漢族是混血民族嗎?為什麼媒體輿論散播並且只散播「不存在純種」漢族這種言論?

很多人都說漢族只是文化民族是這樣嗎?

以前看高曉松某期節目時就有注意他說過不存在純種漢族;看易中天寫的歷史書也發現他把唐朝表述成胡漢混血王朝。

我認同不存在純種民族這種說法,但是為什麼只強調不存在純種漢族了?為什麼沒一個人,一家網站,一家媒體敢說不存在純種蒙古族、藏族、回族、維吾爾族了?


首先,我們明確一下問題:「漢族血統純不純?」當然這種問法本身就有很嚴重的種族主義在裡頭,我姑且一答,您姑且一聽。

先說一下結論:

1.漢族是一個很晚才分化出的民族,漢族很年輕,漢族DNA多樣性較少;

2.漢族與周邊民族必定有融合,不過卻是多數人融合少數人,其自身基因在數量上佔優勢。

【1】歐亞人比非洲人更「純」

全地球60億人都來自非洲,這一點已經完全證實,我們再看一下具體的時間點——

20萬年前,人類起源於非洲。

6萬年前,人類一批一批走出非洲。

4萬年前,人類遍布世界每一個角落。

1萬年前,人類開始進入農業時代,人口爆炸。

6萬年前,非洲人中的很小的一小撮人開始出非洲。所以,非洲人的DNA多樣性遠遠大於歐亞人。打個比方,隨機抽取兩個非洲人,他們的10000個DNA序列中有6個不同,而兩個歐亞人10000個DNA序列中只有1個不同。

打個比方,20萬年前非洲大陸上有100個現代人類愉快地竄這竄那,其中1個人跑出了非洲大陸。然後這1個人繁衍成50億歐亞人,而另外99個繁衍成10億非洲人。

再打個比方,現在中國有13億人,你拉出一個村子的人從現在開始只允許他們內部聯姻,若干年後這個村子變成了100億人。然後你很自然地得出結論——這個村子的100億人比其他13億中國人血統更「純」。

其實你完全可以這麼理解,歐亞人只是非洲人的一個小分支(儘管這個小分支後來繁衍的人比主幹還多)。

非洲的體育天才很多,臃腫肥胖各種病的人也多。馬拉松冠軍是丹尼斯·基米托,100米冠軍是博爾特。這兩個運動有多大區別不用我說了吧?馬賽人平均身高1.9米,桑人平均身高1.5米,他們都生活在非洲。

所以,歐亞人基因互相更相似(也許你喜歡理解成血統更「純」),或者說非洲人基因更加豐富。

【2】人的分化

從上面得到的結論,歐亞人6萬年前出非洲,之後歐亞很少再有返回與非洲人交流DNA的機會。

20萬年前,人類起源於非洲。

4.1萬年前,第一批東亞人和非洲人分離。

3.3萬年前,歐亞人和非洲人分離。

2.1萬年前,第二批東亞人和歐亞人分離。

東亞人與歐洲人分離的時間只有2.1萬年,所以相比於非洲人,東亞人與歐洲人更相像。

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好,我們可以得到一個很重要的引理——

人群分化地越晚,血統越「純」。

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打個比方。現在中國有13億人,你拉出一個村子的人從現在開始只允許他們內部聯姻,若干年後這個村子變成了100億人,其他中國人還是13億人。然後你在從這100億人中拉出另一個村子,若干年後這個村子變成了200億人。你很容易得出結論——200億人最純,100億人第二純,13億人最不純。

當然情況可能更加複雜,因為你不能完全保證這個村子不跟外部聯姻,就像歷史上仍舊有民族融合。如果融合程度非常大的話,血統也不再「純」了。

【3】Y染色體地圖

很多人喜歡拿Y染色體圖譜說事,但很多人都誤讀了。

好,我也上圖,世界Y染色體圖譜——

在讀Y染色體圖譜系時要注意——

1. 從A到R各種類型的Y染色體,從A到R是根據他們的古老程度(分化出的時間)來編次序的;

2. 最最古老的A型、B型都在非洲,這個能驗證非洲起源;

3. 東亞人中多數是O型Y-DNA,但O型也能分成O1、O2、O3三個分支;

4. 不能以此圖判斷基因多樣性!比如非洲看上去都挺純,但A型的多樣性遠大於O型的多樣性,因為O型是A型的分支的分支的分支的分支的分支!

【4】Y染色體圖譜的誤讀

首先要強調的是,Y染色體圖譜自身是完全科學的研究成果,但是網上太多人只瞄了一眼就得出類似於「漢族血統最純」這種無厘頭的結論,所以我特地來說明一下他們為什麼理解錯了。

1. 從A型到R型,這種分類並不是並列的關係,實際上B到R都是A的分支,同理O也是K的分支,請再仔細看一遍;

2. 不能以此圖判斷基因多樣性!

從Y染色體世界地圖中摳出這兩個,對比發現南非和漢族都是主要由4種組成,但明顯南非的多樣性遠遠超過漢族!

南非都是很古老類型的DNA,而漢族的主要成分O型是非常年輕的。

3. 雖然我們檢測Y染色體就可以很明確的把某個人的Y-DNA歸入某一類,比如漢族可以歸入O、K、C、D四種類型,但是請注意——我們還有22對常染色體!也就是說,我們的祖先O、K、C、D四種祖先早就已經完全地、充分地混血,我們再也分不開了。

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打個比方,一群黑人和一群白人在1萬年前生活到一起,彼此通婚。由於沒有種族隔離,混血很完全,那麼現在他們的後代都是咖啡色人種。儘管過了1萬年,你仍舊可以把這群咖啡色人種根據Y-DNA很明確地區分成白Y-DNA和黑Y-DNA,但是他們混血地太徹底了,他們的常染色體早就糾纏在一起了,每個人都是有一半黑人基因加一半白人基因,每個人都是如此。因此這個咖啡色人種每個個體之間的差異非常小,你也可以說,他們是很純種的咖啡色人種。

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所以,千萬不要以Y染色體圖譜得出一些純種不純種的結論,我們每個人都是混血兒,而且這種混血是永久性的、不可逆的。

【5】漢族的產生

3.3萬年前,歐亞人和非洲人分離,我們可以說歐亞人產生於3.3萬年前。

那麼漢族什麼時候產生的呢?肯定少於3.3萬年前。

我們的教科書告訴我們,中華上下五千年。巧合的是,最近剛有文獻表明,漢族的產生差不多就是幾千年前!

這篇文獻的標題:40%的中國人是3個超級先祖的子孫。

這是金力團隊里嚴實博士2014年發表的文章。請自行百度「金力」。

現在40%的中國人可以歸入O型的三個分支Oα、Oβ、Oγ中,他們的時間分別為5.4千年前、6.5千年前、6.8千年前。

再聯繫【2】中我們得到的引理——人群分化地越晚,血統越「純」。

我們得到結論:漢族是個年輕的種族,7000年前從東南亞人中分離,漢族「血統很純」。

【6】人種之間差距能有多大?

首先我要強調,地球上60億人之間的差別真的特別小。

人類的基因有50%與香蕉一樣,90%與老鼠一樣,98%與猩猩一樣,0.2%與別人不一樣。

所以下面說的一切都是在糾結這0.2%的不同究竟不同在哪裡。

其實呢,如果只是比較兩個人的差別並不太好判斷,但是呢如果比較A、B之間的差距和B、C之間的差距,就更容易並且更有意義。

打個比方,中國人和日本人的差距相對於他們對非洲人的差距來說就太小了。

先解釋一下這張圖——

1.橫軸縱軸是某兩個統計量。打個比方,橫軸可以是Y染色體某個區域鳥嘌呤的個數,縱軸可以是Y染色體另外一個區域的胞嘧啶的個數;

2.圖上的點代表不同的人群。點離得越近,說明這兩個點在橫縱兩個維度上都比較接近,說明這兩個人群比較接近。

好,這樣我們可以來仔細讀這張圖了,我們可以得到非常多的信息——

1.日本人和漢族非常接近,圖中右上角那一坨都靠在一起;

2.印度人跟歐洲人比較接近;

3.美國黑人與非洲黑人基因上必定分布在一個區域;

4.非洲的點分的比較開,不像漢族聚在一起,說明非洲人的基因多樣性遠超過漢族和歐洲人;

5.墨西哥人多樣性也很豐富,不過這是因為他們混血太多,西班牙人、印第安人、非洲人;

好,我們把上圖局部放大一下——

從這張圖中就能看出日本人和漢族之間的差異,所以並不能把日本看成中國的一個省喲~~

從A圖中點的聚集情況來看,漢族「血統比較純」。

【7】從歷史的角度

我們拋開基因,再分析一下歷史,仍舊能得到同樣的結論。

1. 商朝時華夏族人口不超過500萬,現在中國漢族人口12億,顯然這是一個極速擴張的過程,包括人口的擴張和領土的擴張;

2. 農業是擴張的根本原因;

3. 漢族在擴張的過程中會侵佔周圍其他民族的土地,因此漢族人口在極速增加,其他民族人口增速要慢許多;

4. 漢族融合周邊民族的過程,是大多數人融合小部分人,因此周邊民族的基因混合得很少;

5. 幾次外族入侵不可能滅種,因為漢人實在太多了。3000萬人被屠殺到1500萬人,對基因組成影響並不大。

總的來說,相對於世界上大多數民族來說,漢族很年輕。但我們的文化很古老並且從未間斷,這相對於「血統」來說才是我們最值得驕傲的東西。

以上


漢族虛無論可以休矣,一篇帖子,權當科普和對某些人的打臉吧: 尊重我們就是尊重你們自己,駁漢民族虛無論!

@李茆茆 我不知道得什麼樣的閱讀水平才能得出這種神論:

我把論文原文發上來,大家體會一下這位朋友的腦洞。

然後,我敢打賭這位同學沒有認真看我上面發的那個帖子。

再來一個視頻:嚴實《Y染色體攜帶的歷史》

看看,嘴炮的門檻都這麼低了,想反駁找點乾貨能累死?還是說,根本找不到,純粹為了反對而反對?呵呵


謝邀,馬上要睡覺了,睡前簡單的答一下吧,這個可以參考下我原來在一個類似問題的回答。

「能不能詳細的介紹一下華夏民族的起源、遷徙路線?」秦萱的回答: http://www.zhihu.com/question/29047235/answer/44247799

我個人認為漢族血統還是比較純的,但是也如其他答主所言,漢族也確實有混合的成分,不過在如今,地球上有哪個民族不是混血的呢?能找的出一個血統極純、沒有任何異族血緣的民族嗎?

不能。

所以在當今中國,血統著實沒什麼卵用,也沒必要太看重這個。即便古時想成為「漢族」(姑且這麼說)也不是靠血統(畢竟古人也不會嚴格的檢查你血統),而是一種對文化的認同,認同漢文化,以及中原文明。接受漢化,用不了多長時間你自己就是「中國人」了。現在不是也可以改民族么?你改成別的民族,過上幾代,久而久之,你的子孫他自己都認為他就是那個民族的人。說白了還是認同感。

當然,也不能太不顧血統,這個還是要有一定標準的,要不然非洲黑人接受漢化你就把他當漢族,這肯定滿滿的違和感。


謝邀

關於漢族的血統純度的爭論已經是月經貼了,事實上這個問題依靠基因工程的進展基本說已經有定論了

世界上任何一個民族都是混血而成的這一點不應該有任何爭議,但民族主體在一個地域內穩定下來後,沒有發生重大變故的話(譬如男性被屠滅啥的),這個民族會有一個基因成為該民族的主體基因,久而久之,根據這個擁有這個基因的人口在主體中的比例,就可以來區分這個種族的血統純度。譬如蒙古族50%是C3,再譬如南北漢族八成以上都是O3——是世界上血統純度最高的民族之一。

感興趣可以去復旦大學人類學研究中心找嚴實博士檢測一下自己的基因,免費的。

我想說的是:強大的民族,都是以自己的兼容並包為傲的,一味的宣揚自身民族血統如何如何的,從歷史上看,並沒有什麼好下場…血統可以增強凝聚力,但必然也會帶來對外部的排斥,從而影響自身的進步,我們已經吃了不少這方面的虧了,希望可以引以為鑒。

以上


說血統雜,你能比得過印度?人家膚色雖社會階層漸變,你比一個試試?

有人不願看數據,給了數據就質疑樣本太少。

那我們換個視角看。對於古人來說,真的就是只考慮文化認同不考慮血緣了嗎?

拉倒吧。你看到的文化認同的例子只是倖存者罷了。長期的傳統思維都教育漢族人民,非我族類其心必異。夷夏之防的論調是白提的?

當時的婦女大門不出二門不邁,被看到腳腕就要嫁人。你讓她生混血?那不早被沉井了?

雖然亂世時,肯定會發生游牧民族大量輪姦漢族婦女導致這些女性懷孕的事情。可是亂世之中婦女兒童存活率幾成?且漢族軍隊一反攻,混血兒基本都會被殺掉。遇上大亂世,往往搞得赤地千里,伏屍遍野。一群遭受性侵害而懷孕的女性去哪謀生?而且游牧民族吃人的習慣不是沒有,兩腳羊這個詞怎麼來的?能逃出來幾個?按當時價值觀,生下孩子第一件事就是把他勒死報仇。

未中斷過的文明除非搞計生一百年再引進幾億老外來養老,不然不會出現血統被混血成雜種的情況。


當我們童年時問問題想得到的答案就是非黑即白,現在這個問題稍有些複雜,可以辯證的看。
所有人類族群都是遠古一波又一波遷徙融合而成的,區別是混合的多與少、混合年代的長與短。亞歐大陸中心混合最多,兩端相對較少。

東亞的漢民族父系O標記(Y-DNA)佔七到八成,其中O3也過半了;西歐的愛爾蘭、威爾士、法國大西洋沿岸、西班牙巴斯克R1b也高達七到八成;大航海前的美洲,特別是南美印第安人Q1a幾乎百分之百的分布。中亞的混合就特別的多了,亞歐大陸各種遺傳標記都有,而且很平均。亞歐大陸中心地區的族群遷徙融合頻繁,而兩端相對少。

漢族到底是一個獨立的民族還是多民族融合而成的混血民族?
顯然不是混血民族。沒有發生黃白黑三大人種的混血,相對於巴西印度的種族熔爐、拉美 中亞的黃白混血、北非發生的黑白混血。歷史上民族多次融合,文化上又統一在一起。

所有漢語人群的各種父系遺傳標記Y-DNA大致分布比例:
O 75% , C 10% , N 8% ,Q 3% ,D 2% , R 1% , Y* &<1%

而O的各種類型大致比例為:
O1 10% , O2* 4% , O2a 5% , O3* 2% , O3a1 2% , O3a1c--002611 16%

O3a2* 5% , O3a2b 2% , O3a2c1*--M134 13% , O3a2c1a--M117 16%

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【人類Y染色體DNA單倍型類群世界遷徙地圖】

人類Y染色體DNA單倍型類群是利用Y染色體遺傳變異特性進行人類學研究的一門科學,主要用於研究人類的「非洲起源論」及以後的種群分布的遺傳學證據。

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推薦:
紀錄片《奇妙的古人類旅程 》
【BBC紀錄片】奇妙的人類旅程 The Incredible Human Journey(2009)(中英字幕)

單倍群_百度百科 ( Y染色體單倍群 維基百科詞條更詳細,更精確,但被屏蔽。)


古漢族是古華夏族通過春秋戰國的殖民擴張消滅華夏核心區蠻夷和秦王統一華夏以及漢朝長時間的文治統一下,才形成的。

上面這幾句話恰恰代表了古漢族的自我特點,文化加血統雙重融合。

很多朋友都被我們的教科書溫情但不細緻的教科書所誤導了。

華夏族大擴張主要是周天子分封制的結果,大家會以為分封是直接坐享其成。實際上,這是錯誤的,西周的分封制度,本質上是武裝殖民擴張。

想必大家都知道宗族是什麼東西,而宗族也也起源於分封制的理論基礎,即宗法制!

周天子的分封是把自己的親戚功臣分封到自己實際上沒完全控制的蠻夷之地,這些人是帶上妻兒老小和以血親組成的軍隊前往封地的。

而周朝的組織架構是以血統為核心的,故保證血統的純粹是非常必要的,而周禮的一大核心就是服務於血統的穩定。

分封到各地的諸侯,實際上就是一個宗族大家庭,故我們可以看到歷史書上面的國人和野人之分。國人就是分封到各地的宗族後裔,他們的名字是紀錄在族譜上面的,而野人則是非宗族的,按照當時的法律習慣,殺野人是不犯罪的,甚至不當人看,戰國春秋時期的主要奴隸來源也是野人。

故這些野人在戰國春秋時期是非常可憐的,他們的部落或者學習華夏人建立的國家非常容易受到華夏諸侯的聯軍討伐。野人中的男人一般是奴隸,女人被華夏人作為女奴為華夏族生育後代,這樣野人的Y染色體也就被淘汰了。而華夏族當時都是貴族,基本不可能有華夏族女性給野人生孩子,哪怕生了,華夏族男子也會把這種叫做野種,孩子和媽都會被貶為奴隸。故這個時期的華夏族大量吸納非華夏族的母系血統,消滅非華夏族的父系血統。這就是漢朝以前包括漢朝所謂民族融合的真相,也是現代漢族父系高度統一而母系相對混亂的原因所在。因此歷史上漢人開除族譜是極其嚴酷的懲罰,因為這代表了你是野人,即不是華夏人,不是文明人,是野蠻人,是可以被文明人合理合法作為奴隸奴役的。

這一時期的華夏族漢族兇殘暴虐到了極點,非華夏族漢人在他們眼裡完全不當人看,這一時期的其它民族,除了少數跑到山區的蠻夷外,基本被漢族所滅絕。在西漢東漢時期的歷史書里,我們也可以看到大量的對他國的滅國屠殺,這一紀錄主要在西域諸國歷史中很常見。

漢朝包括漢朝以前的所謂文明教化的方式,其實就是殺光蠻族的男人,搶光蠻族的女人,還要寫歷史書說這些蠻族是自己作死,這才是一群披著文明外衣的真野蠻人啊!

東漢末年,古漢族王朝大內訌之後,北方胡族也就趁機跑到了中原,奪取了統治權,也就是五胡亂華,實際上在南陳滅亡的時刻,古漢族的概念也就消失了,應該稱為新漢族,這裡必須解釋五胡亂華和北朝時期北方地區的胡漢博弈。

五胡亂華和北朝時期,古漢人和胡人發現自己誰都滅不了對方,只能互相妥協,這一行為的標誌就是北魏鮮卑族為首的主動漢化。

大家以為漢化,漢人就願意接受?古漢人可是完全不把胡人當人看的。實際上,當時的匈奴人羌人和氐人因為長期學習,文明程度比漢人差不了太多,慕容鮮卑甚至和漢人沒兩樣。可是,漢人還是一個態度,滾一邊去,老實當奴隸去,就你也配當漢人?然後嘛,胡人也就用刀子表達了自己的抗爭,漢人也不服,利用自己的宗族組織優勢和南方漢族王朝聯絡,針對胡人發起屠殺驅逐風軍事行為,也就是所謂的北伐。

但是,漢人發現自己滅不了胡人,胡人也發現自己滅不了漢人,雙方妥協下,漢人慢慢地接受了胡人主動漢化的請求。胡人漢化的行為方式主要是以學習衣冠禮儀和認祖歸宗為主,不然大家以為改漢姓為什麼?就是在三皇五帝裡面找個祖宗當大腿抱,自己構建宗族組織,以此向漢人證明,我們也是文明人,也是人了!說真的,真是淚啊,自己握著刀子還得認慫!可是,不認慫,自己連人都當不了啊!我看歷史,看到這裡是真的蠻同情胡人的,其實人家這麼努力反抗,就是想當個漢人,當個文明人,當個人罷了……

五胡亂華和北朝時期,因為胡人的漢化,漢人的父系裡面也就出現了其它胡族的血統,但整體而言,胡族都是被歧視打壓的,胡族父系血統轉變的漢族也就是還是少數。說句題外話,你們真以為北魏的漢化是好政策?最後還不是漢人贏了,因此,後來的少數民族政權都不願意主動漢化了,這是歷史教訓啊!

然後是隋唐,漢人腹黑地發現幹嘛要用秦漢的方式靠殺呢?效率太低了,還不如讓他們主動漢化,然後隋唐盛世也就來了!不過,安史之亂,讓漢人明白對這一政策起來疑慮,也就回歸了秦漢思路了,到新中國前也沒改變!不過,建國後,略有改觀。

按照歷史來看,漢族是一個以宗法制周禮為思想核心和外部相貌服飾特點,並且非常注重父系血統的民族。當然,今天把傳統都拋棄得差不多了,倒是少數民族和日韓保留了不少,確實是莫大的諷刺啊!


我給大家貼幾張圖!

原來是在新浪還是搜狗還是騰訊,反正就是這樣類似的彈窗新聞看到的。忘了是哪一家了。

我再次到網上搜,結果沒搜到原文。如果版權人看到此貼,請讓我把您的名字備註上去,或者聯繫我刪除!

如果有另外的朋友懷疑這數據的真實性,我再另想辦法給大家證明。

如果無法證明我再給大家道歉。

先貼了,如下:

這些圖說明了什麼問題,一目了然!



自古華夏民族對血統還是挺看中的,別的不好說,至少今天的漢人和明朝的漢人並無太大血統區別,多謝「滿漢不通婚」和「種族隔離」~

當然,當今社會大規模跨民族跨種族通婚越來越多~

切勿以偏概全,以今論古


有姜戎這樣的文人,有魚吞舟這樣的穆斯林志願者,這樣的觀點要不大行其道那才是逆天呢


請問你們哪個少數民族不是混血的?你們的來源有些僅僅幾百年,你以為自己就是很純潔嗎?


針對高票答案說幾句話

這種說法,意思就是十幾億人的漢族裡有不到兩千人的採樣和阿爾泰語系幾億人里不到幾千個採樣不吻合,所以就能得出漢族和阿爾泰語族沒有發生過民族融合……

這也是醉了。

這已經不是武斷了,簡直是硬著脖子胡扯了。

Y單倍群中的R1a1、C3c、O2b等突變出現年代十分久遠,大約有2-3萬年之久,而那個年代的Y單倍群遺留到現在的也就那麼幾個。R分支的R1a R1a、R1b、R2,C分支的C1 C2 C3 C4 C5,O分支的O1、O2、O3等等,在加上其他單倍群總共也沒幾十個。

這些Y單倍群的種類遠遠少於 遠遠少於 遠遠少於當今人類人口數量,也就是說現代人類男性Y染色體是從幾萬年前的這幾十個人傳到現在,那麼中國十幾億人口中提取幾千個樣本又有什麼問題?

假如換個數據,取500年前出現的Y染色體單倍群,如果能分出500年前出現的單倍群的話,那不知道會有多少萬個單倍群,這時候幾千個樣本就會出現巨大誤差。

而說到突厥、蒙古、滿洲民族和漢族的人口混合,這些民族具有漢族所不具有的R1a1、C3c、O2b Y單倍群。

一個一個來分析說,R分支的R1a、R1b高頻分布於西歐亞人群,R分支在漢族裡幾乎不存在;

蒙古族高頻分布C3c、C3d,漢族幾乎只有C3d;

O2b高頻分布於滿洲、朝鮮半島、日本,而中國幾乎沒有O2b,大量分布O1、O3;

我們分析一下數據,可知少數民族具有的Y單倍群和漢族分隔有上萬年,同時漢族及少數民族的單倍群都是混合的。這說明,這些分隔上萬年的單倍群形成之後出現了混合,例如蒙古族具有C3c和C3d以及N、Q等單倍群,這顯然是不同人群混合的結果。同時蒙漢雙方具有對方沒有的Y單倍群,且這些單倍群分隔數萬年,這也說明蒙古族、漢族形成之後,雙方未發生混合,否則不能解釋為什麼雙方具有特異的Y單倍群

結論,不同的Y單倍群人群出現後在不同地區混合,進入農業、畜牧業階段之後,這些混合人群開始獨立發展,形成了漢族、蒙古族等各個民族,而有文字記載以來,漢族和這些民族互相通婚混合較少。


誰好說有純血的民族?

如人所言,民族不過是文化概念或是政治概念罷了。


漢族就是一個以血統聯結連起來的民族,絕對絕對不是融合民族!自古以來,我們的祖宗就最重華夷之辨,最重血統的。漢族人的宗祠、家譜、祭祖,這些都是維護血統的,華夏怎會自降身份與蠻夷們去『』融合『』呢?

漢族就是一個以血統為主,文化為輔的民族,沒有血統這個基礎,再認同華夏文明也不是漢族——比如廣州黑叔叔。比如從小學習漢字的滿族。反過來,有漢族血統卻不認漢文化的仍然被看成是「蠻夷」,比如:回族。

血統是根基,文化是枝葉。二者缺一不可。

ps: 孔子從沒說過「夷狄入中國,則中國之,中國入夷狄,則夷狄之」的話,《春秋》也壓根沒有這種鬼扯。唐宋八大家的韓愈倒是在《原道》一文中說了「孔子之作《春秋》也,諸侯用夷禮則夷之,進於中國則中國之。」,看到沒,韓愈的前提是指有華夏血統的諸侯,不關真正的夷狄的事。這指的是即便一個人有華夏血統,但如果自甘墮落做夷狄,就象一批漢奸包衣把自己當滿族一樣,就會被視為夷狄,只有回歸中國認同才會被視為真正的中國人。這其實是儒家將華夏民族認同定義為文化和血統統一體的偉大貢獻。

「夷狄入中國,則中國之,中國入夷狄,則夷狄之」這種為野蠻人佔領中國製造理論的是金元時期投靠異族的漢奸文人許彌。如今被滿遺分子利用,搞亂漢族人的思想,而很多一知半解的漢人也以訛傳訛。


關於高票言論:別的我就不說了,但是我實在忍不住我吐槽的慾望………您哪高中學過抽樣調查沒有?——————高票原話:「像那個匿名用戶複製粘貼來的這種論述你們覺得邏輯通不通?

且不論把至今無法研究的匈奴語腦補為突厥語族的武斷說法了……

這種說法,意思就是十幾億人的漢族裡有不到兩千人的採樣和阿爾泰語系幾億人里不到幾千個採樣不吻合,所以就能得出漢族和阿爾泰語族沒有發生過民族融合……

這也是醉了。

這已經不是武斷了,簡直是硬著脖子胡扯了。」——————————————沒有一個民族是完全獨立的。華夏族成型於西周,定型於秦漢,秦漢之前,苗族百越(楚地),東夷(齊地),戎狄(秦趙)都與古華夏族(所謂炎黃子孫)有大規模融合,成為了漢族的一部分。在秦漢之後,由於獨立帝國的疆界,華夷之辨,漢族恐怖的人口基數,混血比例其實就很少了(注意不是絕對數量是比例),比例就和我們留學生跟洋妹子那啥那啥差不多了。畢竟農耕民族和游牧民族形同水火,而我們和加拿大人情同魚水………


網上有兩篇文章荼毒甚廣,一個說漢族都是純血統,一個說全人類都是兩個超級祖先的後代,中國人都是五個人後代,都是斷章取義的噱頭炒作文章,貌似這兩篇文章都是復旦大學的嚴實寫的,嚴實這人學術態度不端正,一方面他自己都說了不能用y染色體代表人的整體血統,一方面又為了炒作寫出一些誤導文章

首先,y染色體單倍群只是人體基因的很小一部分,不能代表一個人的整體血統,除此之外還有線粒體單倍群,常染色體,尤其常染色體才是人體基因的大頭

其次,就算完全不看佔大頭的常染色體了,只看y染色體與線粒體:

根據網上查的到的公開數據,中國各地漢人o3比例最高的也就是60%多(來自人類學雜記--26. 漢族按方言區的Y染色體分佈 人類學雜記--44. 漢族按方言區的Y染色體分佈-2 )(那個誰誰引用的98%是造假數據

並且還不能單看y染色體,舉例,一個純漢人男子和一個黑人女子生了一個混血兒子,兒子的y染色體還是o3,但是他明明就是混血而不是純漢人了

華夏民族在擴張時,殺了很多苗瑤百越之類的異族男性,然後俘虜異族女性為妻,這就造成了表面上看起來異族男性y染色體單倍群較少,但實際上異族女性線粒體單倍群較多

y染色體+線粒體總體來看的話漢人基因也就50%左右,南方很多地區還要更少,何來純種之說,歷史上東夷,苗瑤,百越,鮮卑,契丹等族群絕大部分都融入了漢族,你以為他們都人間蒸發了么?雖然華夏殺了異族很多男性,但是他們仍有部分男性和大部分女性倖存下來與華夏通婚,難道女性就不是人了,不帶有基因了?

漢族是一個文化民族,我們要民族團結,不代表我們可以扭曲偽造基因科學數據,美利堅民族包含白人與黑人,難道為了民族團結我們就要說白人與黑人的基因沒有差別么

還有《全人類都是兩個超級祖先後代》《中國人都是五個人後代》之類的文章,說的好像遠古中國只有五個人,然後這五個人具有超強的生育能力,生出了全部的中國人,其實並非如此,只是說這五個人的線粒體擴散到了很多的中國人身上而已

「超級祖先」一詞是故弄噱頭的炒作名詞,國外這一概念的發明者本人都澄清這一概念容易誤導大眾了,其學術名稱是「y染色體亞當」「線粒體夏娃」,意思是大部分現代人的y染色體線粒體都來自遠古幾個人,而不是現代人的整體基因都來自遠古幾個人,人的整體基因還來自當時同時存在的千千萬萬的原始人的

詳細分析可以看怎麼正確理解「線粒體夏娃」?是說現在所有的人類都是她的後代嗎?

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圓臉塌鼻子;平均智商105

當然民族主義者看後一條,樓上的反向民族主義只看前一條。畢竟按照政治正確的角度來說,你可以宣傳黑人丁丁比別人長,絕不能說黑人國家平均智商只有70-80,否則就是歧視......

就我們漢族而言「雜種」無疑是一個貶義詞,但是黨國天下唯獨侮辱貶低漢族不算破壞民族團結。

希望某些人論證一下少數民族是否純血來證明自己並非別有用心。


謝邀。

好多人都喜歡誤讀分子人類學,可人家真搞分子人類學的也從沒見得出這些結論啊。

而且:

我們先做一個假設,如果中國北方真的發生了大規模的民族融合,那麼突厥語民族(匈奴、突厥)、蒙古語民族(鮮卑、契丹、蒙古)、滿語民族(女真、滿州),應該和漢族有相同的共有Y染色體類型分布。

  但我們研究R1a1、C3c、O2b三個染色體類型,卻發現,漢族人中找不到這三種類型的Y染色體。

  首先說C3c,復旦大學生命科學院資料庫里有560多個北方漢族樣本、1200多個南方漢族樣本(2004年時),裡面居然沒有一個C3c,而在外蒙地區的蒙古人中,這個比例為17%,在哈薩克族人中為12%,在圖瓦人中24%,也就是在突厥語和蒙古語民族人口中出現頻率都特別高!而560多個漢族和1200多個南方漢族人群樣本中,竟然沒有一個是C3c,基本排除了歷史上突厥語、蒙古語民族和漢語人群的大規模融合,至少在父繫上的Y染色體中找不到證據。

像那個匿名用戶複製粘貼來的這種論述你們覺得邏輯通不通?

且不論把至今無法研究的匈奴語腦補為突厥語族的武斷說法了……

這種說法,意思就是十幾億人的漢族裡有不到兩千人的採樣和阿爾泰語系幾億人里不到幾千個採樣不吻合,所以就能得出漢族和阿爾泰語族沒有發生過民族融合……

這也是醉了。

這已經不是武斷了,簡直是硬著脖子胡扯了。

@魚頭魚尾 說的很不錯:

這個論文,是用2000人數據,來分析Y基因的情況。13億人用2000個樣本。大家應該對這個結論的可靠性有理解了。

而這2000個樣本來自哪裡?我沒有能查到很清楚,有一個資料好像指出是來自幾個村。

大家都是中國人,應該知道很多村確實來自一兩個老太爺。所謂的Y純度結論。大家自己想吧。

另外我還在說幾句:

人類不是什麼被刻意飼養的牲畜,所謂「純種」簡直侮辱你的先人。一邊想著艹洋妞一邊意淫自己是「純種」,也是簡直了。

而且拿烏茲別克人的基因來說明突厥人和漢人無基因交流……也是醉了,本來採樣結果就小,要是放大些,妥妥的烏茲別克人和漢人就有交流。烏茲別克人的直系祖宗是昭武九姓塞人和西突厥別部葛羅祿等等,不說別的了,至少康、何、曹、安、石這些姓氏就有不少人或許和烏茲別克人同祖。而且……烏茲別克人就能代表整個突厥嗎?

雅庫特人是突厥、

土耳其人也是突厥、

裕固族也是突厥、

亞塞拜然人也是突厥。

你們誰有種去大規模採樣研究下這四個民族是否共祖?雖然我不懂分子人類學,但至少我可以武斷地說,上面四個突厥語民族的祖先在古代肯定都與漢族有直接或者間接的血緣交流,但裕固族和雅庫特人肯定多些,土耳其和亞塞拜然就少得多了。但絕對是不可能沒有。歷史上融入漢族的人口較多的族群就有:赤狄、白狄、長狄、大戎、犬戎、林胡、樓煩、義渠、匈奴、鮮卑、羌、氐、賨、洞蠻、五溪蠻、百越、藍突厥、高句麗、契丹、庫莫奚、女真、蒙古、回鶻……幾乎不可勝舉。

只是東亞區域歷史上本來是蒙古人種居多的地方,融入漢族的人口較多還是蒙古人種,而融入漢族的其他人種基本都被漢族巨大的人口所稀釋,所以漢族才看起來似乎「混血」不大。但也不代表沒有啊。

下面這幾幅圖,都是漢族,要是採樣時偶然採取了他們做樣本呢?


不說在新疆挖出來一具古屍體質明顯有歐羅巴人種的特徵,但是Y染色體一測,漢族的么……有個很難搞的問題,就是漢族男娶外族女,後代??漢族~漢族女嫁外族男,後代??外族~故此,漢族血統越來越純(手動微笑)~

人家也是漢族咯~

程讓平啊,你明天就把她給娶了吧:

明年生個大胖小子,咦?還是漢族?

來來來,第三代純種漢——程讓霉同志:


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