我國東北地區有沒有可能重新煥發活力？

01-06

同意大慶的那位知友的話，本人坐標吉林省，大學畢業之後回家做生意，從事路橋施工，手下有幾個施工隊，算是和「底層人民」打交道比較多的。拿我身邊來說，青壯年勞動力尤其是技術工人確實外流不少，周圍的人都傳言我們這的車鉗鉚電焊技工去南方能拿到在老家兩倍的工資，所以一大批技術工人都紛紛南下；就比如我自己工地上泵車旋挖機之類的操作手工資已經漲到5000多還是供不應求；但是隨著農村人口外出打工，身邊不少嗅覺靈敏的人已經開始承包農村的土地進行機械化大生產，一般最少也是幾十垧的規模，而且農民也樂得把土地承包出去，畢竟他們還可以去外面打工，每年還能白拿一筆承包費。

東北以後可以利用高度機械化在大平原上發展機械化農業。本來人口流動就是經濟發展不可避免的規律，北上廣和關里的大城市賺錢機會那麼多總不能把我們東北人都扣在老家一輩子賺那幾個小錢吧，只要地區經濟差別還存在，人口外流就沒法避免，我們這以後可以安心做大糧倉，以後比如說吉林勞動力除了外流到省外的話剩下的都集中在長春，吉林，四平，通化這幾個省內的大城市，下面縣城和農村以發展農業或者農產品加工為主也未嘗不可。

其實只要政府不瞎摻和，國企央企少來當攪屎棍，老百姓就會自己想辦法了，靠政府的政策指導治標不治本，只有通過東北人民自發的成規模的改變才能解決東北的問題。而且不要輕視勞動人民的聰明才智和經濟規律的作用，當年中國實行計劃經濟那麼多年小崗村都能想出來包產到戶的法子，我們大東北怎麼可能就這麼衰敗下去。

東北自古以來並非繁榮之地，重振東北，重振的原型不是強漢盛唐時期的東北地區，而是近代以來在中國乃至東亞具有重要戰略地位的東北，這需要天時地利人和的結合。

1.東北振興的外在契機

東北目前在地緣環境中並不是熱點地區，天公作美是東北再次被政治家、企業家關注的前提。目前存在著四種潛在的可能，其影響由小到大如下：

朝鮮半島和平統一。半島存在著以韓國為主導和平統一的可能，但朝鮮半島自身容量有限，和平統一後韓國會在很長時間內背負經濟包袱；老齡化的日本正在以推動國家正常化的方式釋放國內壓力。即使中國在此過程中能夠重新控制通向日本海的港口，也只能延緩東北的衰退，在新常態下讓東北在國內經濟增長的賽跑重回中游。

俄國開發遠東地區。俄國是世界國土面積最大的國家，卻有著主要國家最低的人口增長率，在全球226個國家的預期壽命排行中，俄國排在164位，低於印度。到2050年的時候俄羅斯人口很有可能縮減至只有1.13億，和現在1.44億的水平相比下降20%。俄國的核心地帶在它的歐洲部分，遠東地區人口只有六百餘萬，隨著俄羅斯人口的減少，老齡化的加劇，中國人將會有更多機會通過東北參與到這一地區的資源開發中去。

俄羅斯人口分布

美俄關係蜜月期。對美國來說，大西洋和太平洋不可能平均分配精力。川普在任內會努力推動與俄國的關係。如果美俄關係得到明顯改善，那麼東北作為共和國長子的地位將會重新明確。由於一戰，尤其二戰以來歐洲遊說集團在美國有著強大的影響力，美國亞太再平衡戰略在川普任期內很難實現，一旦實現，對於中國整體來說，弊大於利。

不要小看特朗普大帝

北極夏季航道開通。本世紀上半葉，北極冰層可能會在夏季完全消失，這將打通歐洲、亞洲、北美洲之間的最短航線。北冰洋地區無論作為貿易要道還是資源寶藏都有不可估量的價值。隨著北極圈的不斷變暖，北極八國加緊了對北極地區的爭奪。

2013年，中國成為北極理事會的永久正式觀察國，這意味著本地區各國承認中國屬於地區利益相關方。無論是西歐與美國保持同盟關係，還是俄國與美國改善關係，未來歐洲都會以不同的方式和程度允許甚至鼓勵中國參與北極開發。

北極理事會

2.東北振興的內在基礎

保羅肯尼迪在《大國的興衰》一書中寫道，「如果鄧先生的經濟總體發展計劃能夠順利完成……那麼在10到15年的時間內，民用經濟將能夠積蓄足夠的力量，全力推動軍事部門以更快的速度發展。」

東北是老工業生產基地，雖然金融業較為落後，服務業還在起步，輕工業有所荒廢，重工業升級緩慢，但仍然具備完整的產業鏈和大量受過中高等教育的產業工人，較那些自然環境惡劣和靠旅遊業發展經濟的省份比，更具備可持續發展性。當半島和俄國對中國敞開大門時，東北可以通過商業振興；當美俄再一次握手或新經濟泡沫破裂時，東北將會依靠工業振興。

面向海洋還是面向內陸

3.東北振興的文化塑性

一個半世紀過去了，東北這一共同體概念還只是一隻內部多汁的毛毛蟲，尚未如歷史悠久的中原地區一樣化繭成蝶。東北人具有三重記憶，一種文化，在今天都不堪回首：

滿族記憶。雖然滿族一度是中國的統治者，但是即使在清朝盛期，滿族自身的文化已經在衰弱中，八旗子弟對於吟詩蓋章比騎馬打獵更加擅長。究竟是無辜的野蠻人，還是專制的賣國賊，滿族的身份還沒有在近代史的書寫中固定下來。

偽滿記憶。雖然木偶經常穿戴的比它遊走街頭的主人更加華麗，但是當它抬頭望到下垂的絲線，總會想一下自己的臉會紅還是鼻子會變長。不能忽略，然而又不便回憶，偽滿洲國的成就只有當俄國崛起時才不再是民族自尊的禁區。

工業基地記憶。長子的意思就是子女中的大哥，大哥在中國傳統中有著照顧弟妹的義務。昔日的硬漢，如今的醉鬼。其他子女或丁吃卯糧，或借雞生蛋，或如魚得水，還總在風光之時，而長子卻升級無門，轉型無方，甚至陷入了陰謀論的受害狂想中。

通俗文化。東北的文化的主體是中原地區的流民帶來的，傳統的宗法社會在闖關東的頭五十年並沒有機會紮下根來，辛亥革命後，東北加快了城市化的步伐，基層權威的薄弱使得俗文化相比關內在建國後得到了較為原汁原味的保留。

原汁兒原味兒

雅文化只有植根於俗文化才貌似有深邃的維度，俗文化只有結合歷史記憶才能保持長青的活力。租界的燈紅酒綠何嘗不是小市民的二人轉。當不再是尷尬甚至屈辱的三種歷史記憶融為一體，成為了東北俗文化的日常，東北才能通過由之提煉的雅文化在中華各地區中保有值得羨慕的地位和強大的凝聚力。

某種華麗的通俗文化

人定勝天，是白日夢。人總是願意以為今日的成就，一定代表永恆的價值，今日的衰敗，必然源於過去的罪過。東北從白山中發展起來，並不全然是自由市場的功勞，假使回歸黑水，也未必是因為移民後裔們的劣根性。底特律的工人沒有變，總在變的是那些以勝負論英雄的勢利眼。

人可以做的無非是雪中送炭或者錦上添花。在這飄雪的時節，東北人確實要做的就是去掉一點頭腦中政策決定成敗，規劃造就未來的唯意志論，請走幾個發表論文比發明產品多的院士，壘起工業的磚，鋪好農業的地，點好服務業的火爐，自豪的回憶其他很多地區都不曾有的過去，自信的等待充滿意外的春天。

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利用人口大幅衰減的寶貴歷史機遇來搞工業化大農業。

利用人口大幅衰減的寶貴歷史機遇來搞工業的資本密集型轉型。

利用人口大幅衰減的寶貴歷史機遇來搞環境友好型的高水平城鎮化。

以上不是幻想，而都是切實的正在發生的事情。

生在大慶油田，我是眼睜睜地看著勞動生產率上升的人，講真。

人口不變，總量每年增長百分之七，這是振興。

總量不變，人口每年下降百分之七，這也是振興。

你愛選哪個，我不知道。

我更喜歡後者。

以上是抽象內容。下面說一些具象的。

東北以平原為主，適宜發展工業化農業。隨著農業人口衰減，土地逐漸集中到少數人手中進行經營，每戶三五百畝地進行機械化生產。事實上，東北的土地一直是論「垧」計算的。早在二十年前國內還在普遍使用人力種植時，東北的小型農機就已經普及了。

利益相關：我有一個種田的二大爺。是真的二大爺，我爸的二哥。

土地流轉早已不是什麼新聞了，全國都在做，只是礙於這樣那樣的原因，政策上一直很猶豫。但老百姓自發的已經在做了。出去打工的人家將土地租出去給沒打工的，大塊的土地只能是機械化種植。糧價的相對降低（相對其他工業品）倒促了生產規模的擴大。

二大爺的兩個孩子都在外打工或工作，可以預想到他老了以後，他的土地也會流轉出去。

至於一些人考慮的「勞動力流失土地會撂荒」，在南方山區的個別偏遠貧瘠且小的地塊可能會發生。但在東北，地塊處處連續可導，撂荒幾乎是絕對不可能發生的事情。哪怕全村只剩一戶了，那地也能種。播種機從村東頭開到村西頭的事兒。

我大姑家大表哥年收入10w+了。就種玉米。就玉米。

然後說工業。大慶油田目前的招工退休比是1：5，勞動生產率的提高可見一斑。

大慶油田的產量從5000萬噸下降到4000萬噸，沒像一些人想的那樣下降五倍。技術服務公司和石化產業沒有特別明顯的衝擊（俄輸油管道途經）。

利益相關：父母都是油田工作人員，具體職務不提。

穩步下降的僱傭人數為薪酬增加提供了保障。伴隨反腐，油田吃閑飯的人在逐漸減少。目前的問題反而是勞動力過剩，用人標準的提高導致一些三本的油田子女無法安排到幹部崗位。

總是有人認為不足的勞動力會導致衰退。但是看長期。不足的勞動力往往倒逼生產率的提高，況且其實東北現在連提高都不需要，正在消化之前的過低：連技術革新都不用，把吃乾飯的熬退休就夠了。

中國在相當長的歷史時期內過分拔高了工人地位，已經到了變態的程度，工人的福利超出了那個時期中國的實際生產能力。工人地位不僅高過農民，甚至高過知識分子。比知識分子的地位高造成了嚴重的知識逆淘汰。這早就不是新聞了。對此我只想說，東北自己拉的屎自己吃光吧。吃光了再吃肉。

（當然東北也不是自己故意的）

然後說城鎮居住環境吧。

城鎮的擴張佔耕地。

人一定是要更大的房子的。

所以人口哪怕不變，城鎮也要擴張。

然而利用人口的降低，東北城市的「擴張」可以內卷化擴張。

利益相關：我都在東北住了二十多年了…

普通工人家庭的朋友，同學，現在很多都住著將近二百平的房子。房價不漲，小一百萬買棟小別墅一點也不難。由於獨生子女的貫徹，雙方老人的房子都會留給子女。

我在這裡不想說什麼大道理了。說句庸俗的話吧：我都住二百平的房子了，你在我面前說衰落，讓我們把人口搞上去，房間小下來。我真想把鼻涕擤在你身上。

如果你連這個道理都不認可，那也不用說什麼了。

本文的價值觀大體如下：

1，人口的稀疏本身就是一筆金不換的財富。沒有什麼比空曠的街道，有座的公交更讓人覺得珍貴的了。

2，振興不振興，看長期。

3，國強是手段，民富是目的。你非要倒置過來，請你幹了這碗恆河水，反正我選盧森堡。

非常同意現在排名第一的@曹豐澤的答案。隨便補充一點自己的看法。從去年的統計數據來看，只有遼寧省是人口流入省，黑龍江吉林吉林二省人口流出嚴重。而且多為青壯年人才流出。這是基本情況。但我提出一個觀點，可能並不正確，希望大家指教。東北的產業結構落後，風頭正勝的IT業和金融業在東北沒有明顯的發展前景和優勢。但東北地廣人稀土地遼闊，人口又不斷流出，正是搞工業化農業生產的絕佳時機。再者，東北地區的城鎮化水平並不低，消費能力也不弱，利用工業化大農場經濟帶動整個地區的經濟活力，一旦有利可圖，逐利資本的將大量湧入。（有沒有點農村包圍城市的感覺∪?ω?∪)

而現在東北需要改善的在於投資環境，這其中最重要的就是改善東北的政治環境。東北的官場亟須一場政治風暴來改變現狀。

最後，誠如樓上同學所言… 大家的樓真的都挺大，不知是好是壞。(^_^;)

抽調江浙滬地區三千幹部出關，深度改善東北的官場生態。

東北人最大的優勢就團結，還有能闖，不過最糟糕的問題是不知道正常的商業應該怎麼做。另外最關鍵的是人口流失生育力又低。老實說肯出去掙錢的東北人都挺厲害的，我師傅就是吉林人，還是個蒙古人，認識他是因為他老鄉兼鐵哥們兒，是我一表姐的老公。東北人的優勢就是嘴皮子利索，這一點能彌補一些技術上的劣勢，做生意最講究的還是嘴巴啊，話說不利索，策劃報告做得再好，也白搭。

其實東北的地理位置沒上面說的那麼不堪，北邊靠著老毛子，還有遼東半島，如果解決日本海出海口，那就更好了。只要毛子要開始建設遠東，加上出海口解決，東北一定是有遠景，就看東北人抓不抓得住了，要是像漳州一樣，那就沒辦法了。

從地理和資源上，東北比全國其他大部分地區有優勢。

東北現在的局面是提前十幾年遭遇了未來全國要遭遇的問題。

東北九十年代末城市化水平已經超過55%，這基本是2015年國內的城市化水平。而東北從那時起就被一個問題所困擾。一個大體完成了城市化的地區要如何進一步發展？

老齡化、沒創新、國企降低了資源配置效率。這些東北的老問題在未來也會影響全國的絕大部分地區。

而比起其他地區，東北的平原多、產業門類廣、教育水平相對較高、地價房價合理保證了槓桿率相對較低，都是有利條件。

假如再考慮到東北周邊的日韓朝和俄羅斯遠東地區，無論是原料技術還是加工製造，這一帶都不缺，有成為東北亞經貿中心的潛力。

但是，這一切的實現。一要靠合理的產權和法律制度保障，二要有服務型的政府，三要看俄國和朝鮮的臉色。

總之，難……

惡性死循環

經濟差,資源沒了,留不住人,沒有人才,沒有發展,經濟更差更留不住人

東北就是給國家種糧食的地方,別想太多了

沒看冬奧會都由北京申請了

東北雖然看上去是重工業基地，但因為缺乏自己的核心技術，缺乏造血能力，只能是低級加工工廠的命運。

剛建國的時候，東北經濟的起飛依靠的是日本留下的工業基礎，加上蘇聯援助的各種設備，恰逢國際上對中國進行封鎖，中國的內部形成了穩定的封閉市場，促成了東北重工業近乎壟斷的地位。當時東北國企的利潤好，絕對不是因為技術先進質量好，而是全國就這一家，不好也要買。

改革開放後，市場競爭加劇，東北作為原來市場的老大，卻沒有核心技術，加上老舊的國有體系，更限制了自我更新蛻變的可能。在技術革命的大潮下根本無法匹敵外國資本和高新技術的力量。

最後，東北只能退回以第一產業為主，在低價值的農業和不可持續發展的採礦業上苦苦掙扎。

東北由於地理環境封閉，物流不便，鄰國經濟不發達，缺乏目標市場，且地區人口稀少，無法依靠勞動密集型產業起家運作。

直接導致了東北地區嚴重缺乏經濟增長點，失業問題不斷膨脹。

在個人看來，東北地區如不進行產業升級和轉型，變成廢城底特律甚至俄羅斯2.0都是有可能的。

但是產業升級需要靈活的政策和技術的積累，更重要都是人才的積累。

現在的東北很顯然兩者都不具備。

沒錢——人才流失——技術流失——沒錢。

再加上陳舊腐朽的官僚作風，讓年輕的東北更加老氣橫秋。

這是個死循環，被迫離開東北的各位，心知肚明吧。

思想僵化，沒有當年突厥中興造成西歐思想解放的外部基礎。

王安石變法只是表象，思想才是基礎。

英國成為日不落帝國只是表象，亨利六十改宗才是基礎。

美國成為世界霸主只是表象，保守自由主義的不設美聯儲才是其成長的基礎。

你覺得叫一個不願意革新思想的地區經濟發展起來，對得起辯證唯物主義和歷史唯物主義嗎？

什麼時候核輻射從隔壁飄過來都不知道。

人才還怎麼去東北？

如果冬奧在東北的話

三十年河東，三十年河西；

東北指望工業製造業就不用考慮了；

工業和製造業在以後的比例越來越低，娛樂服務業越來越興旺，這就是東北的未來；

目前的工作90%會丟失，這是趨勢，只有發展娛樂服務業；

國家也會迫於壓力，和社會風氣的轉變；

色情服務業，將會非罪化，這就是東北的未來；

這方面，東北得天獨厚，有他的優勢，可以重新煥發活力的。

何況，為了平衡地區經濟，估計只會允許東北發展色情娛樂業；

或許，允許西北開賭場唄，肥水不流外人田嘛。

不會超過10年！

我是吉林人，也在這工作生活，我倒是覺得沒必要花國家那麼多錢發展東北。現在是「用腳選擇」的時代，東北可以貪腐混亂、辦事難、就業差、經濟灰暗、毫無發展，所以很多年輕人選擇離開，沒什麼對錯之分。

東北的問題不是說給你們三個省多少錢，就能發展起來的，我們要接受物競天擇和不同時代結構的變化，不需要緬懷過去，不好可以都去海南、去北上廣深、去南京、長沙、重慶、天津。留著這些東北的公務員，繼續拿著高額穩定的工資和獎金，留著那些賺侵佔國家權益、肥私損公的人嘛，東北現在的主要資源已經被那些權力租客、強拆大王、官商連體嬰兒們完全把控了，怎麼改？

一個根壞掉的樹，你是澆多少水都救不活的，你可以讓他死掉啊！樹多的很！

這個問題，梁建章在一個論壇上做過回答，引用一下：「梁建章：東北經濟人口肯定是一方面的因素，當時在實行計劃生育的時候，嚴格實行一胎政策的時候，對被大部分城市化，國有經濟，有很大的強制力，東北是執行得最好的。中部一些城市或農村就不太管，所以東北的人口結構是比較惡化的。另外一個原因，越是資源多的地方面臨的經濟狀況越慘，全球範圍內都是這樣，包括俄羅斯。因為是靠資源的，比較沒有動力創新，一旦資源不行就不行了。資源多的地方壟斷性的國有資本比較強，因為資源不是靠創造力，有時候是靠權力，所以東北造成了這樣的狀況。我覺得沒有必要提振不振興，我覺得中國經濟集中度還是太低的，創造力需要更多人集中在某些區域。東北人活得並不差，東北人在改革開放過程中做得很成功，攜程海南分公司的總經理是東北人，這樣的東北人太多了。為什麼一定要振興東北經濟？振興東北人的經濟就行。」

嘿嘿，有辦法復興。只是，估計，這個這個，當局是斷然不會同意地。等歷史機遇吧哈哈！

南方某沿海省會城市人，希望去東北感受風土人情，選擇東三省中某省某大學。

從一個側面談談這個話題。

經濟復甦靠的是什麼？勞動力。尤其是高素質勞動力，無論是技術工人還是營銷策劃各類領導。素質自然越高越好。

東北現在的問題在於，吸引不來人，創造不出人才（相比其他發達地區），留不住創造出來的人才。

剛上大一的時候學校的通識必修課有一門計算機。這個東西大家都不陌生，都會用。但是問題就出來了。

計算機從開機開始教，到打開文件，到鍵盤位置，打字，word。這是第一學期的內容。第二學期是一些理論知識和excel，比如二進位啊，容量換算啊。

我們能夠理解，畢竟大學裡很多農村考來的，不一定了解電腦，大家從0開始學。但是後來才了解到，東北無論城市還是農村，無論省會還是什麼單列市副省級，基本都沒有在大學前開過計算機課，樣本是本院男生和本專業女生，大概問了50個來自東三省各個城市的同學，包括省會號稱「最好的中學」，都沒有開設計算機課程。後面開沒開我不太清楚，但是這大約50個樣本里，一個都沒有，說明了一個問題——基礎教育很差。

可能有人說，這不用教，大家都會。但是很多事情說明問題。

1。大一測試打字速度。用的搜狗拼音，標準是40-55字每分鐘，對應60-100分。我的速度是75字。用自己的機械鍵盤可以達到90字到100字（當然這種速度保持會很累）。第二名是60字，一個江蘇妹子。東北的同學最高的55字，剛好滿分，大部分在40-45左右。

2。某東北同學考上東三省某省會最好的大學的研究生，填寫表格的操作全部由我完成，因為表格的排版，他完全不會。這是東北某最好大學的研究生水平。

基礎教育的缺失可見一斑。

創造不出足夠多的優秀人才。

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吸引不了優秀人才。現在最能吸引人才的都是什麼地方？北上廣深杭廈之類的經濟發達城市，這些城市，沒有一個是靠重工業撐起來的。而東北呢？且不論環境，這點因人而異。你能給人才提供多少資源和收入？我的學校招教授，一個海歸的博士一年150萬帶送一套房一輛車五年起簽工資可漲外帶福利——招不到人。

不願意來啊，高新技術和東北沒太多關係。

最重要的是，國家根本不管你。按照某朝報喜不報憂的尿性，竟然天天宣揚東北經濟衰退，東北老工業需要振興，就這個宣傳口，有多少高素質人才願意往東北呆？加上遼吉邊上一個三胖胖這個不定時炸彈。呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵。

吸引不來人才。

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留不住人才。

原因其實和上一點差不多，但是還是有一個重要的原因——東北人情社會。傳統的農村出來的官僚氣息和人情關係網。

我家裡還是談得上有一點關係的，家中一老系離休老幹部，曾在某全國知名的名牌高校做過副校長（雖然類似掛名），家裡親戚在該校任職的數量也多。但是我還是選擇依靠自己，雖然最後大學比起那名牌高校差了一個檔次但是我依然沒有同意讓家裡動用關係。

在東南沿海，或者說至少在我這，家庭關係是一個讓人羞於啟齒的事情，動用關係進某個學校某個單位什麼的，雖然也有，但是並不常見，因為一是查的嚴，二是會被人戳脊梁骨。大家也基本上避而不談自己家庭里的社會關係，家裡即便有大官，問起來自己也只說是「公務員」。

回頭看看東北。到了大四快畢業的時候，都在問，你以後幹啥，你打算幹啥？基本上都是「我媽是xxx，給我安排」「我爸安排我到他那裡工作」「我舅在xx局，他幫我安排」「我姨夫是xx領導，到時候跟他」「我姥爺的公司……」這些是有關係的，天天把自己的關係掛嘴上，好像自己未來有出路很光榮一樣。有點世襲制的味道，人情社會嘛。

那那些出身比較差沒有關係的呢？我的一個舍友，家裡農民出身，家裡年收入也就三萬四萬，挺貧苦的。他自己很自強，兼職，自己找活干，一個月也能賺出生活費，還能往家裡寄一點。問他以後打算去哪工作。他的反應是，先去北京，如果北京混不下去，就往南走，「去你那裡也不錯。不在東北了，家裡沒人太難混。」

這種人是人才。後來考上北京某高校研究生，以後估計能過得很不錯吧，但是他不會再為東北家鄉服務了。

這就是東北的現狀吧！

那部分留下來的，也是因為家裡有房子，有親戚家人牽掛。

東北的官僚氣息太嚴重，從各個地方都能看出來。學校辦手續，那些行政的老師不給好臉色。聯通辦業務，業務員要死不死的樣子。錢包丟了身份證沒了，找派出所開證明，民警也是一樣給你臉色看。辦駕照，體檢的時候因為有人認識駕校老闆，老闆親自帶我們去的，和體檢的熟，一路遞煙寒暄，一路讓我們先走，給我們綠燈，後面被卡的不知道多少人。

這些人啊，手上有點權力就把自己當大爺。

相比起我生活的城市。護照港澳通行證，從進門填表拍照到交錢領單，自己走，一路有服務，總共不到15分鐘全部手續搞定。進移動營業廳辦業務，熱情是基本的，稍微聲音大一點，背後經理馬上來賠不是。派出所辦事進門先給條，告訴你要什麼，在哪辦，跑一次知道要什麼，第二次帶來齊活。不管是企業還是政府機關，服務人員就是服務人員，真的叫人民公僕（當然老鼠屎應該也是有的，但是我生活了二十年沒見到，東北四年全見全了，不說明問題么？），而東北的就是官老爺。

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在這種氛圍，這種傳統下，東北吸引不來人才，創造不出人才，留不住人才。沒了人才，談什麼發展？談什麼經濟復甦？都是扯犢子。

用千年大計畫個圈…

除非北韓有變，東北直接或間接擁有日本海出海口，把高鐵直接貫通哈長沈-平壤-首爾-釜山-日本九州。

有，但是方法肯定是閣下和貴黨、貴政府不能接受的。

所以，我還是閉嘴吧