聲越來越引人關注。2013年5月,一個名為「琉球民族獨立綜合研究學會」的民間組織在沖繩成立,宗旨是尋求沖繩獨立並建立「琉球自治聯邦共和國」;該學會還稱「致力於以琉球獨立為前提的研究、討論和行動」。學會發起人之一、沖繩國際大學經濟學部教授友知政樹日前接受《環球時報》記者專訪時表示,沖繩人越來越反感其「第一島鏈上遏制中國重要一環」的角色。

「琉球民族獨立綜合研究學會」發起人之一、沖繩國際大學經濟學部教授友知政樹

沖繩經濟早已不是「基地經濟」

環球時報:現在沖繩民眾有獨立意願的佔多少?

友知政樹:2016年,一家報紙做了民調,沖繩支持獨立的民眾大概佔8%。我也問過我的300多名學生「是否願意琉球獨立」,支持者大概也是這個比例。有趣的是,當我問「如果政治、經濟和安全問題都不必擔心,多少人願意琉球獨立?」比例就上升到了40%。

支持獨立的力量正在上升。今年1月3日的一項調查顯示,願意「維持沖繩現狀」的人不到一半,同樣的調查在5年前是61.8%,所以趨勢非常明顯。

環球時報:為什麼會呈現這樣的趨勢?

友知政樹:琉球人與日本人不同,琉球王國曾是個獨立國家,「沖繩縣」是日本以武力征服而成立的,不像日本其他封建領地,經歷過明治時期民族國家形成時的程序和過程。還有一個重要原因是日本政府逼迫我們接受一個新的軍事基地,沖繩民眾對此非常憤怒。

環球時報:有人認為「美日同盟帶給沖繩繁榮」,您同意嗎?如果琉球獨立,經濟上可行嗎?

友知政樹:沖繩縣的人均收入在日本所有縣中是最低的。日本政府表面上聲稱要讓沖繩的經濟更獨立更發達,但當沖繩民眾要求遷走美軍基地發展經濟時,日本政府又在打壓。

以前大部分沖繩民眾認為經濟上離開美國軍事基地是不行的,現在情況發生了變化,沖繩對美軍基地的經濟依存度從1970年的23.1%下降到了2012年的5.4%,所以沖繩經濟早已不再是「基地經濟」。軍事基地實際上阻礙了沖繩的經濟發展。根據我們2015年做的研究,一些沖繩軍事用地歸還後所產生的經濟利益是歸還前的數十倍乃至上百倍。

獨立的琉球能靠著琉球人的努力而改善,因為現在來沖繩觀光的中國大陸、台灣、泰國、印度尼西亞遊客數量正在飛速增長。值得注意的是,來沖繩的日本遊客仍佔80%,因為去沖繩的簽證是由日本政府控制的。此外,如果到沖繩機場你會發現,航站樓的國際區域比「國內」區域小得多,接納日益增長的國際遊客已經不夠用,但擴建機場又需要日本政府批准,我認為這是日本在刻意限制國外遊客數量。

將向聯合國遞交獨立報告

環球時報:琉球要實現民族自決,需要經過哪些步驟?最大障礙是什麼?

友知政樹:實現民族自決當然需要有一個藍圖,但現在不方便說5年或10年之後將達到什麼目標,因為一旦達不到,又會承受很多非議和壓力。我們現在要做的事情主要就是讓沖繩民眾了解屈辱的殖民歷史,更有獨立意識,另外就是更多爭取外國人的理解。今年我們計划去瑞士日內瓦,向聯合國遞交一份關於琉球獨立的報告。

到現在為止,日本政府還沒有公開攻擊我們,但我已經感覺到了壓力。日本的安全部門已經把琉球獨立人士,尤其是經常去中國大陸人士的名單公開了,未來一到兩年,他們可能會採取行動。這應該是我們面臨的最大障礙。

我還接到過來自日本右翼人士的惡意電話。此外,要說服那些已經被日本政府洗腦的沖繩本地人也很難。但總體來說,我持樂觀態度,畢竟希望民族自決的琉球人在增多。

環球時報:提到沖繩,很多人都會想起二戰時的沖繩戰役,您身邊有這場戰役的倖存者嗎?

友知政樹:當時沖繩被當成日本「本土防衛的防線」而犧牲,有記錄的死亡人數是122228人,現在的每個琉球原住民都是那場戰爭的倖存者後代,幾乎每個家庭都有遇難者。我外婆當時帶著我姨媽躲在島南部的一個山洞裡,日軍卻把這些平民都趕出洞,說這裡被徵用了,讓平民完全暴露在美軍炮火下。

琉球人都明白,日本兵不會保護琉球人,只會保護日本人,這在過去、現在和將來都不會改變,即使沒有很強「獨立意識」的年輕人也明白這一點。

駐軍帶不來安全,反而會招致戰爭

環球時報:戰後美國在沖繩駐軍,真的能保證沖繩的安全嗎?

友知政樹:1945年,日本為了保護本土,就把沖繩作為戰場,讓琉球人去跟美國人拚命。1972年,當沖繩被「歸還」給日本時,美日雙方在秘密協定中賦予美國軍方無條件的行動自由,包括允許將核武器部署在沖繩,日本又一次把琉球出賣。

沖繩只相當於日本領土總面積的0.6%,但美國在日本部署的軍力70%在沖繩。你可以想像那個集中程度,這是赤裸裸的歧視。聯合國消除種族歧視委員會2014年8月29日向日本政府宣告其「最終意見」,指出琉球民族為原住民族,其權利必須得到保障及維護。

沖繩民眾對自己所扮演的角色很反感,我們都知道部署這麼多軍力不是為了保障沖繩的安全。琉球的歷史足以證明:武裝部隊來到沖繩不是因為這裡有戰爭,反而是武裝部隊存在引來戰爭。

環球時報:美國總統特朗普日前說「感謝日本接納美軍」,您想對他說什麼?

友知政樹:我可以說髒話嗎?美國前總統柯林頓曾對駐沖繩美軍說「感謝你們保護美國」,很明顯,這裡的美軍不是為了保護沖繩。打個比方,為了抵擋海浪,人們會在海邊築堤壩,所有人都願意住在堤壩里的安全區,沒人願意住在堤壩上,沖繩就是這座堤壩。

環球時報:沖繩民眾對中國是什麼印象?您怎麼看中國人對琉球的認知?

友知政樹:很遺憾,由於日本政府的洗腦宣傳,很多當地人不喜歡中國,因為中國被渲染成一個很有威脅性的國家,電視里每天都在播「中國海軍到釣魚島了」之類的新聞。

我相信中國絕大部分人都認為琉球曾經是個獨立的國家,只有極少數人想「將琉球拿回來」,但這種聲音很容易被日本右翼勢力所利用。

假如琉球獨立了,也不會「加入中國」,而會是一個對中國非常友好的國家。


事實上沒有,經常遊行鬧獨立


一部分、一部分、一部分(強調)

沖繩人對日本有強烈的認同感


不認同的都被殺光啦,僅僅二戰結束,被殺琉球人就超過居民總數的四分之一!


沒有日語,就沒有那麼多好聽的琉球音樂了,語言認同感也是一種重要因素


通過回答,日乎無疑,卸載了


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